Автор | Сообщение |
|
| общественный администратор форума
|
|
|
Отправлено: 25.10.09 11:06. Заголовок: О минувшем "Освященном Соборе" РПСЦ
В последние дни светские средства массовой информации (СМИ) и ещё в большей степени церковные СМИ пишут о так называемом «Освященном Соборе» Русской Православной старообрядческой Церкви (РПСЦ). «Освященные соборы» РПСЦ проходят ежегодно, и ожидать каких-либо сенсаций от них едва ли возможно, тем не менее, внимание общества к ним сохраняется. Это внимание обусловлено разочарованием «Русской Православной Церквью» Московской патриархии (РПЦ МП) и надеждой найти в РПСЦ ей альтернативу. Церковь, по-гречески — экклесия, означает народное собрание. Эта древняя форма полисной демократии была отмечена ещё в межзаветных текстах Священного Писания. Демократия греческих городов-государств была прямым самоуправлением, крупные сообщества, в силу своей высокой численности, вынуждены были перейти к представительной демократии. Со временем представлять народ стало почти профессией, а управление превратилось в иерархию профессионалов. К моменту возникновения христианской церкви представительная демократия была хорошо известна. Христианская экклесия избирала себе иерархов, которые действовали как представители Церкви. В третьем веке новой эры тождество церкви и иерархии выразил святой Киприан Карфагенский, который утверждал, что «епископ - в Церкви и Церковь - в епископе, и кто не с епископом, тот и не в Церкви». После легализации церкви в Римской империи, иерархия постепенно подменили собой церковную экклесию, став самостоятельной институтуцией империи. Такое развитие идеи церкви нашло отражение в теоретическом разделении церкви на две неравноправные части: церковь учащую, которой стала иерархия клириков, и церковь учимую, которой стала экклесия, получившая название «паства». Христиане неклирики уподоблялись бессловестным животным - «пастве», которую пасли пастухи — «пастыри». Сравнение прижилось, поскольку в новозаветных текстах Исус использовал притчи, уподобляя человеческие отношения аналогиями из кресьянской жизни, но тогда это были именно притчи, слушающие их, и излагающие — прекрасно осознавали условность уподобления. Со временем условность перестали учитывать... Современная старообрядческая церковь в определенном смысле повторила развитие древней церкви, из народной экклесии к концу 20 века возникла самодавлеющая иерархия клириков-«пастырей». Сегодня, не смотря на столь любимые староверами разговоры о соборности в духе Хомякова, иерархия РПСЦ существует для себя и сама по себе. При таком положении церковная экклесия фактически является факультативным элементом церкви-иерархии. «Освященные Соборы» срежисированы и самой иерархией, в лице её активистов, и тайной спецслужбой Российской Федерации, которая сделала ставку на никонианскую РПЦ МП. Если рассмотреть весь перечень решений «Освященного Собора»-2009, бросается в глаза ранее наметившаяся тенденция изменять сложившуюся церковную жизнь староверов РПСЦ в духе сближения с никонианской РПЦ МП. Этим продиктовано решение установить экуменическую лампаду у «порога Судных врат в Иерусалиме», этим же продиктовано решение поддержать РПЦ МП в продвижении её «Основ Православной Культуры». Этим отличается и принцип прославления святых, так сказать, «за особые заслуги». Особо следует отметить решение установить лампаду В Иеросалиме. Так называемые «Судные врата», о которых говорится в решении «Освященного Собора», находятся в Александровском подворье РПЦ МП, с канонической точки зрения, с таким же успехом «Освященный Собор» мог принять решение об установлении лампады в никоновском Новом Иерусалиме. Но, по-видимому, «пастыри» РПСЦ выбрали Александровское подворье РПЦ, поскольку удаленность Иеросалима позволяет проводить экуменические мероприятия уже без стеснения перед «паствой». В связи с изложенным, указанный «Освященнй Собор» не является органом РПСЦ как Церкви Христовой, а поэтому и акты этого «Освященного Собора», как и изложенные в них решения - являются лишь решениями РПСЦ как юридического лица (централизованной религиозной организации), но не решениями Русской Церкви, а по сему канонически не обязательны ни для общин РПСЦ, ни христиан РПСЦ персонально.
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.10.09 14:56. Заголовок: Редакция НСФ обществ..
Редакция НСФ общественный администратор форума Чем не: цитата: | Освященные Соборы» срежисированы и самой иерархией, в лице её активистов, и тайной спецслужбой Российской Федерации, которая сделала ставку на никонианскую РПЦ МП. |
| И даже своя спецслужба имеется в лицах мерцающего дарвиниста-модератора-реформатора.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 25.10.09 16:21. Заголовок: Хрусталёв пишет: И ..
Хрусталёв пишет: цитата: | И даже своя спецслужба имеется в лицах мерцающего дарвиниста-модератора-реформатора. |
| Я уже не модератор. Остальное на Вашей совести.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 25.10.09 19:23. Заголовок: Лично я против этого..
Лично я против содержания этого документа.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 19:33. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Лично я против содержания этого документа. |
| Вы, конечно, вправе использовать слово документ, имея в виду всякий написаный текст, но в разговорной речи документ - это письменный акт. В этом случае Редколлегия документа не создавала, это было размещено как реакция на событие (заметка о случившимся). Документом, согласно нашей конвенции, является Опредеоение РК НСФ.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 25.10.09 19:34. Заголовок: Ну вот и хорошо. Буд..
Ну вот и хорошо. Будем считать это просто текстом.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 19:43. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Лично я против содержания этого документа. |
| А с чем и почему вы не согласны?
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 25.10.09 19:58. Заголовок: Felix пишет: А с че..
Felix пишет: цитата: | А с чем и почему вы не согласны? |
| Редакция НСФ пишет: цитата: | о так называемом «Освященном Соборе» Русской Православной старообрядческой Церкви |
| Редакция НСФ пишет: цитата: | Такое развитие идеи церкви нашло отражение в теоретическом разделении церкви на две неравноправные части: церковь учащую, которой стала иерархия клириков, и церковь учимую, которая стала экклесия, получившая название «паства». |
| Это у католиков. Редакция НСФ пишет: цитата: | Сегодня, не смотря на столь любимые староверами разговоры о соборности в духе Хомякова, иерархия РПСЦ существует для себя и сама по себе. При таком положении церковная экклесия фактически является факультативным элементом церкви-иерархии. |
| Редакция НСФ пишет: цитата: | «Освященные Соборы» срежисированы и самой иерархией, в лице её активистов, и тайной спецслужбой Российской Федерации, которая сделала ставку на никонианскую РПЦ МП. |
| Редакция НСФ пишет: цитата: | решение поддержать РПЦ МП в продвижении её «Основ Православной Культуры». |
| Это последнее вообще противоположно действительному решению Собора. Редакция НСФ пишет: цитата: | Этим отличается и принцип прославления святых, так сказать, «за особые заслуги». |
| Редакция НСФ пишет: цитата: | «пастыри» РПСЦ выбрали Александровское подворье РПЦ |
| Инициатива повесить лампаду исходила всё-таки от общественной организации, а не от митрополии. Редакция НСФ пишет: цитата: | В связи с изложенным, указанный «Освященнй Собор» не является органом РПСЦ как Церкви Христовой, а поэтому и акты этого «Освященного Собора», как и изложенные в них решения - являются лишь решениями РПСЦ как юридического лица (централизованной религиозной организации), но не решениями Русской Церкви, а по сему канонически не обязательны ни для общин РПСЦ, ни христиан РПСЦ персонально. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:02. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: А, кто ето решился поднять свою Зловещую Руку на любимца нашей публики?
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:10. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: Да, а это и не вменялось РПСЦ. Это объяснение тенденции, без упоминания, чем она означилась у католиков, было бы не вполне ясно, с чем мы имеем дело. Философ Георгий пишет: цитата: | Это последнее вообще противоположно действительному решению Собора. |
| Что чему противоположно, вы сослались на три цитаты? Философ Георгий пишет: цитата: | Инициатива повесить лампаду исходила всё-таки от общественной организации, а не от митрополии. |
| При чем здесь какая-то там общественная организация? У нас речь шла о постановлении "Освященного Собора" за номером 15, которое подписано и митрополитом, и другими епископами.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Христианин приемлющий священство Белокриницкой иерархии
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:12. Заголовок: К сожалению, совреме..
К сожалению, современные соборы не только не вполне соответствуют в своих решениях каноническим правилам, но нарушают многие нормы, так называемого правового, и демократического общества. (единственное оправданием этому - более чудовищное попрание соборности в других конфессиях и в самой РФ).
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:17. Заголовок: Felix пишет: Что че..
Felix пишет: 7. О введении в школьные программы курса «Основы духовной культуры» 7.1. Одобрить участие представителей Русской Православной Старообрядческой Церкви в разработке курса «Основы духовной культуры» и его компоненты - предмета «Основы православной культуры». Участие в разработке - это не "поддержка в продвижении", а необходимая попытка сдерживания никонианского миссионерства. http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=402 Голосование по ОПК разбили на голосование по трём формулировкам. Первая была: «поддерживаете ли вы введение «Основ православной культуры». Несмотря на мощнейшую предварительную обработку соборян со стороны м. Корнилия и о. Леонтия, полизывавших поддержать введение ОПК, Собор практически единогласно проголосовал «против». Вторая формулировалась так: «одобрить участие старообрядцев в разработке пособий по «Основам православной культуры»», которые, как известно, пишутся специалистами Московской Патриархии. Большинство соборян проголосовало за это предложение. Третья: «Поддержать инициативу президента по введению «Основ православной культуры»», но его сразу отложили и по нему не голосовали.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:26. Заголовок: Felix пишет: А друг..
Felix пишет: цитата: | А другой рукой создали явочную квартиру подальше от глаз староверов. |
| Видать на окраине Москвы встречаться и попивать чаек в одной уютной и скромной квартирке стало не престижно (об этом ранее сообщалось уже не помню кем на уже почившем форуме им. "АК").
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:31. Заголовок: Ну вы даете. Сами же..
Ну вы даете. Сами же указали, что митрополит уговаривал поддержат введение курса ОПК, а ведь даже при отказе поддержать его введение прямо, решение об участии в разработке само по себе косвенно указывает на поддержание такого введения. Ну нельзя же участвовать в создании и одновременно не поддерживать введение.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:37. Заголовок: vetkovec пишет: Вид..
vetkovec пишет: цитата: | Видать на окраине Москвы встречаться и попивать чаек в одной уютной и скромной квартирке стало не престижно (об этом ранее сообщалось уже не помню кем на уже почившем форуме им. "АК"). |
| Вы знаете, я думаю это будет не рядовое место встреч, а центр по вербовке агентов среди христиан РПСЦ. Люди будут приезжать для паломничества по "Святой Земле", а в иноязычном окружении они будут привязаны к этому месту, а значит контроль и влияние будет исключительными.
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:39. Заголовок: Felix пишет: центр ..
Felix пишет: цитата: | центр по вербовке агентов среди христиан РПСЦ |
| с оперативной точки зрения да, так как человек будет оторван от привычной среды и значит его можно будет вывести гораздо легче из состояния равновесия и потом попросит выполнить или оказать услугу когда попросят. Все гораздо аккуратнее и мягче сейчас, это не НКВДешные времена с подпиской и т.д.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:41. Заголовок: Конечно, ведь что та..
Конечно, ведь что такое «Александровское подворье», это объект т.н. «Палестинского общества», руководит которым силовик Степашин. Иначе говоря, штаб-квартира ФСБ в Иеросалиме.
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:52. Заголовок: Felix пишет: Алексе..
Felix пишет: цитата: | Алексеевское подворье, это объект т.н. "Палестинского общества", руководит которым силовик Степашин. Иначе говоря, штаб-квартира ФСБ в Иеросалиме. |
| позволю себе шутку, а визы на посещение туда будет выдавать господин Рябцев :)
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 25.10.09 20:57. Заголовок: :sm54: ..
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 00:02. Заголовок: Редакция НСФ Особо с..
Редакция НСФ цитата: | Особо следует отметить решение установить лампаду В Иеросалиме. Так называемые «Судные врата», о которых говорится в решении «Освященного Собора», находятся в Александровском подворье РПЦ МП, с канонической точки зрения, с таким же успехом «Освященный Собор» мог принять решение об установлении лампады в никоновском Новом Иерусалиме. Но, по-видимому, «пастыри» РПСЦ выбрали Александровское подворье РПЦ, поскольку удаленность Иеросалима позволяет проводить экуменические мероприятия уже без стеснения перед «паствой». |
| Совершенно верно. Дело,похоже,в том,что руководство ММ РПСЦ поняло,что ждет всех ее представителей в ближайшее время,по аналогии с РПЦЗ,РПАЦ(суздальской),неимеющей даже их бывшего влияния на "электорат" и в пошлом,и тем более сегодня.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: без абвиатуры
|
|
Отправлено: 26.10.09 10:53. Заголовок: Felix пишет: это б..
Felix пишет: цитата: | это будет не рядовое место встреч, а центр по вербовке агентов |
| по этому поводу ещё путин говорил: «Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо у Буша (речь о визите в США в декабре 2001 г.). Он должен был сам думать, что будет, если он пустил к себе бывшего сотрудника разведки. Но и сам Буш - сын бывшего главы ЦРУ. Так что мы были в семейном кругу». (Из интервью В.Путина ОРТ и РТР. 24.12.2001.)
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|