Отправлено: 09.01.09 21:49. Заголовок: Разгул клерикальной цензуры на "Самарском староверии"
В последнее время, а быть может и раньше, на сайте "Самарское староверие" происходят таинственные пертурбации с некоторыми публикациями. То в них меняется текст, то исчезают комментарии к ним, а то и сами публикации пропадают. И это при том, что заявляется, что ресурс полностью свободен от клерикальной цензуры и независим. Вот и в последние неделю-две наблюдается чехарда. Вот вышла публикация об иноке Авиве. Потом к ней появились комментарии посетителей, потом комментарии исчезли, а сама статья изменилась (как кажется). Потом появилась статья с критикой молодежного сайта РПСЦ. Пока она находилась, в ней происходили внутренние мутации, а потом статья и вовсе исчезла. Сегодня на сайте было опубликовано приглашение на презентацию новой книги о беспоповстве. Автор то ли Понырко, то ли Юхименко. Через некоторое время и это объявление исчезла. Знающие люди утверждают, что такие вещи происходят на "Самарском староверии" уже давно. Конечно, сайт частный и редактор вправе помещать на него все, что он пожелает. Но вот постоянная правка текста и снятие публикаций выглядит проявлением неуважения к читателям. Очевидно, что на сайте есть некие высшие цензоры, которые чуть, что громко и бесцеремонно бьют по рукам. Почему "независимые" редакторы сайта позволяют это делать, остается только догадываться...
Сегодня на сайте было опубликовано приглашение на презентацию новой книги о беспоповстве. Автор то ли Понырко, то ли Юхименко.
Презентация книги Юхименко про Выг должна бысть 14.01.2009 в 17:00 в "известном месте". К тому же все эти испаряющиеся сообщения и публикации легко восстанавливаются в сети. Желающие это могут проделать. Так что пока ничего страшного нету. Излагаю версию - СМИ берутся под контроль, звоночек с обещанием прещений по полной канонической программе и все сделают сами и еще будут уверять, что ничего не было...
Отправлено: 10.01.09 02:24. Заголовок: Найти и Обезвредить
Samsung пишет:
цитата:
В последнее время, а быть может и раньше, на сайте "Самарское староверие" происходят таинственные пертурбации
Да-да, милочек, не "может быть", а такая мутация Будкиной имела место и раньше... Samsung пишет:
цитата:
Конечно, сайт частный и редактор вправе помещать на него все, что он пожелает.
Именно так она и говорила, что это сайт частный и она будет размещать и как и что пожелает, ей возражали, что собственности на объективную истину и нравственность нет...но у Будкиной свои стандарты... Все эти проблемы легко объясняются с церковно - нравственной т.з.. Ранее (несколько лет назад), на сайте "Семейские" разбирался "старообрядческий экуменизм" Будкиной, но поскольку эта тема носит "привилегированный" статус - если экуменизм, то любой другой, но не "староверческий" - то не следует удивляться, что эта антицерковная безнравственность ( с православной т.з.) прогрессирует дальше - в будкинский редакторский беспредел...
Потом появилась статья с критикой молодежного сайта РПСЦ. Пока она находилась, в ней происходили внутренние мутации, а потом статья и вовсе исчезла.
Исчезла потому, что исчез ее повод - статья Анина была снята с молодежного сайта. НиО пишет:
цитата:
на сайте "Семейские" разбирался "старообрядческий экуменизм" Будкиной, но поскольку эта тема носит "привилегированный" статус - если экуменизм, то любой другой, но не "староверческий" - то не следует удивляться, что эта антицерковная безнравственность ( с православной т.з.) прогрессирует дальше - в будкинский редакторский беспредел...
Ни о каком экуменизме на "Самстаре" речи быть не может. Ибо история создания сайта весьма специфична - он был создан НИКОНИАНКОЙ Ириной Георгиевной Будкиной, но был посвящен староверию, всем его направлениям. Так уж исторически сложилось. И переход редактора сайта в РПСЦ, разумеется, не должен был порушить столь ценный ИНФОРМАЦИОННЫЙ ресурс. Чада РПСЦ вполне при этом могут не читать беспоповские новости, а беспоповцы - "белокриницкие" новости. Нигде в НАШИХ публикациях я там не заметил реверансов в адрес беспоповства. А вот почему критики "Самстара" проходят мимо сайта "Современное древлеправославие"? И создан-то он был изначально как совместный проект чад РПСЦ и ДПЦ, и реверансы от чад РПСЦ в адрес, скажем, ДЦХ БИ - там не редкость. Если уж решили критиковать "Самарское староверие" - обязательно надо начинать с "Современного древлеправославия", а если не хотите критиковать "СД", то молчите и не выскакивайте с руганью в адрес "Самстара". (Я лично придерживаюсь второй позиции).
Отправлено: 10.01.09 12:33. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Если уж решили критиковать "Самарское староверие" - обязательно надо начинать с "Современного древлеправославия", а если не хотите критиковать "СД", то молчите и не выскакивайте с руганью в адрес "Самстара"
У вас странная логика. Сайт "СД" и форум СД критиковались и не раз. А теперь дозвольте обсудить "Самарское староверие". И не привязывайте нам обязательное условие совместно с "Самарским староверием" критиковатьи прочие сайты. В таком случае надо критиковать и еще десятко сайтов представляющих разные конфессии. Например, сайт Москвоской Патриархии. Там тоже есть раздел "Старообрядчество": http://www.patriarhia.ru/db/news/60524.html
"Самарское староверие" сайт хороший. Но он посвящен в основном архивно-исторической информации. Аналитические материалы посвященные современному дню РПСЦ там появляются редко и страдают эмоциональностью при отсутствии серьезного анализа. А исчезающие материалы это позор. Лучше бы их и вовсе не публиковать.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Исчезла потому, что исчез ее повод - статья Анина была снята с молодежного сайта.
Это вы в духе Панкратова глаголете. Раз Дурасов убрал статью с сайта,то и свой ответ Панкратов спрятал под сукно. А то что статья Дурасова опубликована еще на ряде сайтов, то что эти идеи распространяются среди христиан - вы предпочитаете не замечать.
В своей статье Будкина назвала молодежный сайт рассадником ереси. При всем несовершенстве молодежного сайта, это слишком громкое обвинением. Но если ты его высказала, то уж доказывай свою позицию, а не тряси коленками после звонка из секретариата митрополита. А если боишься, то и молчи в тряпочку тихонько. Никто тебя не тронет и владыченька будет доволен.
Но за публикацию архивных материалов, фотографий и прочих редких материалов - поклон "Самарскому староверию". Просто надо заниматься тем, что умеешь и не лезть в политику.
Отправлено: 10.01.09 12:45. Заголовок: Если человек размес..
Если человек разместил, а потом удалил, то явно, что на него надавили. Т.е. факт цензуры есть. Но можно ли предъявлять претензии женщине, "когда на дворе гражданская война"?
Ей тяжело. Используйте другие сайты. Хотя бы НСФ или "Древлеправославие"
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Но за публикацию архивных материалов, фотографий и прочих редких материалов - поклон "Самарскому староверию".
Отправлено: 10.01.09 12:49. Заголовок: Найти и Обезвредить
Философ Георгий пишет:
цитата:
Так уж исторически сложилось.
цитата:
переход редактора сайта в РПСЦ, разумеется, не должен был порушить столь ценный ИНФОРМАЦИОННЫЙ ресурс.
И потому мировоззренческий ресурс бывшей никонианки и старообрядческий экуменизм продолжают уживаться в одной личности - плоды такого соседства Христа и велиара вполне очевидны: почитайте сайт Семейские год где - то 2005-2006 там она рьяно и бесстыдно защищает этот экуменизм беря себе в помощники...Мельникова и вообще деяния "золотого века старообрядчества" 1905- 1917гг. Философ Георгий пишет:
цитата:
А вот почему критики "Самстара" проходят мимо сайта "Современное древлеправославие"?
Отсылаю Вас опять же на тот же сайт, там велись продолжительные бои с А.Писаревским (бывшим соадмином с еретиком - беспоповцем). Оппонирующая сторона пыталась доказать "светскость", т.е. религиозную нейтральность сайта (что делала, кстати и Будкина). Несуразность и противоречие такого религиозного сотрудничества несомненно носит экуменический характер, посему религиозно - идеологическая проблемность вышеуказанных сайтов остаётся открытой и сегодня, видимо, по выживающему принципу Гоголева: "Староверы всех согласий люди одного корня"- от такого "корня" и соответствующие сайты...
Когда-то давным давно, в далекой далекой галактике. Леонид Якушев думал, как оправдать свое бегство с форума "Осколки". И придумал то, что якобы сотрудничество с "раздорниками" на форуме - экуменизм. Тогда я пошутил, сказав: "Посмотри на Старообряд.ру." И понеслось, поехало... абсурдность обвинения в том, что экуменизм - понятие религиозное: молитва, трапеза (как чать молитвы), вероучение. А сайт - место публикации информации.
Отправлено: 10.01.09 13:41. Заголовок: Дмитрий С. пишет: ..
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Но если ты его высказала, то уж доказывай свою позицию, а не тряси коленками после звонка из секретариата митрополита.
Я очень бы попросил всех доморощенных громовержцев оставить Ирину в покое. Насколько я с ней знаком - "трясти коленками" - не в её духе. Найдите другой повод для сплетен и злоречия. Никаких звонков из митрополии Ирине Георгиевне не было. Если кому интересно, история вопроса была такова:
После появления на молодёжном сайте ряда статей никонианских священников и монахов, на одном из заседаний отдела был поднят вопрос о снятии названия "Официального сайта молодёжного отдела", к сожалению, по ряду причин этого тогда не произошло, а просто с сайта были в качестве подачки и, если угодно, отмазки - удалены несколько материалов. Да даже не удалены, а перемещены в комментарии. Потом, прошу опять-таки заметить вернее всего не по злому еретическому умыслу, а просто в силу крайней христианской безграмотности, (как известно, дурак с инициативой - страшнее пулемёта) была помещена обсуждаемая статья, переполнившая общую чашу терпения. После моей беседы с о. Александром Масловым он попросил администрацию сайта снять название официального сайта. Название было, к сожалению не снято, а изменено, да ещё и так, что если не вглядываться этого и не заметишь. После этого, отец Александр позвонил Ирине Георгиевне и попросил, если это возможно снять обличительную статью. Снять, потому, что появление подобных материалов не вина молодёжного отдела, а его беда. При всём обилии виртуальных правдолюбцев и маткорубцев реальными делами-то заниматься практически и некому. Олег Хохлов, при всех наших разногласиях и несогласиях всё-таки работает и старается в меру сил. К сожалению, очень часто с большими ошибками, но ещё старая русская пословица говорит: "не ошибается тот, кто ничего не делает". Для тех, кто сохранил хоть каплю объективности, скажу, что будучи активным противником изданного мной журнала, Олег всеже выделил из личных средств значительную сумму на его печать. На мой взгляд - это лучшая иллюстрация того, что в отличае от многих завсегдатаев форума он ставит своё личное Я не выше соборного мнения и если может оказать посильную помощь - оказывает. Учитывая все обстоятельство и дабы не умножать количество злоречия, и без того омывающего нашу Церковь со всех сторон Ирина Георгиевна сняла статью. В свою очередь, после возникновения в этой школе злословия волны пересудов и самозабвенного втаптывания в грязь имени человека, который делает самый удачный интернет проект староверия и тем самым способствует ненадрывному и достаточно объективному освещению жизни Церкви, я написал отцу А.Маслову и попросил не подставлять замечательного и созидающего на благо Церкви человека, а там же на самстаре опубликовать свою заметку с принесением извинений и объяснением причин исчезновения статьи.
В заключении, хочу напомнить, тем, кто сам этого не замечает. Самстар - самый успешный и посещаемый проект староверия. Во многом он стал таковым в силу своей сдержанной и конструктивной политики, присущей любому серьёзному изданию, а не жёлтому листку, которым его, очевидно хотелось бы видеть некоторым доброхотам. Самстару доверяют, так как знают, что он не был и не будет рассадником пустомельства и злоречия. Понимаю, что людям одержимым синдромом непризнанных гениев и светил такой формат не по сердцу. Есть два пути обозначить свою значимость : - 1-й своим умом и делами стать действительно значимым человеком; - 2-й забрызгать всё в радиусе досягаемости жидким помётом и выйти на сцену в белых одеждах.
Тут уж, как говорится - каждый выбирает для себя.
Для тех кто выбирает вариант приближенный к первому, напомню - готовится к выпуску второй номер журнала "Неопалимая Купина", люди с талантом литераторов и способные написать нормальные, полновесные и объективные статьи о проблеммах и жизни Церкви нам очень нужны - милости просим.
Сплошные эмоциии! Но что имеем? Факт звонка на лицо Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
отец Александр позвонил Ирине Георгиевне и попросил, если это возможно снять обличительную статью.
получается здравый голос, прозвучавший на "С.С." затоптали в угоду тем людям, которые в большинстве своем сейчас заправляют на Рогожке, как Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
известно, дурак с инициативой - страшнее пулемёта
Чтож вы все сделаете из митрополии в самом ближайшем будущем?
забрызгать всё в радиусе досягаемости жидким помётом и выйти на сцену в белых одеждах.
Уважаемый деятель из Молодежного отдела, кроме Вас таких терминов никто не употреблял здесь. А что касается материалов на Самстаре, то речь не идет исключительно о вашем молодежном отделе, но и о других материалах. Вот тут, например, писалось и о других статьях исчезнвуших с Самарского староверия.
Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Учитывая все обстоятельство и дабы не умножать количество злоречия, и без того омывающего нашу Церковь со всех сторон
А вас не удивительно что этого "злоречия" еще не было совсем недавно? Не кажется, что именно деятели определенного пошиба как руководящие, так и нет, сами стали причиной этого "злоречия"?
vetkovec пишет:
цитата:
Самстару доверяют
И мы доверяем этому сайту в области отсканированных материалов научных сборников и фотографий из старообрядческих мест, но не в области церковных проблем и церковной политики.
Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Отец Александр позвонил Ирине Георгиевне и попросил
Учитывая обильное исчезновение и правку материалов на сайте, можно предположить количество таких звонков(((.
Отправлено: 10.01.09 15:09. Заголовок: Дмитрий С. пишет: И..
Дмитрий С. пишет:
цитата:
И мы доверяем этому сайту в области отсканированных материалов научных сборников и фотографий из старообрядческих мест, но не в области церковных проблем и церковной политики.
Так ведь сама Ирина Будкина и говорит: ..."мы будем с уважением рассказывать о староверах всех согласий, не углубляясь во внутристарообрядческую полемику". http://samstar.ucoz.ru/index/0-2
Сайт и не преследует целей ввязываться в полемику.
Отправлено: 10.01.09 15:19. Заголовок: Дмитрий С. пишет: О..
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Объясните тогда почему исчезают материалы не касающиеся полемики? Вот приглашение исчезло на презентацию книги Юхименко.
Сего не ведаю. А не проще ли обратиться непосредственно к админу Самстара? Ведь на сайте есть Гостевая и Вы, а также все желающие, смогут моментально получить ответы на все вопросы из первых уст.
Отправлено: 10.01.09 15:24. Заголовок: Мягко говоря, не оче..
Мягко говоря, не очень красиво получается - "перемывать косточки" Ирине за ее спиной. Как я уже сказал, на Самстаре есть Гостевая и все желающие смогут лично получить ответы на свои вопросы, тем более, что Ирина никогда не уклонялась от ответов, даже на на не совсем корректные письма.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума