Отправлено: 27.01.11 22:05. Заголовок: Святоотеческое понимание поста

До никонїянскихъ реформъ постъ на Руси понимался не какъ вкушенїе опредѣлённаго рода продуктовъ, а какъ полный отказъ отъ ѣды и питїя въ опредѣлённый перїодъ времени.

Обращаемся къ представителямъ разныхъ старообрядческихъ согласїй съ вопросомъ, какова нынѣшняя ихъ практика. Кого не затруднитъ, попросили бы указать и на историческїя свидѣтельства о старообрядческой практикѣ поста въ указанномъ аспектѣ – хотя бы то незначительныя упоминанїя, указывающїя на то, постился ли кто дО вечера или нѣтъ.

 Отправлено: 28.01.11 14:00. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Въ настоящее время въ русскомъ православїи исконная традицїя поста сохранилась только въ старообрядчествѣ, хотя, конечно, не посетители данного форума являются ея носителями.

Ну вот вам и еще наглядный пример хамского отношения л людям, на форум которых вы добровольно зашли. Более искать не буду, ибо оно и так понятно, и дух ваш весьма ощутим. Истинные, одним словом, да еще и во Всероссийском масштабе. А чего до Всемирной не расширили?

 Отправлено: 28.01.11 14:01. Заголовок: АВФ пишет: Ну вот в..

АВФ пишет:

цитата:

Ну вот вам полный список "истинных"

Вы не очень хорошо разбираетесь въ темѣ. Если хотите полный (хотя и неточный) списокъ, то онъ здѣсь: http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html.<\/u><\/a>
О нашей юрисдикцїи можете почитать по ссылкамъ:
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-gipckirik.html<\/u><\/a>
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-ipcrum.html<\/u><\/a>
Однако, напоминаемъ Вамъ, что данная тема посвящена посту. Если пожелаете что-то написать о нашей юрисдикцїи, не связанное съ постомъ, пишите въ отдѣльной темѣ.

 Отправлено: 28.01.11 14:03. Заголовок: АВФ пишет: Вот тут ..

АВФ пишет:

цитата:

Вот тут же и нашел, только не в вопросе, но d ответе

У пустобрёховъ, по-Вашему, гонору поменьше будетъ? Мы-то какъ разъ можемъ отвѣтить за свои слова

 Отправлено: 28.01.11 14:03. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

а о преданїи, не только въ уставахъ выраженномъ.

Так опасность такого предания - меняться с течением времени, что, по-видимому, и произошло. Я видел и вижу мирян (и наслышан от них о их родителях), пользующихся таким преданием, только вот духовного продвижения не заметно. Знаете ли, ревность не по разуму даёт обратный эффект. Это ещё в ВЗ истории прослеживается, к примеру, первый царь Саул наложил на войско пост не вкушать до вечера при преследовании врага..., и что вышло из этого?

 Отправлено: 28.01.11 14:04. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Если пожелаете что-то написать о нашей юрисдикцїи

Вряд ли. Мало ли на свете чудес - обо всех не напишешь. Это ваша юрисдикция, вот вы о ней и пишите.

 Отправлено: 28.01.11 14:06. Заголовок: АВФ пишет: Так и от..

АВФ пишет:

цитата:

Так и откройте такую тему

Зачѣмъ намъ открывать такую тему? Съ кѣмъ намъ здѣсь объ этомъ разговаривать? Мы къ старовѣрамъ не имѣемъ ни малѣйшаго отношенїя.

АВФ пишет:

цитата:

давайте азъ это сделаю

У васъ тутъ принято открывать темы, ничего не зная о предметѣ?

 Отправлено: 28.01.11 14:12. Заголовок: АВФ пишет: roman-i-..

АВФ пишет:

цитата:

roman-i-darija пишет: цитата: Въ настоящее время въ русскомъ православїи исконная традицїя поста сохранилась только въ старообрядчествѣ, хотя, конечно, не посетители данного форума являются ея носителями. Ну вот вам и еще наглядный пример хамского отношения л людям, на форум которых вы добровольно зашли.

Гдѣ же тутъ хамство? Участники дискуссїи себя и не позицїонируютъ какъ носители той традицїи, о которой мы говоримъ. Болѣе того, они и не подозрѣваютъ о ея существованїи хотя бы въ современномъ старообрядчествѣ.

АВФ пишет:

цитата:

Истинные, одним словом, да еще и во Всероссийском масштабе. А чего до Всемирной не расширили?

Вообще-то, для всякаго вѣрующаго естественно сознавать Церковь, къ которой онъ принадлежитъ, истинной. Или Вы экуменистъ, и Вамъ претитъ заявленїе объ истинности какой бы то ни было церковной организацїи? Что касается масштаба, то мы назвали ПОМѢСТНУЮ Ц̃РКОВЬ, къ которой принадлежимъ.

 Отправлено: 28.01.11 14:13. Заголовок: Так это с вашими на ..

Так это с вашими на РусскойИдее разбирались?
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=1984&start=0

 Отправлено: 28.01.11 14:16. Заголовок: ДИКДУ пишет: Так оп..

ДИКДУ пишет:

цитата:

Так опасность такого предания - меняться с течением времени, что, по-видимому, и произошло. Я видел и вижу мирян (и наслышан от них о их родителях), пользующихся таким преданием, только вот духовного продвижения не заметно. Знаете ли, ревность не по разуму даёт обратный эффект. Это ещё в ВЗ истории прослеживается, к примеру, первый царь Саул наложил на войско пост не вкушать до вечера при преследовании врага..., и что вышло из этого?

Какъ и когда преданїе это измѣнилось почти у всѣхъ – самый сложный вопросъ. Точно ясно только его существованїе вплоть до Раскола. Вотъ и хотѣлось бы, чтобы участники дискуссїи занимались не разсужденїями на аскетическїе темы, а приводили извѣстные имъ факты по этой проблемѣ: свидѣтельства либо отсутствїя, либо наличїя данной практики тамъ-то и тамъ-то въ такое-то время.

 Отправлено: 28.01.11 14:18. Заголовок: ­АВФ пишет: Так это ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.01.11 14:18. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

У васъ тутъ принято открывать темы, ничего не зная о предметѣ?

Так для того тема и открывается, чтобы чего для себя нового узнать и с братьями поделиться, а не что-бы себя показать да перед другими щегольнуть. Или вы иного мнения?

 Отправлено: 28.01.11 14:19. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Съ кѣмъ намъ здѣсь объ этомъ разговаривать? Мы къ старовѣрамъ не имѣемъ ни малѣйшаго отношенїя.

Так а зачем тогда пришли? Судя же по вашим ответам вы и так все знаете.

 Отправлено: 28.01.11 14:22. Заголовок: РОМАНИДАРЬЯ ЧЕРЕЗ ПА..

РОМАНИДАРЬЯ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ КАК РЕЗУЛЬТАТ ПОСТА:

 Отправлено: 28.01.11 14:24. Заголовок: АВФ пишет: ак для т..

АВФ пишет:

цитата:

ак для того тема и открывается, чтобы чего для себя нового узнать и с братьями поделиться, а не что-бы себя показать да перед другими щегольнуть. Или вы иного мнения?

Когда знанїй не хватаетъ даже для нормальной формулировки темы – то врядъ ли стоитъ ея открывать. Что касается насъ, то мы, какъ Вы могли замѣтить, но по непонятной причинѣ не замѣтили, обратились къ форумчанамъ СЪ ВОПРОСОМЪ.

 Отправлено: 28.01.11 14:27. Заголовок: АВФ пишет: Так а за..

АВФ пишет:

цитата:

Так а зачем тогда пришли? Судя же по вашим ответам вы и так все знаете.

Вы невнимательно читаете дискуссiю. Мы уже поясняли:

roman-i-darija пишет:

цитата:

Причина нашего появленїя здѣсь должна быть ясна изъ нашего вопроса. Мы пока недостаточно полно знакомы со старообрядческой практикой поста. И о «тёмныхъ старообрядцахъ» Вы пишете зря. Въ настоящее время въ русскомъ православїи исконная традицїя поста сохранилась только въ старообрядчествѣ, хотя, конечно, не посетители данного форума являются ея носителями.

 Отправлено: 28.01.11 14:29. Заголовок: Никифоръ пишет: РОМ..

Никифоръ пишет:

цитата:

РОМАНИДАРЬЯ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ КАК РЕЗУЛЬТАТ ПОСТА:

Уйдите изъ нашей темы, если нечего сказать по существу.

 Отправлено: 28.01.11 14:35. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Участники дискуссїи себя и не позицїонируютъ какъ носители той традицїи, о которой мы говоримъ. Болѣе того, они и не подозрѣваютъ о ея существованїи хотя бы въ современномъ старообрядчествѣ

Суток не прошло, как вы себя зде объявили, а уже беретесь судить. И потом, повторю, что ваш дух чувствуется даже через монитор. Сейчас помотаем вас какими вопросами, так оно и выяснится, кто вы на самом деле такие, под какими никами на других христианских форумах болтались.

 Отправлено: 28.01.11 14:38. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Или Вы экуменистъ, и Вамъ претитъ заявленїе объ истинности какой бы то ни было церковной организацїи?

Вы видите логику в таком предложении? Попробуйте сами внимательно вчитаться.

 Отправлено: 28.01.11 14:43. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Вотъ и хотѣлось бы, чтобы участники дискуссїи занимались не разсужденїями на аскетическїе темы, а приводили извѣстные имъ факты по этой проблемѣ: свидѣтельства либо отсутствїя, либо наличїя данной практики тамъ-то и тамъ-то въ такое-то время.

К сожалению, святоотеческое предание о посте на практике многими современными староверами не применяется. В основном, по благословению архииереев и священников РПСЦ и РДЦ, староверы занимаются "постной диетой". Но, еще раз отмечу, что существуют не большие группы староверов разных согласий, которые соблюдают пост так, как этого требует святоотеческое предание. Я лично знаком с такими людьми, они прервали духовное общение с РДЦ. В скитах часовенного согласия соблюдают пост согласно святоотеческому преданию, вкушая пищу и питие один раз в день после 9 часа.

Не хочу Вас обидеть, но среди чад Вашей Церкви, так же, как и в РПСЦ и РДЦ и др., мало кто соблюдает пост так, как этого требует святоотеческое предание. Или я ошибаюсь? И даже Ваше духовенство, наверняка попирает это предание.

 Отправлено: 28.01.11 14:46. Заголовок: roman-i-darija пишет..

roman-i-darija пишет:

цитата:

Когда знанїй не хватаетъ даже для нормальной формулировки темы – то врядъ ли стоитъ ея открывать

roman-i-darija пишет:

цитата:

Зачѣмъ намъ открывать такую тему?

Знаний не хватает для формулировки? Так вам же предложили свои услуги в помощи. Кстати, вы не ответили на вопрос:

цитата:

Так это с вашими на РусскойИдее разбирались? http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=1984&start=0