Отправлено: 02.12.07 00:59. Заголовок: Обращение Церковного Совета Покровской старообрядческой общины села Селезнево

цитата:

18 ноября 2007 года Протокол собрания общины д.Селезнево, храма Покрова Пресвятой Богородицы Присутствовало - 17 человек. Председатель собрания - иконом Московской епархии иерей Алексей Михеев (по его личному настоянию: "Я сказал как будет, значит, так и будет!"). Среди участников собрания священники Александр Маслов и Александр Черногор. 1). Вопрос о ситуации в приходе из-за обострившейся ситуации (в) Церкви. ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ митрополии было зачитано определение Архиерейского суда от 19 октября 2007 года. Отец Александр Черногор запрещение не признает и утверждает, что вышел 18 октября 2007 г. из канонического подчинения, не был призван на Архиерейский суд и не получал письменного уведомления. Отец Александр Черногор считает, что он вышел из канонического общения с митрополитом, но остался пребывать в Русской Православной Старообрядческой Церкви, которая была до 18 октября 2007 года - и на основании этого продолжает священнодействовать в Покровском храме с. Селезнево. Прихожане Покровского храма с. Селезнево считают, что отец Александр Черногор является истинно православным священником и поэтому продолжают пребывать с ним в молитвенном общении, не поминая митрополита Корнилия до тех пор, пока владыка публично, документально, официально не исповедует свою веру и не анафематствует ереси, в том числе экуменизм и никонианство, в соответствии с церковными правилами (например, 1-е и 5-е правило II Вселенского собора, 1-е правило VI Вселенского собора, и 2-е правило VII Вселенского собора, деяния VI Вселенского собора). Мы просим митрополита сделать что должно: засвидетельствовать, что спасение только в нашей Святой Церкви (в ее единстве до 18 октября 2007 года), а все иные церкви, в том числе никонианская, не спасительны! Отец Александр и прихожане готовились к совершению Воскресного Богослужения. Приехавшим представителям митрополии от отца Александра Черногора поступило предложение провести в Покровском храме с. Селезнево совместное Богослужение по устоявшейся традиции, согласно которой настоятель храма отец Александр Черногор возглавляет Богослужение. Представители митрополии отец Алексей Михеев и отец Александр Маслов от этого предложения отказались, согласно определению Архиерейского суда РПСЦ от 19.10.2007 г., пункт 2.1 и выходом отца Александра Черногора из молитвенного общения с митрополитом Корнилием (18.10.2007, по утверждению отца Александра Черногора). Отец Александр Черногор готов вернуться в каноническое подчинение митрополита Корнилия при условии подтверждения владыкой неспасительности никонианской церкви, официально: пока владыка документально не исповедует свою веру и не анафематствует ереси, в том числе экуменизм и никонианство, в соответствии с церковными правилами. Отец Александр Черногор готов прибыть в Московскую Митрополию для разрешения сложившейся ситуации, по обоюдному согласованию. Председатель собрания иконом Московской епархии иерей Алексей Михеев (подпись) иерей Александр Маслов (подпись) иерей Александр Черногор (подпись) секретарь собрания Липаткин Виталий Игоревич (подпись) председатель общины Федотов Павел Михайлович (подпись)

Обращение Церковного Совета Покровской старообрядческой общины села Селезнево

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Члены Церковного Совета Покровской старообрядческой общины села Селезнево обращаются к Вам за помощью и поддержкой в деле стояния за истинную веру, за Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, за сохранение нашего Храма, дабы не достался он или колеблющимся в вере, или вовсе еретикам приезжим.
Храм в селе Селезнево создавался нашими дедами и отцами с 1910 года. Прихожане Селезнево много потрудились, например, поставляли и обслуживали гужевой транспорт для подвозки на стройку строительных материалов, поставляли яйцо для кладки стен. И были тверды как кремень в своей вере, ревностно охраняли ее от всякой ереси и смутьянства. Никогда не вступали ни в какое общение с никонианами, и с прочими инославными (ни в молении, ни в еде+). В селе проходило много диспутов за чистоту веры. Мы - их дети и внуки должны стать их преемниками во всем. Как они молились, так и мы молимся. Как они руководствовались уставами Святых отцов, так и мы последуем им.
Но одна за другой, и отовсюду доходят до нас скорбные вести о том, что наши главные пастыри отступают от православных преданий, нарушают главные правила нашей Церкви - соборное решение всех дел и следование по Святому пути Святых предков.
1. На проповеди в кафедральном соборе, на Рогожском, в неделю мясопустную сего года, владыка Корнилий сказал: "На страшном суде Господь не спросит какой вы были веры: старообрядцы или новообрядцы, будьте милостливы" и т.д. Этими словами происходит обман: ведь совсем иное говорит святой Иоанн Златоуст, учит: "Вси во мгновении ока восстанем и вопросими будем о сотворенных гресех вольных и невольных. Первое же -- о ПРАВОЙ ВЕРЕ, аще ю добре сохранили и соблюли, и потом -- о чистоте душевныя и телесныя".
Выходит, слова Ивана Златоуста для него ничего не значат, сам Корнилий считает веру еретиков вполне пригодной для спасения, наравне с нашей? Ведь самому митрополиту Корнилию не важно, какая вера, пусть всякая, лишь бы добрые дела! "Мы с уважением относимся к тому спасительному делу, которое /+/ совершается в Лавре", -- так об никонианах сказано двумя старообрядцами по-новому: самим митрополитом и его духовным отцом архиепископом Савватием на высокой официальной встрече! На весь белый свет рассказали в газетах, что, будто бы, до никонианства докатились старообрядцы и "Мы уверены, что пришло время засвидетельствовать миру православное единство!"
2. Настораживает, что митрополит имел и имеет тесные связи с единоверческим попом Иваном Миролюбовым, а на всех религиозных встречах с никонианами их видят вместе. Этот Миролюбов сам отступил от старообрядцев и многих беспоповцев увел в никонианство. Теперь он главный помощник никонианского митрополита Кирилла Гундяева по вопросам присоединения нас с вами к никонианам. После октябрьского собора Миролюбов очень хвалил нашего Корнилия как за поцелуй патриарху, так и за то, что тот остался верен себе, сохранив генеральную линию на сближение с никонианами, "назвал Корнилия лучшим предстоятелем в истории старообрядчества". Наш митрополит необдуманно или осознанно стремится к единоверцам - мы не знаем, но только будет страшный грех, если потянет нас за собой к никонианам. Вслед за ним уже Освященный Собор 16-19 октября официально одобрил и подтвердил новый курс Митрополии на сближение с еретиками.
3. Старообрядческий митрополит дал братское целование патриарху Алексию II , как видно из фотографии, сам упал в его объятия. Это не просто мелкий ничего не значащий факт, как пытался нам во время комиссии в селезневском храме сказать о. Алесандр Маслов. Наоборот - это важно, об этом о. Александр Черногор, настоятель нашего Храма, еще ранее, до Собора хотел митрополиту показать Святыя книги, в которых запрещается дать целование еретикам и объясняется, почему это важно. Это же общение с еретиками по образу Духа любви Христовой: в таких случаях говорят: "Христос среди нас - есть и будет!" А митрополит всенародно отказался услышать книги Святые! В подобной встрече, когда целоваться шел никонианский митрополит Ювеналий, вот тогда наш митрополит Алимпий выставил жезл впереди себя во избежание сближения, чем и не допустил нарушения Устава и смысла Христосования. Совсем не так у митрополита Корнилия: он при официально важной встрече снял с себя белый клобук, чтобы этот знак первосвятительской чести был только на никонианской главе -- так в своем лице митрополит старообрядческий унизил Божию Церковь старообрядцев.
И венцом всех этих безобразных деяний стал Освященный собор 16-19 октября 2007 года. О начале собора даже по центральному телевидению было сказано: сегодня начал свою работу собор Русской Православной старообрядческой Церкви. На нем одним из вопросов будет обсуждение возможности объединения двух Церквей. А также стращали расколом среди нас, старообрядцев!
И еще странность: было мало народа, а из числа более чем 160 священников, на соборе присутствовали только 78-80. И вот в дальнейшем, их десятая часть (десятина), защищая веру, вышли из зала собора, когда он превратился в зал беззаконного суда над правилами и обычаями Святой нашей Церкви. В ходе работы собора (а дела на нем решались очень трудно, есть аудиозапись), иереи, которые выступили против новшеств и отступничества от святоотеческих преданий, в их числе наш священник отец Александр Черногор - все были отстранены от священнослужения.
И вот в такое трудное гонительное время, мы призываем Вас быть всем за едино. И не верить с ходу сладким речам посланцев Митрополии, а крепко сперва подумать: мы, не оскверним ли души свои, пойдя с ними.
А по встрече с Корнилием, спросить с митрополита прямо и честно:
1. Считает ли он никонианскую веру спасительной? Спасительна ли их церковь вообще?
2. По примеру прежних митрополитов предаст ли анафеме ереси никониан?
3. Он, откажется ли от гонения тех, кто делает по старине церковной?
И если ответы оправдают наши надежды и будет допущен к служению наш священник, мы восстановим и с митрополитом, и с его сотрудниками молитвенное общение! Будем рады миру, потому что митрополит правильными, православными ответами подтвердит мир церковный и сделает по старине церковной!
Если предстоятель Церкви не отринет ересей, тогда нам, уклоняясь от них, не быть вместе с ним, чтобы нас не втянули в смуту, чтобы каждому не губить свою душу.
Просим Вас не будьте равнодушными (тепло-хладными) в деле истинной веры, в деле спасения души. Если мы сейчас не встанем единой стеной, нас, расколов, погубят по одиночке. И мы лишимся всего, что имеем, мы предадим своих предков. За нашим стоянием за веру сегодня следят в Интернете многие из братьев-старообрядцев, так как мы в Московской епархии одни из всех храмов оказали сопротивление тем, кто уклоняется от веры и благочестия. И посмотрите: одна делегация -- одну воскресную литургию не дали совершить! Другая делегация -- в следующее воскресенье! И снова -- в следующее, через 2 дня к нам на воскресную службу приедет сам митрополит со свитой.
Этим письмом мы выражаем следующее: в которой Церкви мы были, в той Церкви (ее вере и законах) мы останемся.
Как наши предки и нынешние прихожане ходили в этот Храм, так и мы будем совершать в нем Богослужения и Таинства. Мы, да останемся в вере и устоим до конца!
Поздний вечер 29 ноября 2007 года.


Председатель общины: Павел Михайлович Федотов

Казначей общины: Татьяна Васильевна Котова

Настоятель храма: священник Александр Черногор

Просфорница храма: Васса Ивановна Колотилина

Просфорница храма: Марья Михайловна

Просфорница храма: Татьяна Николаевна Степанова

Прихожане Покровского храма в Селезнево:

 Отправлено: 07.12.07 13:51. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Да, в Вашей логике молчание - знак несогласия. Видимо, я знаю других "почти всех".

А вы им правильный вопрос поставьте, тогда и с логикой вопросов не будет.

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Так, где же Вы?

Жена - в РПСЦ всецело, но она не особо интересуется, собиралась приобщаться. Я, как человек умеющий отличать Церковь от иерархии, - тоже в РПСЦ, но стал сомневаться, а не погрешу ли я против Спаса, если приступлю к Чаше при поминовении имени Корна. Пока определяюсь...

Олег Хохлов пишет:

цитата:

По слухам, некоторые староверы в Бога веруют, а не приходят смотреть на лиц, играющих роли священников и митрополитов.

Апостол Павел сказал, что "вера - от слышания", а Господь сказал: "не на лица судите сынове человеческие, но прав суд творите..." Вот по Писанию наши христиане творят...
Ведь Корна. никто не заставлял всё это делать, как сказано в Писании: "добрый человек износит из сокровещницы сердца своего доброе, а худой - худое", а "где богатство человека находится, там и сердце его будет". Всё это относится и к Корну, а его богатство - в ОВЦС РПЦ МП.

Олег Хохлов пишет:

цитата:

А вот это красиво! Спаси Христос! Пожалуй, повешу на рабочем столе себе. Мы ведь духовных консисторий не оканчивали...

Притчи Соломона. Сейчас учусь: специальность - религиовед, специализация - библеистика.

 Отправлено: 07.12.07 14:47. Заголовок: Dimir пишет: Так по..

Dimir пишет:

цитата:

Так почему-ж мы их еретиками считаем?

Уважаемый протоиерей рассказывал же, кто такие еретики и довольно понятно. И говорил, что нельзя бросаться этим словом напрасно, потому как в "раскаленных" общинах каждый становится друг другу как еретик, и так до последнего человека. Но это ложь, и эту ложь вносит лукавый.
Что же касается никониан, то еретики они уже только через ОДНО СЛОВО, которое они убрали из своего Символа. И это серъезно. Потому и припечатываются - еретики. Можно их отслеживать и "судить" за нарушение канонов, преданий. Но это нам излишне. На это есть члены канонических комиссий.
Согласен с тобой в том, что ирония Достоевского порождает людские заблуждения. Помнишь: Красота спасёт мир. Красотой можно очаровываться. И за красивым словом подчас не видно злой угрозы. Но на то и трезвление, чтобы избежать очарования.

Dimir пишет:

цитата:

Смотрите решения Собора: п.4. - нет канонических нарушений

Видишь, как мы все невольно слова подлагаем! Вот и начало лжи! Ведь оригинальный текст таков:

4. Об открытых письмах
4.1. Исследовав все поступившие на Освященный Собор открытые письма и имев суждение о них, Освященный Собор не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям.

Т.е. не просто искали, а была цель - найти и наказать по готовым "наводкам" из Открытых писем. Но, увы. Чтоб не получалось таких подлогов, этот вопрос можно оформить просто: Было лобзание - подскажите под какие правила канонов оно подпадает? "Друзья" митрополита не замедлят дать ответ. В данном случае этот ответ будет иметь несравненную ценность для дальнейшего исследования.

 Отправлено: 07.12.07 16:29. Заголовок: Felix пишет: наша м..

Felix пишет:

цитата:

наша миссия - свидетельство о старой вере

В Древлеправославной Церкви Христовой старообрядцев белокриницкой иерархии 2007 года?
Малыш пишет: ВНИМАНИЕ !!! МАНИФЕСТ !!!

цитата:

Проблема современного руководства, что оно отражает свое частное, порой случайное, складывающееся под влиянием внешних обстоятельств мнение. Не понимает, в чем собственно смысл и преимущества конфесиии, руководителями которой, волей случая их занесло. Он неудачливый воин, который выходя на брань складывает доспехи и оружие в доме, и вместо сражения размахивает бумажной булавой имитируя битву, а то и вовсе братается с супостатом разоряющим родную землю. Возвращаясь домой, он, услышав недовольные речи домочадцев и родственников, начинает их охажить плетью уже всерьез. Посмотрите, что сейчас происходит: клевреты "курса" обрушили всю мощь пропаганды на своих вчерашних родственников и братьев. То, что они себе позволяют по отношению к ДЦХ, они даже не помышляли сказать и сделать по отношению к никонианам и прочим еретикам.

felix из Малыша может вырасти явный fluduck (c). Он даже превоходит тебя в меткости плевков в душу. Это твой "духовный" сын? Ведь Felix пишет:

цитата:

а Корн. по сути не иерарх..., а Корн. - лжесвидетель веры Церкви

Очень похоже на "семейный" заказ. Ведь наш руководитель не понимает "преимущества конфесиии", как пишет Малыш. И вам приходится "шпилить" на стороне?

 Отправлено: 07.12.07 18:47. Заголовок: Felix пишет: Ведь К..

Felix пишет:

цитата:

Ведь Корна. никто не заставлял всё это делать, как сказано в Писании: "добрый человек износит из сокровещницы сердца своего доброе, а худой - худое", а "где богатство человека находится, там и сердце его будет". Всё это относится и к Корну, а его богатство - в ОВЦС РПЦ МП.

ЗЛОсловие, хула, раздражительность, ненависть , прекословие, своенравие, непокорство- вот богатство из сокровищницы сердца "ревнителей"(в т.ч. Felixа),это все оскверняет не кого то , а того из чьего сердца исходит .

 Отправлено: 07.12.07 19:38. Заголовок: Слышащий пишет: ЗЛО..

Слышащий пишет:

цитата:

ЗЛОсловие, хула, раздражительность, ненависть , прекословие, своенравие, непокорство- вот богатство из сокровищницы сердца "ревнителей"(в т.ч. Felixа),

Можно подумать, что ваш м.Корн. такой добряк? Еп.Зосима? Прот.Леонтий? Спивак? И далее по списку

 Отправлено: 07.12.07 22:34. Заголовок: Почти пишет: felix ..

Почти пишет:

цитата:

felix из Малыша может вырасти явный fluduck (c). Он даже превоходит тебя в меткости плевков в душу. Это твой "духовный" сын?

Ну я же не лейтенант Шмидт, мои дети после 22 00 - дома (даже если они не дома).

Почти пишет:

цитата:

Очень похоже на "семейный" заказ. Ведь наш руководитель не понимает "преимущества конфесиии", как пишет Малыш. И вам приходится "шпилить" на стороне?

Что-то маловразумительное, попробуйте изложить яснее.

Слышащий пишет:

цитата:

ЗЛОсловие, хула, раздражительность, ненависть , прекословие, своенравие, непокорство- вот богатство из сокровищницы сердца "ревнителей"(в т.ч. Felixа),это все оскверняет не кого то , а того из чьего сердца исходит .

А что из речений нашего Господа вы называете ЗЛОсловием, хулой, раздражительностью, ненавистью, прекословием, своенравием, непокорством?
"Добрый человек из доброго сокровища сердца" - это Евангелие от Луки гл.6, а "где богатство человека находится, там и сердце его будет" - гл.12 от Луки. Или вы считаете, что к м.Корнилию Евангелие не применимо?

Малыш пишет:

цитата:

То, что они себе позволяют по отношению к ДЦХ, они даже не помышляли сказать и сделать по отношению к никонианам и прочим еретикам.

Очень верно замечено, Малыш. Это ключевой момент, оказалось, что они (Корн и его друзья) - свои среди врагов и чужие - среди своих. Иначе говоря, они - криптоникониане.