Отправлено: 26.10.07 18:20. Заголовок: Оценки Освященного собора 2007 общественным мнением
Участник собора РПСЦ 2007 года Алексей Муравьёв пишет на ОФСД
цитата:
Свидетельствую: такой пункт был принят большинством голосов. 165 -за, 8 - против, 2 - воздержались (если мне не изменяет память) Привожу по своей записи: "Освященный Собор подтверждает решения VI Вселенского СОбора о развращающих предания и соборов 1832 и 1846 годов в отношении новообрядческого сообщества. Согласно этим решениям никониане суть еретики второго чина и приемлются в Церковь с согласии с церковными правилами".
Деяния собора РПСЦ 2007 г. по версии Московской митрополии
цитата:
Деяния Освященного Собора 2007 года
П О С Т А Н О В Л Е Н И Я
ОСВЯЩЕННОГО СОБОРА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ (состоявшегося в граде Москве 16-19 октября 2007 г. н. ст.)
1. О ситуации в Дальневосточной епархии 1.1. Ради мира церковного решения внеочередного съезда Дальневосточной епархии, состоявшегося 23 марта 2007 г., вменить яко не бывшими. 1.2. Прещения, наложенные епископом Германом на участников внеочередного съезда Дальневосточной епархии, вменить яко не бывшими. 1.3. Митрополиту Корнилию предоставить право сформировать комиссию для расследования ситуации в Дальневосточной епархии. 1.4. Митрополиту Корнилию доложить результаты поездки комиссии следующему Освященному собору.
2. Об определении понятия «экуменизм» и об отношении Церкви к экуменизму 2.1. Экуменизм является совокупностью еретических учений и утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй. 2.2. Современный экуменизм стремится к созданию некой «общей религии» на основе существующих вероисповеданий и, являясь инструментом глобализации, ведет к уничтожению истинных духовных ценностей. 2.3. Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь отвергает экуменизм и анафематствует его.
3. Об отношении с РПЦ МП 3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина. 3.2. Поручить канонической комиссии изучить ситуацию в РПЦ МП на предмет наличия новых ересей и доложить результаты следующему Освященному Собору. 3.3. Комиссии по чиноприему от инославных конфессий продолжить работу по составлению новой редакции чина приема от РПЦ МП и представить ее следующему Освященному Собору.
4. Об открытых письмах 4.1. Исследовав все поступившие на Освященный Собор открытые письма и имев суждение о них, Освященный Собор не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям.
5. О персональной ответственности за публикации в интернете и СМИ 5.1. Всем православным христианам, верным чадам нашей Церкви, при выступлениях в Интернете и иных СМИ по церковным вопросам запрещается пользоваться псевдонимами («никами»). При выступлениях в Интернете и иных СМИ по церковным вопросам православные христиане должны полностью указывать свое духовное звание, имя и фамилию. 5.2. Лиц, виновных в публичном распространении через Интернет и иные СМИ необоснованных обвинений на первосвятителя, подвергнуть каноническим прещениям. Предоставить право архиерейскому суду определить величину прещений. 5.3. Признать недопустимым для христиан разглашение персональных обвинений в адрес священноначалия церкви в электронных и иных СМИ. 5.4. На заседаниях Освященного Собора публикации или заявления, сделанные в СМИ, а также под псевдонимами, не рассматривать. 5.5. Для внесения вопросов на Освященный собор использовать только установленную процедуру. 5.6. В митрополии усилить контроль за своевременным принятием решений по поступающим письмам.
6. Об уточнении порядка направления делегатов на Освященный Собор 6.1. Делегатом Освященного Собора от общины может быть только член той общины, которая его направляет на Собор. 6.2. Не могут быть избираемы на Освященный Собор лица явно порочного поведения и облика. 6.3. На заседаниях Освященного Собора могут присутствовать только делегаты Собора. 6.4. Передача полномочий делегатами Освященного Собора другим лицам не допускается. 6.5. В случае отбытия делегата прежде окончания Освященного Собора, делегат обязан сдать мандат в мандатную комиссию.
7. О протоколе встреч епископата и клириков Русской Православной Старообрядческой Церкви с инославными священнослужителями 7.1. При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков. 7.2. Создать комиссию по выработке протокола встреч с инославными в следующем составе: протоиерей Евгений Чунин, протоиерей Валерий Шабашов, иерей Алексей Лопатин (председатель), А.Ю.Рябцев. 7.3. Поручить комиссии представить проект протокола встреч на ближайший Совет Митрополии.
8. О действиях протоиерея Елисея Елисеева 8.1. За досаждение предстоятелю Церкви и оскорбление всего Освященного Собора извергнуть из сана протоиерея Елисея Елисеева согласно 55 правилу Святых Апостол.
9. О покаянном письме священноинока Симеона (Дурасова) 9.1. Соборное запрещение со священноинока Симеона (Дурасова) снять. 9.2. Вопрос о возможности служения священноинока Симеона (Дурасова) передать на рассмотрение митрополита.
10. О составе канонической комиссии 10.1. Вывести из состава канонической комиссии инока Алимпия (Вербицкого) и Александра Ванчева. 10.2. Включить в состав канонической комиссии иерея Александра Панкратова.
11. Об обращении христиан Христорождественской общины г. Сидней, Австралия 11.1. Просить митрополита Корнилия направить священника для окормления Христорождественского прихода в г. Сидней, Австралия.
12. О праздновании в 2008 году 100-летия преставления епископа Арсения Уральского и о перенесении его мощей 12.1. Учредить комиссию по подготовке празднования 100-летия преставления святителя Арсения Уральского в составе: иерей Владимир Гошкодеря, иерей Владимир Шибанов, иерей Георгий Гилев, Алексей Муравьев, Никола Гостев.
Митрополит Московский и всея Руси КОРНИЛИЙ Архиепископ Костромской и Ярославский ИОАНН Архиепископ Киевский и всея Украины САВВАТИЙ Епископ Новосибирский и всея Сибири СИЛУЯН Епископ Донской и Кавказский ЗОСИМА Епископ Кишиневский и всея Молдавии ЕВМЕНИЙ
По Василине Орловой Экуменизм: ересь или путь? Старообрядческий собор отмежевался от никонианства
В рамках ежегодных встреч общественности "Петербургский диалог" в Висбадене 14 октября состоялась "Экуменическая утренняя молитва" с архиепископа Клинского Лонгина, представляющего РПЦ МП в Германии…. В Московского патриархате заявили об оживлении контактов с католиками при папе Римском Бенедикте XVI и не исключили создания в будущем альянса с ними. По словам митрополита Кирилла, обе Церкви, и Православная, и Католическая, сегодня, "как никогда, осознают важность совместного свидетельства секулярному миру о тех христианских ценностях, которые этот мир пытается маргинализировать". "Что касается так называемого альянса, то не думаю, что сегодня должна идти речь о какой-то новой межхристианской организации, хотя принципиально исключать создание таковой организации не следует", - отметил он в докладе, опубликованном на официальном сайте Московского Патриархата. А в Висбадене говорили об ориентирах, ведущих людей за пределы бытия, и особо заметил, что сейчас ни у кого нет монополии на истинную веру. Но такого мнения придерживаются не все. С точки зрения старообрядца никонианство - ересь, и в этом смысле были подтверждены положения предыдущих соборов: 1832 году в Москве, и 1846-м в Белой Кринице. Новая формулировка принята в отношении экуменизма. Постановлением Освященного собора РПСЦ экуменизм назван "совокупностью еретических учений", которая "утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй". Освященный собор напоминил христианам о решениях соборов 1832 и 1846 гг., признавших новообрядчество ересью второго чина. Все это произошло, когда отношения Русской православной и Русской православной старообрядческой церквей, казалось, налаживались. Сотрудник отдела внешних церковных связей Русской православной церкви протоиерей Николай Балашов так прокомментировал "МН" произошедшее: "Собор Русской православной старообрядческой церкви и принятые на нем решения являются внутренним делом Русской старообрядческой церкви.
В переводе с дипломатического языка это означает полный провал никонианской миссии РПЦ МП среди старообрядцев РПСЦ. Затруднительно даже припомнить подобный разгром для Московской патриархии…
ЗАСЛОН АПОКАЛИПСИСУ Зло экуменизма – тема, которая объединила всех участников недавнего Собора Русской Православной Старообрядческой Церкви
С 16 по 19 октября 2007 года в Московском Рогожском поселке проходил очередной Освященный Собор РПСЦ. Основная тема обсуждений была поставлена перед Собором несколькими открытыми письмами: отношение к экуменизму, отношение к РПЦ МП, отношение к практике меконфессиональных контактов митрополита Корнилия. Первый день Собора был посвящен регламенту ведения Собора и обстановке в Дальневосточной епархии. Была утверждена повестка на остальные дни Собора. Второй день начался с оглашения отчетного доклада митрополита Московского и всея Руси Корнилия (Титова). Митрополит в своих выступлениях не раз признавал допущенные им по неопытности ошибки во время межконфессиональных контактов и так называемого «диалога» с РПЦ. Митрополит неоднократно, не менее четырех раз, обозначал «никонианство» как ересь второго чина. Третий день Собора начался с голосования по проекту осуждения ереси экуменизма. Это решение было принято единогласно, экуменизм анафематствован. На вопрос участника Собора, преподавателя Духовного училища Алексея Муравьёва митрополит Корнилий засвидетельствовал неспасительность никонианства. Несмотря на это, протоиерей Елисей Елисеев заявил, что не признает деяния Собора и покинул его. Собор Русской Православной Старообрядческой Церкви 2007 года, несмотря на то, что его подготовка и порядок ведения оставляют желать лучшего, а ряд принятых на нём дисциплинарных мер вызывает сомнение, носит исторический характер. Была обличена и недвусмысленно осуждена ересь экуменизма и подтверждено традиционное для старообрядцев отношение к никонианству как доктринальной ереси. Поэтому решения Собора имеют непреходящее значение. http://evrazia.org/article.php?id=146
Отправлено: 27.11.07 17:15. Заголовок: Александр пишет: КП..
Александр пишет:
цитата:
КПСС официально проповедовывало атеизм, что есть безбожничество. В поздней КПСС офиц. сложился некромантский языческий культ ВИЛа.
При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней "вертикали власти". Член КПСС был вовсе не обязан лично являться пропагандистом безбожия и лично рассматривать ВИЛ в качестве идола, а не просто политического вождя.
Отправлено: 27.11.07 17:33. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
При вступлении в КПСС никакой клятвы не было
При вступлении в КПСС каждый член партии присягал на верность партии. Это выражалось в общественном исповедании основ КПСС.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Член КПСС был вовсе не обязан лично являться пропагандистом безбожия и лично рассматривать ВИЛ в качестве идола, а не просто политического вождя.
Есть такое понятие, как всеобдержная практика. К примеру, нигде сейчас в РПЦ не пропогандируется обливанство, но это не значит, что все у них крещены погружательно.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Да, и где это записано, если это официально?
Почитайте внимательно документы государственных, партийных и комсомольских органов, посвященных празднованию 100-летию рождения ВИЛа.
Отправлено: 27.11.07 19:20. Заголовок: Александр пишет: Пр..
Александр пишет:
цитата:
При вступлении в КПСС каждый член партии присягал на верность партии. Это выражалось в общественном исповедании основ КПСС.
Разумеется, в вольной форме это практиковалось, как и в любой партии (коей чисто формально являлась КПСС). Но что здесь ОБЯЗАТЕЛЬНО крамольного? Александр пишет:
цитата:
Есть такое понятие, как всеобдержная практика.
Во-первых, КПСС - не конфессия, чтобы прямо сравнивать ее с еретиками. Во-вторых, из той или иной "всеобдержности" - хоть светской, хоть церковной - бывают исключения. Если официально утвержденной клятвы не было, если нельзя сказать, чему именно присягал новоявленный член КПСС, и присягал ли вообще (а что именно реально делал в партии тот или иной член КПСС - это вообще отдельный вопрос), то откуда весь этот сыр-бор?
Отправлено: 27.11.07 19:43. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Разумеется, в вольной форме это практиковалось, как и в любой партии (коей чисто формально являлась КПСС). Но что здесь ОБЯЗАТЕЛЬНО крамольного?
В том, что КПСС - атеистическая партия. И членство в организации, открыто пропогандирующей атеизм есть предательство веры, не говоря уже о том, что КПСС была вдохноляющей силой гонений на православных.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Во-первых, КПСС - не конфессия, чтобы прямо сравнивать ее с еретиками.
Правила св. Отец говорит о язычниках. Например, воздал честь языческому римскому императору - всё отпал от Церкви.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Если официально утвержденной клятвы не было, если нельзя сказать, чему именно присягал новоявленный член КПСС, и присягал ли вообще (а что именно реально делал в партии тот или иной член КПСС - это вообще отдельный вопрос), то откуда весь этот сыр-бор?
Оставьте Ваш софизм. Вы понимаете о чём я говорю, но по причине Вашей совковсти стремитесь оправдать безбожническую организацию.
Отправлено: 27.11.07 21:15. Заголовок: Александр пишет: Пр..
Александр пишет:
цитата:
Правила св. Отец говорит о язычниках. Например, воздал честь языческому римскому императору - всё отпал от Церкви.
Именно поэтому данные правила не говорят о КПСС. Ведь это официально не языческая партия. Александр пишет:
цитата:
не говоря уже о том, что КПСС была вдохноляющей силой гонений на православных.
Посему, разумеется, для православных было немного чести состоять в этой партии, не было массового стремления православных туда попасть. Но если всё-таки попадали, в силу тех или иных обстоятельств - является ли это в обязательном порядке реальным соучастием в гонениях? Конечно, нет. Александр пишет:
цитата:
В том, что КПСС - атеистическая партия. И членство в организации, открыто пропогандирующей атеизм есть предательство веры
Наш университет - атеистический университет; атеизм (а не религия!) открыто пропагандируется в нём; кадровый состав почти поголовно атеистический; отпевание того или иного профессора в никонианском храме бывает очень редко и является своего рода сенсацией. Однако это нисколько не мешает нашим христианам учиться и работать в данной структуре. То же самое и КПСС. В конце концов, всё зависит от самого человека. Если митрополиту его совесть позволила принять сан - значит, ничего особо дурного он в партии не сделал, и от Бога не отрекся.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Фото:
Отправлено: 27.11.07 21:26. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Если митрополиту его совесть позволила принять сан - значит, ничего особо дурного он в партии не сделал, и от Бога не отрекся.
Совесть у митрополита много чего позволила - не только сан принять. Действия его "совести", этой серой мумии, подмосковного скудоумного дедка, очевидны теперь всем, имеющим разум.
Совесть у митрополита много чего позволила - не только сан принять. Действия его "совести", этой серой мумии, подмосковного скудоумного дедка, очевидны теперь всем, имеющим разум.
Может оно и так, но это уже оскорбление митрополита. У Вас хоть что-то християнское остается еще после семинарских занятий?
Отправлено: 28.11.07 02:02. Заголовок: Felix пишет: Георги..
Felix пишет:
цитата:
Георгий, вы защищаете гниль, КПСС - не компартия, а дерьмо.
КПСС - дырявая посудина, которая закономерно потонула. Однако надо быть объективным, и не демонизировать ее при каждом удобном случае. (Барановский попробовал демонизировать, но не смог убедить Собор). Поручик Лукаш пишет:
цитата:
Господа, а есть у кого-нибудь текст присяги коммуниста?
Текста нет потому, что присяги не было. Поищите в Сети - не найдете никаких упоминаний о присяге или клятве при вступлении в КПСС. Здесь тема присяги уже всплывала, и А.Ю.Рябцев заметил, что члены КПСС, и в том числе элита, никого не предали, ибо никому не присягали. (А, кстати, на мой взгляд, это упущение - отношение с партией и страной лучше было бы формализовать, тогда бы и у христиан сегодня не возникало бы лишних вопросов и сомнений). Поручик Лукаш пишет:
цитата:
Помнится, там что-то было про антирелигиозную пропаганду...
Из устава КПСС, утвержденного XXII съездом партии (1961): "I. Члены партии, их обязанности и права ... 2. Член партии обязан: ... г) овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества, вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных ...". Устав - документ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для исполнения членом партии. За нарушение Устава жестко лишали партбилета. Более того, любой Устав следует понимать БУКВАЛЬНО, слово в слово как написано; любые домысливания не допускаются, иначе это уже не Устав. И что же здесь неправильного? Все мы боремся с религиозными предрассудками, с ересями там всякими ... Из программы КПСС , принятой XXII съездом партии (1961): ...е) Преодоление пережитков капитализма в сознании и поведении людей. Партия рассматривает борьбу с проявлениями буржуазной идеологии и морали, с остатками частнособственнической психологии, суеверий и предрассудков как составную часть работы по коммунистическому воспитанию ... Партия использует средства идейного воздействия для воспитания людей в духе научно-материалистического миропонимания, для преодоления религиозных предрассудков, не допуская оскорбления чувств верующих. Необходимо систематически вести широкую научно-атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований, возникших в прошлом на почве придавленности людей стихийными силами природы и социальным гнетом, из-за незнания истинных причин природных и общественных явлений ...". Наша вера возникла, как мы понимаем, по несколько другим причинам. Хотя необходимость вести атеистическую пропаганду - это единственное, что могли более или менее серьезно инкриминировать митрополиту, исходя из общих оснований. Тем не менее, программа любой партии (а не только КПСС) - документ всегда менее строгий, чем Устав, и реально далеко не всегда выполняется - тем более в полном объеме. Константин Титов реально мог не выполнять программу своей партии, но, вместе с тем, при этом мог не быть из нее исключенным. Кроме того, написано "необходимо вести", но не написано "каждый член партии обязан вести" - тут существенная разница. (Кроме того, 1961 год - пик давления на религию, которое затем несколько ослабло). Таким образом, речь явно может идти о некоторой доле духовной безалаберности, духовной неряшливости старовера, вступающего в КПСС, однако всё-таки не об отречении от Бога, которое якобы уже автоматически происходит при вступлении в эту партию.
Отправлено: 28.11.07 12:17. Заголовок: Не находиться в обще..
Не находиться в общении с патриархом Алексием заставляет меня исповединие веры моих предков. не принявших реформу патриарха Никона. Тем не менее, если бы проповеди Алексия II были доступными, я бы, возможно, с интересом с ними ознакомился. Просто я не называл конкретно этого или иного человека словами, которые регулярно публикуются здесь некоторыми личностями. Поэтому я и задал такой вопрос, на который надеюсь получить ответ.
Отправлено: 28.11.07 12:23. Заголовок: Что такое членство в..
Что такое членство в КПСС в 60-80 годы?
1. это не случайное неряшливое вступление, а серьезный процесс: «14. Вступающие в партию проходят кандидатский стаж, необходимый для того, чтобы глубже ознакомиться с Программой и Уставом КПСС и подготовиться к вступлению в члены партии. Партийная организация должна помочь кандидату подготовиться к вступлению в члены КПСС и проверить его личные качества. Кандидатский стаж устанавливается сроком в один год. 16. По истечении кандидатского стажа первичная партийная организация рассматривает и решает вопрос о приеме кандидата в члены партии. Если за время прохождения кандидатского стажа кандидат не проявил себя и по своим личным качествам не может быть принят в члены КПСС, то партийная организация выносит решение об отказе ему в приеме в члены партии, и после утверждения данного решения райкомом или горкомом партии он считается выбывшим из кандидатов в члены КПСС. 2. Это признание маркситско-ленинского учения: «Во всей деятельности КПСС руководствуется марксистско-ленинским учением, разработанной на его основе Программой, в которой определены основные задачи партии на период построения коммунистического общества». 3. Это обязательное признание устава и программы: «1. Членом КПСС может быть любой гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно участвующий в строительстве коммунизма, работающий в одной из партийных организаций, выполняющий решения партии и уплачивающий членские взносы». 4. Это борьба с религией: «Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого» (Устав КПСС); «Партия рассматривает борьбу с проявлениями буржуазной идеологии и морали.., суеверий и предрассудков как составную часть работы по коммунистическому воспитанию» (Программа КПСС) Из постановления КПСС: «1. Не принимать в партию, даже в кандидаты, тех, кто выполняет какие-либо обязанности священнослужителей любого из культов, как бы незначительны ни были эти обязанности. Перед членами партии, исполняющими такие обязанности в настоящее время, поставить ультимативное требование прекратить связь с церковью какого бы то ни было вероисповедания и исключить их из партии, если они эту связь не прекращают»; «4. Члены партии, занимающие ответственные посты, ведущие активную советскую или партийную работу, за нарушение партийной программы в области религиозной, за связь с тем или иным религиозным культом, исключаются из партии. В кандидаты переводятся лишь в исключительных случаях, принимая во внимание недостаточное развитие, отсталость среды, в которой приходится существовать и работать члену партии, а также и самую степень соответственности занимаемого им поста. 5. Это брадобритие, нехождение в церковь и не держание постов. (или вы думаете что партийные староверы ходили на партсобрания с лестовками, бородами, а по воскресеньям вместо дежурства в народной дружине молились за службой?)
Отправлено: 28.11.07 16:45. Заголовок: Вопрос ко всем ревни..
Вопрос ко всем ревнителям..знаете ли вы..что..все противники нынешнего митрополита голосовали за него? Это что,случайность или закономерность?не могу найти четкого ответа для себя,почему,ну почему эти вопросы о партийном прошлом не были озвучены при выборе? У меня ответ только один,это акция..и похоже спланированная..с целью посеять раздор и хаос.. Правильно заметил один форумчанин..не душу спасают а церковь.так ведь и а ад можно..не мне судить
все противники нынешнего митрополита голосовали за него
Это неправда. Еп. Герман за него не голосовал, Елисей за него не голосовал, никто из дальневосточников за м. Корнилия не голосовал. о. Александр Черногор и и. Алимпий за м. Корнилия не голосовали, Якушев и Ко категорически были против. Езеров с Шишкиным не голосовали за кандидатуру м. Корнилия.
Задолго до избрания м. Корнилия, и до избрания м. Андриана, в молитвенную эпоху м. Алимпия в брачтчиковской среде суходольских "ревнителей" некоторое время обкатывался, как тогда казалось, надуманный, "талмудический" вопрос:
Может ли старообрядец быть коммунистом?
Для себя я уяснил, что ответ со стороны ЕЕЕсеевцев был утвердительным:
может.
В то время было вообще не понятно с чем связан этот вопрос, и было неприятие ответа...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума