Отправлено: 14.01.09 13:20. Заголовок: О воспитании детей
В предстоящем номере журнала "Неопалимая Купина" мы планируем дать статью о воспитании детей и страхе Божием. Тема эта не простая... Вроде как в "Домострое" всё и прописано, у святых отцов многое сказано, но окружающий мир в те времена был иным. Нормы семейного уклада не противоречили суровости нравов во внешнем мире, школьное воспитание и окружение так же было другим. Как, не ломая об толено тонкую детскую психику научить детей спокойному восприятию чуждой внешней действительности, страху Божию и страху отпасть от семьи, как от малой церкви? Над ответом на этот и созвучные этому вопросы я прошу подумать уважаемых форумчан и высказать свои мнения.
Только, очень хотелось бы, чтобы этобыли именно свои мнения - цитат из Писания и святых отцов у меня вдосталь.
Кроме того, Вы не только пустобрёх, но судя по тому, что даже у Вас в профайле не прописаны имя и фамилия - ещё и мелкий шкодник, плюющий на спины прохожих, когда его никто не видит. На здоровье, можете и дальше истецать своей желчью. Мне это от сего момента безразлично, т.к. толку от Вас всё одно не добьёшься.
Ну вот изрубили на куски. Списали в утиль. Изгнали из РПсЦ как чуждый деструктивный элемент. Вынесли приговор. А на фото улыбаетесь добродушно. Знать не зря я побаиваюсь "ревностных апассионариев". вы так быстро выходите из себя? Вы так раздражительны? А главное вы заключение сделали такое что меня к детям допускать нельзя. Добавьте что меня нужно лишить отцовста. Ну или как минимум забанить в этой теме, что бы не мешал добрых дел творить.
Попробую заступиться за kio, хоть он меня об этом не просил, и вряд ли попросит. Но в этом в какой-то мере заступлюсь и за себя. Его первый комментарий мне очень понравился. В нем нет личных примеров, но те "общие рассуждения" исходят из внутреннего устроения, личного понимания воспитания. Да, для журнала всё это неинтересно, поскольку кажется всеизвестным. А что описывать? Ведь многие случаи из жизни каждой семьи, выставленные напоказ, сродни сору, выметаемому из избы. Поэтому разговор между собой (на той же кухне) - одно, а комментарий на форуме - другое. Исповедь (или разговор в форме исповеди) о своих делах - одно, а о детях, жене, родителях - другое. Происходит обнажение семьи перед посторонними, что ли... Вот и получается, что мы говорим теми "общими фразами", а между строк всё равно можно прочесть индивидуальное. Но оно прикрыто. А о привязанной кошке скажу несколько слов. Насколько известно мне, это нечто вроде анекдота про монастырь, где жила кошка, которая мешала монахам молиться. Её стали привязывать. Когда кошки не стало, приобрели другую, потому что причин для привязывания никто уже не помнил, а ТРАДИЦИЯ сложилась. Так что к баптистам пример не имеет никакого отношения. Повествование есть издевка над "традициями", которые выдумываются православными. За эти традиции стоят горой, а копнешь поглубже - кошка привязанная. Я впервые слышу, что крестик может быть языческим. Вот такое настораживает. Нужно объяснять детям, каковым должен быть крест (его внешний вид), рассказать, что в иных конфессиях могут быть и иные традиции, но назвать Крест языческим - слишком смело. Я бы побоялся. От мира (или от иноконфессиональных сообществ) хранить себя надо, в этом и детей воспитывать, но тут очень тонко нужно провести границы дозволенного и недозволенного. Тут имеется опасность сотворить обоюдную враждебность.
К слову сказать, тут у нас неции ревнители пиво зазирают, а как с этим делом в Германии обстоит?
Они пьют. Я - нет. Если кратко. К алкогольным напиткам отношусь как и к прочим продуктам питания. Что-то люблю, что-то стараюсь не есть, потому что просто "не вкусно". Так и тут. Предпочитаю красное вино в малых количествах, но вместе с едой, а не отдельно. Градусы мне не нужны.
Отправлено: 15.01.09 16:52. Заголовок: С.П. пишет: А о при..
С.П. пишет:
цитата:
А о привязанной кошке скажу несколько слов. Насколько известно мне, это нечто вроде анекдота про монастырь, где жила кошка, которая мешала монахам молиться. Её стали привязывать. Когда кошки не стало, приобрели другую, потому что причин для привязывания никто уже не помнил, а ТРАДИЦИЯ сложилась. Так что к баптистам пример не имеет никакого отношения. Повествование есть издевка над "традициями", которые выдумываются православными. За традиции стоят горой, а копнешь поглубже - кошка привязанная.
Это надо высечь в камне, браво Сергий! Мне один авторитетный человек как-то сказал о причинах того, почему он против перевода богослужения на русский язык. Если перевести, то смеяться будут...
Отправлено: 15.01.09 17:21. Заголовок: С.П. - Сергей Петров..
С.П. - Сергей Петрович, ты и прав и не прав. Ещё в самом начале обсуждения я написал: Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
со страхом Божиим сейчас у многих - не густо, а вот личный опыт - и есть тема вопроса.
Именно - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ. Теория без практики - мертва. Здесь многие написали о личном примере. Хорошо. Вот к примеру, моя старшая дочь (14 лет) - не красится, не ходит на дискотеки и т.п. Не делает она это не потому, что сильно религиозна, а потому что это ей просто чуждо. Да, моя жена тоже не красится, но не могу сказать, что это от осознания церковной необходимости - это всегда было для неё не естественно. Но ведь у многих из нас перед глазами примеры некоторых поповских детей, чьи матери тоже не красятся, а отцы, так и вовсе попы. Почему же мы видим их с раскрашенными "кислотным" лаком ногтями, и в прозрачных кофточках под сарафаном из -под которых не то что обозначается, а просто виден лифчик - кофточка -то абсолютно прозрачная? Или иные дщери - выставляют в интернет вои фотоальбомы в купальниках и т.д. Может дело не в личном примере, а в чём-то ещё? Может в основе воспитания должен лежать не пример, а научение страху Божьему? Тому страху, который есть ЛЮБОВЬ к Богу и семье и боязнь огорчить любимых, страх отпасть от них через согрешение, ложь, неправедное тайнодействие. Но как научить стрху, которого и сам не имеешь? Как воспламенить любовью, которой и у самого крохи? Ты, прости, Сергей Петрович - я фотограф, и я абсолютно с этой позиции понимаю, почему, отчасти Христос говорил притчами. Притча - это образ, а всё наше православие - это и есть постижение образа Господня, постижение образа Церкви. Именно поэтому я прошу цельные образные примеры, в которых будет чувствоваться дыхание жизни. Не можешь написать - не пиши. Тема создана не для того, чтобы бесцельно поговорить, а для того, чтобы собрать ценный материал для статьи. Общие разговоры уже привели к пустым храмам и старообрядческим шлюхам, которых я немало насмотрелся у своего кобелистого товарища во время работы на Бору.
Кроме того, конкретно в отношении kio я не приемлю трусости. Что как не трусость или психическое заболевание есть желание говорить, прикрываясь маской и пряча даже своё имя? На этом форуме неции зазирают за такую склонность клирошан, которые то решеия перепишут, то ещё что, а кто конкретно, да по чьему слову - прямых указаний и не сыщешь - всё в тихушку, всё из-за ширмочки. Так чего на зеркало то пенять - коли рожа крива? Каковы миряне-тихушники, таков и клир. Так что вместо живого слова, часто приходится наблюдать, как мёртвые с увлечением хоронят своих мертвецов.
Так что прости Сергей Петрович, я может и не прав, но я на то и не претендую, а, как пишет наш приятель Панькин: "излагаю сугубо свою точку зрения"
Отправлено: 15.01.09 17:32. Заголовок: С.П. пишет: Так отк..
С.П. пишет:
цитата:
Так открой настоящий "Домострой" и возьми оттуда "не копай в носу". На ура пройдет
Домострой и пойдёт как основа, но он был писан и органичен в других условиях и другом окружении, для того и нужны примеры, чтобы провести параллели и сделать его не просто памятником старины, а сборником рецептов :)))
Может это и притянутое сравнение, но в кулинарии - так. Очень многие книги рецептур, содержат сухое перечисление продуктов и их колличество в блюде, ну в лучшем случае приблизительную последовательность их заложения. Именно поэтому у повара и у обывателя не имеющего понятия о технологических приёмах кулинарии получаются на выходе совершенно разные результаты. Так поговорим же о технологии процесса с тонкостями и конкретными указаниями, где припустить, где бланшировать, а то у нас получается так, как у тех поваров, которые придя на курсы повышения из столовой - даже картошку толком жарить не умели - ну не знали они, что её после нарезки нужно тщательно промыть холодной водой, а потом ещё и просушить полотенцем, чтобы она не сопливилась и не разваливалась при жарке , а ведь тоже могли всем рассказать, как картошку-то пожарить - повара всё ж таки.
Ну, Сергiй, зашел бы сюда год назад - максимум 3 реальных человека, один из которых Писаревский, и то это узнать можно было только по запросу, если сам новичок. Так что прогресс есть, а трусов всегда хватает
Отправлено: 15.01.09 18:03. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
максимум 3 реальных человека
Нет, Олег, Вы - неправы. Это Вам так показалось. Начинали многие с форума Саши Писаревского, он там был АК. Но все знали, кто это. Были там и Феликс, и Dude, и Ветковец, и Максим из Екатеринбурга, и другой Максим (Gross), и Алексей Юрьевич, и Aleko, и иные люди. Всех не вспомнишь в один момент. Потом открылся форум здесь. Многие перекочевали сюда, некоторые писали и здесь, и там, некоторые - только в одном месте. Я, находясь в двух тысячах километрах от Москвы, и то со многими встретился и познакомился. Так что про трех человек Вы ошибаетесь.
Верно, не оспариваю. Три все комментарии, оставь кошку. Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Вот к примеру
А что к примеру? Дети мои бесовскую музыку не слушают, Госпожа не красится, брюк не носит. Так это ж - само-собой разумеющееся. А примеры должны какую-то пользу читающему принести. Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Но ведь у многих из нас перед глазами примеры некоторых
А это подтверждает мою мысль, что во всех без исключения конфессиях возникают трудности. И, кто-то, увы, в Церковь не будет ходить никогда. Прискорбно, но жизнь об этом свидетельствует. Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Может дело не в личном примере, а в чём-то ещё? Может в основе воспитания должен лежать не пример, а научение страху Божьему? Тому страху, который есть ЛЮБОВЬ к Богу и семье и боязнь огорчить любимых, страх отпасть от них через согрешение, ложь, неправедное тайнодействие. Но как научить стрху, которого и сам не имеешь? Как воспламенить любовью, которой и у самого крохи?
А тут всё в комплексе. Многое из детства забыто, но запомнилось бабушкино "Бог в огонь укинеть". Голодом нас "стращала", причем не целенаправленно, а рассказами из жизни, подкрепляя примерами из Ветхого завета, когда Бог наказывал за отступления. Был ли у меня панический страх? Нет, не было, но при этом не хотелось неприятностей. Например, я в раннем детстве понял, что прощения попросить лучше пораньше, а еще можно забраться под кровать (такие старые еще, с сетками) и оттуда долго-долго просить "никада-никада не буду", не нытьём, а так просто. Вот мне меньше и доставалось. А кто гордился и упорно молчал, получал больше. Хорошо ли это было? Не знаю. А еще, когда доставалось братьям или сестре, на меня иной раз нападал смех. Мне это не нравилось, я, как мог, старался не засмеяться. Знал, что это - грех. Потом как-то ушло, но помню до сих пор. Неприятное чувство. Причем, справлялся с ним сам, не говорил об этом родителям. Язык у меня был поганым, обозвать кого-то мог сходу. Сейчас я понимаю, что это - страсти. Однажды мне завязали глаза и хотели опустить в подпол. Я не испугался, а старший брат расплакался и выручил. Однажды мне хотели иголкой поколоть язык. Понятно, для устрашения, а не на самом деле. Сейчас смеюсь. Вообще, детство - наилучшая пора. Конфликт поколений начинается с подросткового возраста. Я стал выбирать собственные пути. Так что радуйтесь все, у кого детки еще маленькие.
Я тебе "еръ" добавил. Смотри, как здорово смотрится. И, главное, цельно.
Просто восторг! Однако я у Феликса спрашивал - он говорит никнейм поправить нельзя - только перерегистрироваться, а я не хочу. Боюсь, что если этото имя удалю - по новой уже и не захочу регистрироваться. С.П. пишет:
цитата:
Не напасешься на всех полотенец-то!
ну-ну, а знаешь ли ты, как готовится консоме с профитролями и паровой кнелью? Там мясо для кнели нужно 7 раз пропустить через мясорубку, потом взбить в блендере со сливками и протереть через мелкое сито. - А ты говоришь полотенце!
Нельзя. Поэтому я и не правлю. Обычно я везде - Сергiй. Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
ну-ну, а знаешь ли ты, как готовится консоме с профитролями и паровой кнелью? Там мясо для кнели нужно 7 раз пропустить через мясорубку, потом взбить в блендере со сливками и протереть через мелкое сито. - А ты говоришь полотенце!
И картошки в мундирах поедят. Ну, капустки квашеной дать. И будя.
Отправлено: 15.01.09 19:06. Заголовок: По теме скажу. Тольк..
По теме скажу. Только не знаю, в чем тут заслуга воспитания. Дочка моя в прошлом году поспорила с учительницей по поводу эволюции. И отстояла право иметь собственное мнение. Мне было очень приятно. Однако всё это - проявления самостоятельности.
Отправлено: 15.01.09 19:26. Заголовок: С.П. пишет: Дочка м..
С.П. пишет:
цитата:
Дочка моя в прошлом году поспорила с учительницей по поводу эволюции
А какими путями тебе удалось этого достичь? И какие доводы в опровержение теории Дарвина она привела? Что читала для этого? Или спор был в ключе - "а я верю так!"
kio , да я понял, что по теме, но опять неустанно повторюсь - нельзя ли поконкретнее, на личных примерах и собственном опыте?
Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Странно, может я невнимательно читал, но в Вашем ответе, никакого описания конкретного случая (ситуация - действие - последствия) я не заметил. Безличностное обобщение - это да.
Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
kio - да Вы просто пустобрёх. Которому, оказывается и сказать-то про свою семью нечего, кроме как: kio пишет: цитата: О том как мой ребёнок быстрее покакал от того что услышал от родителя : - Господи помилуй, ну когда же наконец свершится! И это была проповедь слова Божия для ребёнка и все процессы такого же рода у него в последующем пошли как по маслу? так стоит ли тогда прикрываться напыщенными речами и злобствовать на всех окружающих? Кроме того, Вы не только пустобрёх, но судя по тому, что даже у Вас в профайле не прописаны имя и фамилия - ещё и мелкий шкодник, плюющий на спины прохожих, когда его никто не видит.
Сергий ну что же вы так взъелись на человека, нехорошо это.
Отправлено: 15.01.09 21:10. Заголовок: В ДЕЛО ИЛИ НЕ В ДЕЛО, НО СКАЖУ:
Так уж случилось, что я, школьным учителем проработал около 30 лет.
Вел самый главный образовательный и воспитательный предмет – трудовое обучение.
Потому выделю несколько общих моментов полезных для вашей педагогической деятельности.
1. Работа с детьми вредная для здоровья, потому учителя и уходят на пенсию после 25 лет работы.
2. Этот труд волнительный и не благодарный.
3. Большей частью этой деятельностью занимаются потомственные профессионалы.
4. Чтобы получить результаты в данном виде деятельности нужно очень много работать и всегда по плану.
5. Занимаясь молодежью вам необходимо постоянно консультироваться со старыми педагогами, конкретно работавшими с детьми.
6. Здесь можно рекомендовать хороших, опытных классных руководителей, работников дома пионеров, учителей физкультуры, труда и начальной военной подготовки.
7. Естественно, применяя их опыт нужно с учетом своих целей.
8. Работу с детьми необходимо, обязательно, планировать, можно по часовой школьной системе.
9. Я предполагаю, что среди вас есть и люди с педагогическим образованием, но помните, опыт в ВУЗ-е не приобретешь.
10. В завершение добавлю, что для решения обсуждаемой проблемы можно использовать некоторые идеи педагогической деятельности и других конфессий, а так же, скаутского движения.
Только большим упорством, силой воли и Божественной поддержкой можно по настоящему, общинно, воспитать и утвердить в вере Старообрядческую молодежь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а ведь тоже могли всем рассказать, как картошку-то пожарить - повара всё ж таки.
- денег-то я за это не получаю 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума