Отправлено: 13.01.10 12:11. Заголовок: Последние известия с Рогожки

Секретарь митрополита Владимир Сорокин, хорошо отметив Рожество, в окрестных домах напал и под угрозой ножа изнасиловал некую женщину. Та обратилась в милицию, и на территории жилых помещений Рогожки вскоре были произведены обыски, а сам наперсник архипастыря задержан. Корнилий в ужасе, раздумывает, как помочь очередному стихарному гастарбайтеру избежать сурового, но справедливого наказания. В ообщем, ситуация характерная. В 2007 г. церковь "очистили", а теперь очистки радуют самого чистильшика.

http://www.mk.ru/incident/article/2010/01/13/411693-staroobryadets-iznasiloval-prohozhuyu-v-noch-pod-rozhdestvo.html

 Отправлено: 15.01.10 15:53. Заголовок: Ksenos пишет: Тольк..

Ksenos пишет:

цитата:

Только приписали кличку "Насильник с Рязанского проспекта" не тому. С Рязанки таджик.

Да, этому лучше "рогожский потрошитель" или "митрополичий маньяк".

 Отправлено: 15.01.10 16:38. Заголовок: Ну какой же из него ..

Ну какой же из него потрошитель?

 Отправлено: 15.01.10 17:25. Заголовок: http://www.mk.ru/inc..

http://www.mk.ru/incident/article/2010/01/13/411693-staroobryadets-iznasiloval-prohozhuyu-v-noch-pod-rozhdestvo.html&

Комментарии... Присоединяйтесь к отписавшемуся "Православный старообрядец", пусть редакция хоть чуток задумается, что указывая религ. принадлежность преступника она кидает тень на всю "Религиозную организацию".

 Отправлено: 15.01.10 17:33. Заголовок: Правильно написали, ..

Правильно написали, если бы не написали, то информация была бы скрыта.

 Отправлено: 15.01.10 17:40. Заголовок: Правильно что написа..

Правильно что написали что старообрядец? Почему таджика рядом не обозвали "мусульманин"? Фома...если ты старообрядец...то благодаря указыванию религиозной принадлежности Сорокина менты и обыватели тебя завтра приравняют к насильникам...у нас в стране единицы знают кто такие старообрядцы...а тут на тебе...разъяснили на всю страну.

 Отправлено: 15.01.10 17:57. Заголовок: о. Андрей пишет: Ша..

о. Андрей пишет:

цитата:

Шабунина у нас уже давно нет, он извергнут несколько лет назад. Другие случаи мне неизвестны. Поэтому сделанное утверждение ошибочно применительно к настоящему времени.

Посмотрел по записям, у него была судимость именно за изнасилование. Его, кстати, поставили в попы после уже отсидки.
Того, что нет - дело не меняет, это лишь пример того, что не проверяют людей при поставлении должным образом. Если человек не вырос при каком либо приходе, нужно и должно давать запросы в ФСИН, МВД и др. структуры. Т.е. это конечно затрано и крайне долго, но гонка с поставлениями, которая бывает и у Вас, ни у нас категорически не приемлема.
И ставил-то его уже п. Александр, насколько я знаю...

 Отправлено: 15.01.10 19:51. Заголовок: Дмитрий С. пишет: М..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Можно сказать ее "крайняя плоть".

Уж да! Жуть.

 Отправлено: 15.01.10 21:44. Заголовок: Снулов пишет: рели..

Снулов пишет:

цитата:

религиозной принадлежности Сорокина

видел я его Сорокина каждое воскресение наглый тип, кадры надо подбирать, в митрополию, порядочных. вот так и многие москвичи недовольны приезжими "служками" в Храме одни украинцы и молдаване пьянки певчих, в белом доме, а Анна Ивановна, которая благочестивая, порожнюю посуду выгребает и объедки, оглодки, и все скрывается от настоятеля.

 Отправлено: 15.01.10 22:46. Заголовок: Фома пишет: наглый ..

Фома пишет:

цитата:

наглый тип

Дело не только в том, что он "опух" от вседозволенности у Митрополита и "наглый тип", а в том, что такое преступление на Рожество можно рассматривать как беснование.
Неужели беснование становится чем то естественным в окружении Корнилия? Для него самого и мальчишек?

 Отправлено: 16.01.10 13:24. Заголовок: В японии, в крупнейш..

В японии, в крупнейшем промышленном порту, во время разгрузки танкера погиб рабочий. Напрямую был виноват начальник группы охраны труда. Но президент промышленного порта ушел сам в отставку, потому что посчитал, что несправился с обязанностями.

 Отправлено: 16.01.10 15:03. Заголовок: logo пишет: Но през..

logo пишет:

цитата:

Но президент промышленного порта ушел сам в отставку, потому что посчитал, что несправился с обязанностями.

За последние годы столько событий было, что на 10 отставок хватило бы. Однако, никто и не помыслит уйти в отставку даже если на Рогожском все рухнет.

 Отправлено: 16.01.10 15:31. Заголовок: Ksenos пишет: Прави..

Ksenos пишет:

цитата:

Правильно что написали что старообрядец? Почему таджика рядом не обозвали "мусульманин"?

вот-вот и я об этом...единственная правильная фраза и акцент на всю ветку.\

 Отправлено: 16.01.10 16:17. Заголовок: prokaznik пишет: Kse..

prokaznik пишет:

цитата:

Ksenos пишет: цитата: Правильно что написали что старообрядец? Почему таджика рядом не обозвали "мусульманин"? вот-вот и я об этом...единственная правильная фраза и акцент на всю ветку.\

Оценка с указанной кочки зрения публикации в "Московском комсомольце", который известен своими тесными связями с Ю.М.Лужковым и всей его администрацией, - это дело, безусловно, нужное.

Но где - на форумах в И-нете или все-таки в суде, прежде всего, осуществляется, а потому и должно осуществлять защиту чести и достоинства религиозной организации, оскорбленных публикацией в средстве массовой информации, а также пресечение фактов, которые могут быть квалифицированы как разжигание ненависти и вражды к религиозной группе - старообрядчеству?

И чье это дело? "Рядовых членов религиозной организации", честь и достоинство которой как целого оскорблены этой публикацией и против которых как членов религиозной группы этой публикацией возбуждается ненависть и вражда, или же по закону это дело самой этой религиозной организации как таковой и, стало быть, ее администрации, уполномоченных администрацией на то лиц?

А посему, думается мне, что защита чести и достоинства старообрядчества как такового в целом, оскорбленного публикацией в "Московском комсомольце", а также легальное (законное) пресечение факта сего, который может быть квалифицирован как разжигание ненависти и вражды к старообрядчеству как религиозной группе, есть, прежде всего, дело администрации РПСЦ.

Но указанные защита и пресечение ни в коем случае не могут заключаться в том, чтобы нарушителей закона укрывать или освобождать от ответственности - будь то член самой этой религиозной организации, будь то внешняя организация или иные лица. Защита и пресечение как раз и состоят в том, чтобы каждому воздать по делам его, насколько сие возможно по закону градскому и по канонам религиозной организации.

Однако здесь имеется еще один "небольшой" нюансик - посмотрите доклад К.Титова на ОС-2009: кому там больше всех поется осанна?
Не Ю.М.Лужкову ли, а также Президенту и Премьеру РФ?

Отсюда и вопросы:
- а захочет ли администрация РПСЦ, возглавляемая К.Титовым, портить отношения с Ю.М.Лужковым, членами его команды и рупором администрации его - "Московским комсомольцем", во-первых?

- и, во-вторых, что же это за отношения такие тесные у ММ РПСЦ с командой Ю.М.Лужкова, что члены команды этой (главред МК) в подконтрольных ей СМИ допускают не только оскорбление чести и достоинства РПСЦ, но и такие публикации, которые могут быть квалифицированы именно как разжигание ненависти и вражды против РПСЦ и всех старообрядцев?

 Отправлено: 16.01.10 17:00. Заголовок: Обозреватель пишет: ..

Обозреватель пишет:

цитата:

защита чести и достоинства старообрядчества как такового в целом, оскорбленного публикацией в "Московском комсомольце",

А мне кажется, что никакого оскорбления тут нет. Наверняка случаются и другие преступления совершаемые лицами, относящими себя к каким либо старообрядческим согласиями, но там упоминаний об их "старообрядчестве" нет. А здесь есть и оно обосновано. Во-первых, это не просто какой-то "старообрядец", а церковнослужитель, секретарь митрополита. Во-вторых, преступление было совершено, когда этот "старообрядец" фактически находился при исполнении своих старообрядческих обязанностей.
И в третьих, само преступление было совершено самым кощунственным образом в Рожество. Аналогичные случаи с никонианами и мусульманами также есть в прессе. И когда преступление совершено в определенных обстоятельствах, то и указывается вероисповедания преступника.
Если бы этот Сорокин совершил злодеяние в другом месте, в другое время и в другой должности то никто бы не написал что он "старообрядец".

 Отправлено: 16.01.10 18:26. Заголовок: СМИ имеют полное пра..

СМИ имеют полное право сказать к какой конфессии и профессии принадлежит насильник, как его(простого парня с Украины) хорошо кормили и поили, что у него хватило сил на такой "подвиг". Видимо пища была калорийной, а кров тёплым и постель мягкой, но чего-то не хватало в этом комплекте и тов.Сорокин заполнил не достающий пункт. СМИ имеют право сравнить староверов с таджиками(намёком), какие к ним претензии? Не они(СМИ) дали повод, а яркий представитель ММ РПСЦ.
Даже вы призываете не к раскаянию, посту и молитве( ибо сей род изгоняется только постом и молитвой), а к тому чтобы СМИ фильтровали базар и не разжигали ненависть к РПСЦ тем более ММ с Лужковым друзья, а друзья так не поступают. Тайное всегда(рано или поздно) становится явным. Совершенствование во зле даёт свои результаты и такие публикации в СМИ должны только льстить ММ, так как они говорят о том, что ММ в мире с миром и имеет соответствующий джентльменский набор. Что на зеркало( в данном случае СМИ) пенять коль рожа крива.

P.S.
Это только христианам горе, а конкретным пацанам(в данной ситуации очень подходящее слово) смех.

 Отправлено: 16.01.10 19:08. Заголовок: Уважаемые Дмитрий С...

Уважаемые Дмитрий С. и kio,
факт оскорбления чести и достоинства, ежели таковой был по мнению тех, кому нанесено оскорбление, подлежит доказательству в суде градском, и бремя доказывания лежит на том, кто мнит, что его оскорбили вот этой самой публикацией вообще и конкретными выражениями, содержащимися в ней, в особенности. Кроме того, фактические высказывания, содержащиеся этой публикации, которые по мнению оскорбленных могут быть квалифицированы в качестве разжигающих ненависть и вражду к религиозной группе - старообрядцам, также подлежит доказыванию теми, кто по закону правомочен это делать. И уже дело суда - принять или отвергнуть соответствующие доказательства и первого, и второго, равно как и установить, имел ли в действительности тот или иной факт, либо это только мнение тех, кто обратился за защитой своих прав и интересов, охраняемых градским законом и государством. А таковым - надлежащим - истцом по закону как раз и является администрация религиозной организации "РПСЦ" - ММ РПСЦ.

цитата:

Но указанные защита и пресечение ни в коем случае не могут заключаться в том, чтобы нарушителей закона укрывать или освобождать от ответственности - будь то член самой этой религиозной организации, будь то внешняя организация или иные лица. Защита и пресечение как раз и состоят в том, чтобы каждому воздать по делам его, насколько сие возможно по закону градскому и по канонам религиозной организации.

Именно об этом и сказано мною в сообщении моем в ответ на замечания prokaznik'а и Ksenos'а, высказанные ими в адрес всех участников обсуждения произошедшего.

А посему, уважаемый kio, Ваше замечание о том, что:

цитата:

Даже вы призываете не к раскаянию, посту и молитве( ибо сей род изгоняется только постом и молитвой), а к тому чтобы СМИ фильтровали базар и не разжигали ненависть к РПСЦ тем более ММ с Лужковым друзья, а друзья так не поступают.

не соответствует действительности, ибо никаких упреков в адрес Ю.М.Лужкова и его команды в моем сообщении вообще нет. Но есть постановка вопросов отнюдь не о Лужкове, а об администрации ММ РПСЦ и ее главе:

цитата:

- а захочет ли администрация РПСЦ, возглавляемая К.Титовым, портить отношения с Ю.М.Лужковым, членами его команды и рупором администрации его - "Московским комсомольцем", во-первых? - и, во-вторых, что же это за отношения такие тесные у ММ РПСЦ с командой Ю.М.Лужкова, что члены команды этой (главред МК) в подконтрольных ей СМИ допускают не только оскорбление чести и достоинства РПСЦ, но и такие публикации, которые могут быть квалифицированы именно как разжигание ненависти и вражды против РПСЦ и всех старообрядцев?

И суть вопросов этих именно в том, будет ли и способен ли глава и члены администрации религиозной организации "РПСЦ" деяниями своими подтвердить приверженность истине, а не лжи, во-первых, выступят ли он и они в защиту истины ради утверждения истины и самих себя в ней, во-вторых, и принесут ли покаяние, обратятся ли он и они к Богу, дабы Он восставил их на путь истинный, ибо без покаяния сие невозможно, в-третьих.

И поскольку пребывание в истине предполагает также и выстраивание, и поддержание отношений со всеми внешними таким образом, чтобы самим не погрешать при этом против истины, постольку и затронут вопрос отношений администрации ММ РПСЦ и ея главы с внешними, а не наоборот. А вот об этих отношениях-то именно как о самых хороших отношениях из числа внешних на ОС-2009 как раз и говорил К.Титов.
Но что это за отношения такие, если уже через некоторое время у вас же самих возникает мнение, что эти самые лучшие для вас, по вашей же оценке, внешние оскорбляют вашу честь и достоинство, да еще к тому же и дают вам повод обвинять их в разжигании ненависти и вражды к вам же?

Ежели Вы усмотрели в сказанном мною в первом сообщении какой-то иной, нежели указанный мною самим смысл этого сообщения, то уж, ради Христа, простите меня недостойного, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь аз.

 Отправлено: 17.01.10 11:51. Заголовок: Уважаемые, а не мног..

Уважаемые, а не много ли странного в этом деле6
Де следы по снежку, ботиночки не оттаяявшие , шарфик похожий и скорость какова патрульных - махом, прибыли как в засаде сидели, кино снимали.
И сознался ведь аспид сразу!. А вы господа хорошие в лапки то им попадете , думаю и не то пропоете, сознаетесь сразу что с Сигуранцой работали И уже как сообщают.оказывается там еще куча дел на бедолаге сразу повисла.
И что за красота такая ночью темной одной темной гулять ? да еще под шафе!
Будет суд, будет дело и тогда поговорим. А так темноты много в этом деле.тем более я насколько знаю паренек то не особо на водочку налегал, не пил вовсе.
И бросается во внимание тот факт , как "друзья" налегают на секретарстве несчастного. Заказухой отдает. И девочка и шарфик и снежок и патруль вовремя и след на снегу. Как в кино. И главное пишут ""извращенным" способом, это как ?
И кто оценил эту самую степень извращения?
Подстава в чистом виде.

 Отправлено: 17.01.10 13:29. Заголовок: кежмарь пишет: Уваж..

кежмарь пишет:

цитата:

Уважаемые, а не много ли странного в этом деле

негодяй он и думаю многие москвичи-прихожане меня поддержат, наглый хамский тип

 Отправлено: 17.01.10 15:05. Заголовок: Следователи подтв..

Следователи подтвердят.. что дела об изнасиловании самые трудные . Вот этой девушке шарфик в глаза запал, а что по Москве таких шарфмков мало?
Сейчас следствие ведется по полковнику что так походя отстрелял водителя снегоуборочной машины. А на суд каков пришел этот гордый полковник - хрОменький , с палочкой , зелененький от инжира на лице и сиротки у него и жена новенькая молоденькая больная и беременная. И ничего москвичи прихожане не шумят.
Лишил жизни и хромота вступила.
Так что ни все там с парнем просто. И гробить его раньше времени не надо.Там без нас есть кому его прессовать. Замордуют парня в наци московских застенках или дураком сделают или инвалидом.
Тут некотоые так пишут, что создается впечатление что рядом стояли, подсказывали.
Эта девица глупенькая с перепою на любого покажет.
А вывод один в комендантский час нечего по Москве шататься.
А то в универмаге отстреляют или на дороге пристрелят, а то любовью заставят бесплатно заниматься. Дома сидеть надо , а дверь на щеколду.

 Отправлено: 17.01.10 15:14. Заголовок: Кежмарь пишет: А выв..

Кежмарь пишет:

цитата:

А вывод один в комендантский час нечего по Москве шататься. А то в универмаге отстреляют или на дороге пристрелят, а то любовью заставят бесплатно заниматься. Дома сидеть надо , а дверь на щеколду.

Во-во, как говаривал кот Матроскин: наши все дома сидят - телевизор смотрют, это чужие шляются.