Отправлено: 04.09.10 09:01. Заголовок: Визит м. Корнилия на ДВ. Хроники Бурятии. Продолжение.
Сегодняшний день, 4-й день пребывания м. Корнилия в Бурятии проходит без встреч с оппозицией.
Вчера, в середине дня, средствами массовой информации, а именно телекомпанией "Аист" в Бурятии и г. Иркутске был показан телерепортаж о неприятии староверами Бурятии м. Корнилия. В вечернем выпуске новостей о визите м. Корнилия не упомянули ни слова.
Со стороны адм. Бурятии начался прессинг с целью отнятия церкви в г. Улан-Удэ у христиан, не поминающих м. Корнилия. С другой стороны в поддержку христиан вмешалось Министерство Внутренних Дел Бурятии. Представитель МВД был шокирован фактами, говорящими о уголовных нарушениях со стороны о. Карпа, его общины и представителей Юстиции. Он попросил у христиан, не поминающих м. Корнилия предоставить копии документов для дальнейшей работы. Община не поминающих готовит письма в различные инстанции, касающиеся беззаконий со стороны государственных служащих р. Бурятия в вопросе поддержки и покрытии уголовно наказуемых действий о. Карпа.
Неспокойно чувствует себя и м. Корнилий. Получив отпор 1-го числа в Улан-Удэ и 2-го в Верхнем Жириме он либо делает вид что боится, либо действительно стал опасаться за свою жизнь. Вчера, в совершенно нейтральное с. Десятниково и в Тарбагатайский район он выезжал в сопровождении ОМОНа.
На сегодня и завтра запланировано посещение храма в здании Этнографического музея на Верхней Березовке (г. Улан-Удэ), и после обеда - вечерняя служба. Нужно отметить, что за последние три года, и за время служения в Улан-Удэ о. Карпа этот храм и превращен в музей. К примеру, в храме красуется старинная рояль, а на стенах висят фотографии касающиеся истории никонианской церкви Бурятии. А так же столик с литературой по истории старообрядческой церкви Бурятии, в которую помимо всего прочего включен рассказ о еп. Сергии (РДЦ), выпускаемой сторонником м. Корнилия Сергием Петровым. Нужно так же отметить, что подобная литература, стирающая границы Церкви, много раз вводила в заблуждение еще не окрепших в вере людей. Например, прочитав нечто подобное, человек спокойно мог пойти молится в церковь РДЦ, не видя существенной разницы между старообрядческими согласиями.
На 5 сентября в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора.
Отправлено: 04.09.10 09:42. Заголовок: Еще один немаловажны..
Еще один немаловажный факт - наличие епископа Внифатия, который в отличии от Патермуфия не только хорошо известен в регионе, но и прожил тут почти всю жизнь.
Отправлено: 04.09.10 19:34. Заголовок: Если смотреть на фот..
Если смотреть на фото встречи в аэропорту встреча весьма и весьма достойная на перроне у трапа самолета и встречают члены правительства в том числе. А в Красноярске выгнали на привокзальную площадь вот тута и встречайте на запрос можно ли на перрон -никак низя и из правительства красноярского края никого не было. Хлопонин со своим штабом в это время шибко занят был с пацанами из ЕР на бирюсе в волейбол играл Вот подход вот уровень, вот воспитание. Молодцы , хорошо приветили.
Отправлено: 04.09.10 22:56. Заголовок: вопрос не в том ЧТО ..
вопрос не в том ЧТО ЛИЧНО ВСТРЕЧАЛИ И ПРИВЕЧАЛИ а в том что в лице митрополита Корнилия была высказана дань уважения к старообрядчеству . Вот и все делов. Для новообрядцев такие встречи и на столь высоком уровне как нож по сердцу.
Давай Сергей Петрович Петров! Мочи всех отступников и христопродавцев нашей святой Церкви, возглавляемой митрополитом Корнилием!
Христос никого мочить не учил. Вы со своим митрополитом решили переврать Его учение? Так вы и есть христопродавцы и отступники, и никакого отношения к Святой Христовой Церкви не имеете,призывами мочить. Лавры никониан по мочилову "отступников"-древлеправославных христиан не дают покоя? Решили повторить "подвиг"?
Отправлено: 05.09.10 02:05. Заголовок: Ystinian пишет: в ф..
Ystinian пишет:
цитата:
в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора.
Т.н. концертная деятельность, «морозовских» церковных хоров прошлого века - нововведение в Церкви Христовой - деяние невиданное и не слыханное в святоотеческом Предании до т.н. «золотого века старообрядчества» 1905-1917гг.. Датой вынесения богослужебных песнопений (среди которых исполнялась и молитва Господня Отче наш) на позорищные (театральные) подмостки считается 25 марта 1908г. и связана с именем предпринимателя Арсения Ивановича Морозова, не придававшего должного значения разнице между светской (фактически, языческой, иноверной или еретической) культурой и церковным богослужением. Известно, что Арсений Иванович в деревне Кузнецы выстроил ещё и церковь... для новообрядцев...
Из 12 концертов морозовского хора, сведения о которых удалось найти на сегодняшний день, 9 состоялись под руководством П.В. Цветкова (внезапно скончался через неделю после триумфального концерта 13 марта 1911г. в Большом зале московской консерватории).
Как и всякое нововведение, "концерты духовных песнопений" должны быть исследованы с канонической точки зрения, не является ли это «благое деяние» какой - нибудь новой душепагубной ересью?... Ведь «благое предназначение» такой деятельности считалось «проповедью старой веры»....Но так ли это? С точки зрения церковного Устава богослужебные песнопения не предназначены для позорищных подмостков и посему вынесение молитв Богу на обозрение эстетических чувств зрителей (а с духовной т.з. - на удовлетворение их похотей) не только уставное нарушение, влекущее за собой 2-й чин ереси, но, - исполнение на публику, например, молитвы Отче наш, - не может определяться иначе, как упоминание имени Божьего всуе, что есть нарушение древнейшей библейской заповеди... Здесь происходит вторжение в компетенцию ряда канонических правил: 6-правило Апостола Павла запрещает какую - либо позорищную (концертную) деятельность, а Деяния 7-го Вселенского Собора анафематствуют любое унижение или отвержение Предания церковного. Нарушение церковного Устава и апостольского правила равнозначно и унижают и отвергают Предание церковное, и это унижение и отвержение может ли быть «проповедью веры»? Скорее наоборот. А если мы вспомним исторические, ветхозаветные примеры, то вся картина концертных заблуждений «золотого века старообрядчества» предстанет в ещё более трагическом свете. Для хотя бы немного посвященных в церковные понятия, церковные песнопения как и прочие духовные, храмовые приношения Богу считаются сосудами храма, которые, если их показать Вавилону — будут захвачены им ( 4Царств; 20;14-18). Пророчество Исайи сбылось не только на ветхозаветных иудеях, но и на старообрядцах «золотого века», окончившегося захватом в вавилоно - коммунистический плен на те же лет 70 .... Ничто же сумняшеся бурная концертная деятельность морозовских хоров оборвалась не только внезапной кончиной его совсем молодого руководителя П.В.Цветкова; на реках коммуно -вавилонских принудительно умолкли и позорищные кощунства над приношениями Богу на почти сотню лет... И если ветхозаветные иудеи все 70 лет плена оплакивали свои грехи, дабы их не повторить вновь, - этого нельзя сказать о старообрядцах РПСЦ: как только пали оковы плена атеизма вновь стали воскрешаться и духовные песнопения на позорищных подмостках.... Значит, не сделаны выводы не только прежних канонпреступлений, но и вразумительных, 70-летних наказаний? Известна аксиома: невыученные уроки истории повторяются вновь... Вот почему запредельно безумно и мрачно выглядят сегодня объявления: «...в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора». «Во что вас ещё бить!?» - восклицает пророк Исайя... Действительно, во что?
Отправлено: 05.09.10 10:05. Заголовок: Trofim пишет: Кто и..
Trofim пишет:
цитата:
Кто из них(если таковые есть) и когда последний раз исповедовался у о.Елисея или о.Карпа в этом или прошлом году? Подскажите адрес, где собирается община в Тарбагатае и есть ли она нам вообще?
Трофим, так вот же телефон о. Карпа, любезно предоставленный нам о. А.Чукаленко:
azpepel пишет:
цитата:
Вот телефон отца Карпа: 89149845020 Он ответит на все вопросы.
Отправлено: 05.09.10 12:07. Заголовок: Сегодня, на 17.00 ме..
Сегодня, на 17.00 местного времени в филармонии г. Улан-Удэ был назначен концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора. За 15 мин. до концерта представителем верхнеудинской старообрядческой общины, всем гостям данного мероприятия (в том числе представителям прессы, власти, крупным бизнесменам) были розданы листовки следующего содержания:
"Известна истина: невыученные уроки истории повторяются вновь... Вот почему запредельно безумно и мрачно выглядят сегодня объявления: «...в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора». «Во что вас ещё бить!?» - восклицает пророк Исайя... Действительно, во что? Из молитвы делать шоу – это ли богоугодное дело? Но если ветхозаветные иудеи все годы плена оплакивали свои грехи, дабы их не повторить вновь, то у старообрядцев (!) РПСЦ совершаются ныне духовные песнопения на театральных подмостках... Значит, не сделаны выводы не только из прежних канонопреступлений, но и из вразумительных 70-летних атеистических наказаний? Здесь происходит противопоставление ряду канонических правил: 6-е правило Апостола Павла запрещает какую - либо позорищную (концертную, театральную) деятельность, а Деяния 7-го Вселенского Собора анафематствуют любое унижение или отвержение Предания церковного. Нарушение церковного Устава и нарушение апостольского правила равнозначно и унижают и отвергают Предание церковное. А это унижение и отвержение может ли быть «проповедью веры»? Скорее, наоборот ! И если мы вспомним исторические, ветхозаветные примеры, то вся картина концертных заблуждений предстанет в ещё более трагическом свете. Потому что церковные песнопения (как и все прочие приношения Богу) считаются «сосудами храма», которые, если их показать Вавилону — «…будут захвачены им…» (4Царств; 20;14-18). Пророчество Исайи сбылось не только на ветхозаветных иудеях, но и на старообрядцах «золотого века», окончившегося захватом в безбожный плен на 70 лет....С точки зрения церковного Устава, богослужебные песнопения не предназначены для театральных («позорищных») подмостков, а посему вынесение молитвы Богу на обозрение эстетических чувств зрителей (а с духовной точки зрения - на удовлетворение их похотей) не только уставное нарушение, (2-й чин ереси), но исполнение их на публику, например, молитвы «Отче наш», - не может определяться иначе, как упоминание имени Божьего всуе, что есть нарушение древнейшей библейской заповеди...
Христиане Верхнеудинской Православной Старообрядческой общины г. Улан-Удэ 670045, Бурятия, Улан-Удэ, а/я 1550 тел. 8.914.837.74.60 e-mail: dv.eparhia@yandex.ru"
Во время раздачи листовок к представителю верхнеудинской старообрядческой общины подлетел Сергий Петров со словами: "Чего ты тут распространяешь, я сейчас милицию вызову" На ответ - "вызывай" он сказал: "я сейчас к Торощину обращусь (местный бандит), он тебе голову проломит". Но не смотря на все угрозы, листовки, а их насчитывалось 40 штук, были полностью розданы гостям. В настоящее время проходит концерт духовных песнопений.
Стоит отметить еще один интересный факт. На прошедшей недавно пресс-конференции с м. Корнилием ему был задан вопрос: "Согласно Кормчей христианин, отпавший от церкви и вернувшийся не может быть во священстве. Вы, как человек уходивший в КПСС и вернувшийся не можете быть епископом. Как вы это прокомментируете?" На который м. Корнилий ответил: "А я в КПСС священником не был".
На сегодняшний день точно не известен дальнейший путь следования м. Корнилия. Одни говорят, что он 8-го поедет в Иркутск, а 12-го в Хабаровск. Другие, что он уже в понедельник вылетает в Москву. Молчит и оф. сайт РПСЦ. Интересно, это попытки "сбить с хвоста" о. Елисея, который обещал сопровождать м. Корнилия во всех его поездках по ДВ?
Стоит отметить еще один интересный факт. На прошедшей недавно пресс-конференции с м. Корнилием ему был задан вопрос: "Согласно Кормчей христианин, отпавший от церкви и вернувшийся не может быть во священстве. Вы, как человек уходивший в КПСС и вернувшийся не можете быть епископом. Как вы это прокомментируете?" На который м. Корнилий ответил: "А я в КПСС священником не был".
Надо сказать, что тов.Титов не лишен чувства юмора. Однако, если он утверждает, что мог бы и быть в КПСС священником, значит рассматривал её как церковь, а поскольку КПСС выступала против веры в Бога, то он, вступая в КПСС, в сердце своем вступил в церковь сатаны.
Отправлено: 05.09.10 13:23. Заголовок: Felix пишет: Однако..
Felix пишет:
цитата:
Однако, если он утверждает, что мог бы и быть в КПСС священником, значит рассматривал её как церковь, а поскольку КПСС выступала против веры в Бога, то он, вступая в КПСС, в сердце своем вступил в церковь сатаны.
Не думаю, что он искренне был бы в Церкви Сатаны, но уверен на 100% что он был бы в любой Церкви священником (в христианской, церкви Перуна, церкви Джежаев), лишь бы нахождение в этой религиозной организации устраивало его как политического флюгера.
Отправлено: 05.09.10 14:19. Заголовок: Аналогичный вопрос х..
Аналогичный вопрос христианам по с.Десятниково - какова численность общины, кто из священников там служит, где община молится на данный момент, кто уставщик? На фото, выложенных на официальном сайте РПСЦ, виден какой-то сброд из числа местных жителей - явно не старообрядцы - судя по одеяниям, в которых они вышли на встречу м.Корнилия. Возникает вполне понятный вопрос - где община???
Отправлено: 05.09.10 14:24. Заголовок: Дмитрий С. пишет: И..
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Интересно, где будет располагаться кафедра еп. Патермуфия и сколько конкретно местных христиан будут готовы отойти под его омофор?
Кафедра епископа Патермуфия будет находиться в Хабаровске под, омофором владыки будут все приходы, так же ему будут показаны все виртуальные общины Елисеевской группки, о мертвых душах дальневосточного соловья-фантаста будет снят фильм.
Ystinian пишет:
цитата:
я сейчас к Торощину обращусь (местный бандит)
Степа ты знаком с этим человеком? Или в очередной раз клевещешь на человека.
Степа ты знаком с этим человеком? Или в очередной раз клевещешь на человека.
Пока Бог миловал. Интересно, а кто как не бандит может пообещать проломить голову? Не думаю, что христианин, подкрепленный Евангельским учением, способен на столь гуманный поступок.
Отправлено: 05.09.10 16:09. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Там может быть и другой смысл - что не состоял в нашем клире, будучи в партии.
А что это меняет? Он состоял крещеным христианином, а потом действием (вступлением в атеистическую организацию) признал св.крещение ничтожным, чем оно для него поныне и является. А как человек отрекшийся от веры он заслужил епитимью, которую разрешают лишь при кончине живота. При этом епитимья - это не та фигня, которой ныне балуются религиозно необразованные пастыри РПСЦ, а запрет на приобщение св.Тайн до её разрешения, а он, видите ли, литургии служит (а это уже надругательство над таинством). И причащаться за его литургией нельзя, поскольку это соучастие в его грехе...
Отправлено: 05.09.10 16:23. Заголовок: Трофим,когда вы пойм..
Трофим,когда вы поймаете о.Карпа,спросите его,пожалуйста,тут общественность интересуется: теперь журналистам за свободу слова грозят адскими муками от РПСЦ? Это новые установки КПСС в смычке с начальством РПСЦ или все-таки личная инициатива о.Карпа? То ГУЛАГОМ стращали,теперь адом,так получается?
Отправлено: 05.09.10 17:45. Заголовок: Цитата : человек спо..
Цитата : человек спокойно мог пойти молится в церковь РДЦ, не видя существенной разницы между старообрядческими согласиями.
При тех разбродах и шатаниях что чудит наместник бурят-монгльской амуро-биробиджанской и всея Дальнего востока , чукотки магадана с Алеутскими островами господин Елисей оно вполне понятно. Нам бы еще пару "Елисеев" и о старообрядчестве можно смело забыть.
Чем вам хор то не угодил ? Где простому люду питающему интерес к древней культуре русской это услышать ? В Храмах - дак вы их же через пару минут за ворота выставите сотрясая воздух. Испоганили людям праздник встречи с прекрасным вот и все. И главное как хунвейбины сразу цитатами обложатся надерганными из трудов Святых Отец. и ведь что интересно -греха не боятся. Может это просто коньюктурщики ищущие своей выгоды а не душевного спасения. Со словами на устах но без Бога в душе. Уж очень злые, очень.Даже тревожно.
Трофиму. Официально в Минюсте зарегистрированны две общины РПСЦ, Верхнеудинская старообрядческая община г.Улан-Удэ и старообрядческая община села Нижний Жерим. В Нижнем Жириме пока молятся на дому, окормляет о.Карп. В Десятниково пытаются создать общину. В Тарбагатае общины РПСЦ нет, даже человек поставленный в Тарбагатай для организации прихода ушел в РДЦ (бывшии о.Вячеслав). Письмо выложенное выше от христиан Верх. прав. стар. общины не писалось. Скорее всего его написал Е.Е.Е., а распространял на входе молодой человек который никогда не был в общине РПСЦ. Он появился на арене после лишения сана Е.Е. Вы быстренько оклеветали Торощина, хотя сам этот представитель имел проблемы с милицией. Слышали-бы вы, что этот представитель на жаргоне говорил не задолго до этого, тому-же Торощину. Если Торощин был бандит то человеку не поздоровилось. Сторонников Е.Е. в Бурятии 10-20 человек, фактически 6 бабушек отлученных от церкви за моление с изверженным из сана, этот представитель, которому дали должность пресс-секретаря епархии, да Вахтанг муж бывшего председателя общины(который никогда не был на службах). Ну матушка Татьяна из Верхнего Жирима. В селе Ягодном 2-3 женщины преклонного возрата. Еще в их списке есть люди это или знакомые или родственники, но которые я в глаза не видел. А из храмов выгонять людей или двери держать на замке у них опыт есть, на себе испытал. Соглашусь с цитатой "Нам бы еще пару "Елисеев" и о старообрядчестве можно смело забыть." Никониане потешаются, приходы РДЦ растут.
Отправлено: 06.09.10 00:53. Заголовок: Регион 03 пишет: ..
Регион 03 пишет: "Официально в Минюсте зарегистрированны две общины РПСЦ, Верхнеудинская старообрядческая община г.Улан-Удэ и старообрядческая община села Нижний Жерим. В Нижнем Жириме пока молятся на дому, окормляет о.Карп. В Десятниково пытаются создать общину. В Тарбагатае общины РПСЦ нет, даже человек поставленный в Тарбагатай для организации прихода ушел в РДЦ (бывшии о.Вячеслав)."
С Десятниково и Тарбагатаем всё ясно - там общин нет. Конкретно у кого на дому молятся в Нижнем Жириме, кто уставщик, сколько прихожан? Ведь это не такая же большая тайна. Есть желающие присоединиться к христианам в Нижнем Жириме, звонили о.Карпу - недоступен...
Да, о.Карпа продвигали в свое время извергнутые Е.Е и еп. Герман, но в дьяконы. Рукоположили позже. осенью 2008. Телефон указан правильно, просто он сопровождает митрополита, телефон отключает или не берет. В Нижнем Жириме уставшика нет, у кого дома и численность уточню. Службы в Ниж. Жириме согласовываются заранее, т. к большинство служб проходит в Улан-Удэ. О Десятниково тоже уточню.
Отправлено: 06.09.10 05:01. Заголовок: регион 03, будьте та..
регион 03, будьте так добры, скажите пожалуйста, часто ли проходят богослужения в храме св.Николы (Этнографический музей г.Ула-Уде), как часто там служит о.Карп с момента рукоположения?
Службы проходят в летнее время года ( храм не отапливаемый). Служили в этом и прошлом году. Но не каждое Воскресенье, т.к о. Карп бывает с поездками в других местах по просьбам христиан.
Отправлено: 06.09.10 06:26. Заголовок: azpepel пишет: все ..
azpepel пишет:
цитата:
все виртуальные общины Елисеевской группки, о мертвых душах дальневосточного соловья-фантаста будет снят фильм.
Аналогичный фильм оснимем и о "епархии" о. Чукаленко, о его "молитвеннице" матушке, о шевелящемся в руках "мясе" во время еретической литургии отца Александра. Хочется так? Заметь, отец Александр, этот процесс начел ты. Пеняй на себя.
Для тех, кто этого еще не знает: под ником 12345 пишет протоиерей Елисей Елисеев. Я подписывался под своими материалами неоднократно, давал свой телефон и электронный адрес. Некогда в торопях набрал первое попавшееся сочитание цыфр, получилось 12345, менять "ник" не стал, а как в профиле что писать - не знаю. Впишите, модераторы, если есть потребность...
Отправлено: 06.09.10 07:43. Заголовок: регион 03 пишет: Да..
регион 03 пишет:
цитата:
Да, о.Карпа продвигали в свое время извергнутые Е.Е и еп. Герман, но в дьяконы. Рукоположили позже. осенью 2008.
Отец Карп был рукоположен в диаконы епископом Германом (Савельевым) в летом 2005 года. После этого дважды епископ Герман (не смотря на мои протесты) отлучал от Церкви диакона Карпа за чиненные им раздоры в общине г. Улан-Удэ. До этого летом 2001 года епископ Силуян отстранил его от председательства общиной за многочисленные нарушения. Но я, как его духовный отец, в 2005 году действительно считал, что ему можно быть диаконом при епископе, тем более, что епископу Герману для архиерейской службы нужен был диакон. Но Верхнеудинская Православная Старообрядческая община г. Улан-Удэ писала официальные ответы митрополиту Корнилию, что не желают видеть диакона Карпа своим священником. Отец Карп крестясь и кланяясь на иконы в храме говорил христианам, что он не будет священником. Через несколько дней после этого поехал в Москву с просьбой о рукоположении. В 2008 году крестясь и кланяясь на иконы он обещал епископу Внифантию, что не будет судиться с нами, если не выиграет очередной суд. Но по сей день он судится... Вы можете говорить все что угодно о "часовне" в Десятниково, о "общине" в Тарбагатае, о "молитвенной жизни" в Нижнем Жириме... Этому может поверить какой-нибудь христианин в западных регионах России, но мы-то живем здесь, нас обмануть, нам пустить пыль в глаза у "либералов" не получается. Сердечно прошу прощения у всех, кому "досталось" во время "пастырского" визита м. Корнилия. Но какой реакции вы ожидали? Заметьте, я не вторгаюсь в Сибирскую епархию, не езжу за Корнилием по Уралу, Молдове, Украине и т.д. Но когда мне звонит матушка Татьяна Шестакова, плачит и просит о помощи, что я должен делать? Смотреть как храмы построенные бабушками за их пенсии отбирает митрополит? Грубо говоря: вас режут, а вы кричите, а вас осуждают на НСФ: "Зачем кричите? Вы же позорите старообрядчество. Над нами никониане смеются". Так не "режьте". Митрополит Коринилий был в 2008 году в ДВ-епархии, посещал свой храм в Хабаровске и свой храм во Владивостоке. Кто был против? Кто возмущался? Кто куда писал? Все было тихо и прилично. Но в данном случае в СМИ сторонники Корнилия объявили о "посещении митрополитом строящегося храма в Улан-Удэ", о "молебне в храме Верхнего Жирима", о посещении "с. Ягодное". Более того, легаты м. Корнилия "потрудились", угрожая матушке Татьяне в Верхнем Жириме, подделывая документы в Улан-Удэ. Спросите "страну Оз", который здесь отписывается мы появлялись в Нижнем Жириме, на Богах, в Десятниково? Нет, мы там не появлялись. Хотите строить храмы, стойте. Мы вас не трогаем, не трогайте нас. Пока волк бегает в лесу - это не дело пастуха за ним гоняться, но если волк нападает на стадо, то пастух берет палку или ружье и отбивается от нападения. Но пастуху говорят: "Ты позоришь старообрядчество". Интересная у вас, братия, философия! Поймите же. Если плачущая вдова будет звать меня на помощь я по вере своей, а не по коньюктуре (как это хочется вам представить миру) должен ехать и помогать ей, если только она не стоит на стороне греха. И мне печально, если вы, пишущие и читающие здесь, поступаете не так. Простите меня Христа ради за всяческие мои несовершенства - протоиерей Елисей Елисеев. сего дня. г. Улан-Удэ.
Отправлено: 06.09.10 08:00. Заголовок: 12345 пишет: Отец К..
12345 пишет:
цитата:
Отец Карп был рукоположен в диаконы епископом Германом (Савельевым) в летом 2005 года. После этого дважды епископ Герман (не смотря на мои протесты) отлучал от Церкви диакона Карпа за чиненные им раздоры в общине г. Улан-Удэ. До этого летом 2001 года епископ Силуян отстранил его от председательства общиной за многочисленные нарушения. Но я, как его духовный отец, в 2005 году действительно считал, что ему можно быть диаконом при епископе, тем более, что епископу Герману для архиерейской службы нужен был диакон. Но Верхнеудинская Православная Старообрядческая община г. Улан-Удэ писала официальные ответы митрополиту Корнилию, что не желают видеть диакона Карпа своим священником. Отец Карп крестясь и кланяясь на иконы в храме говорил христианам, что он не будет священником. Через несколько дней после этого поехал в Москву с просьбой о рукоположении. В 2008 году крестясь и кланяясь на иконы он обещал епископу Внифантию, что не будет судиться с нами, если не выиграет очередной суд. Но по сей день он судится...
Итак, подведём итоги... Регион03 пишет: "В Десятниково пытаются создать общину. "
В с.Десятниково общину пытаются только лишь создать, т.е. её там нет в настоящий момент. Возникает ворос: "Для кого в с.Десятниково м.Корнилий собирается строить храм и, немало интересно, за чей счет??? Для чего храм в селе, если там нет общины???"
Регион03 пишет: "В Тарбагатае общины РПСЦ нет, даже человек поставленный в Тарбагатай для организации прихода ушел в РДЦ (бывшии о.Вячеслав)."
В Тарбагатае общины РПСЦ тоже нет. Возникает ворос: "Для кого в Тарбагатае м.Корнилий собирается строить храм и, что так же немало интересно, за чей счет, опять же??? Для чего храм в Тарбагатае, если (далее цитата) "человек поставленный в Тарбагатай для организации прихода ушел в РДЦ (бывшии о.Вячеслав).", для кого?
Регион03 пошет: "В Нижнем Жириме пока молятся на дому, окормляет о.Карп."
Нет ответа - у кого на дому, кто уставщик, сколько прихожан и т.д. Похоже, что тоже общины нет... Для кого м.Корнилий собирается строить храм в Нижнем Жириме??? За чей счет?
Регион03 пишет о храме св.Николы на территории этнографического музея г.Улан-Уде: "Службы проходят в летнее время года ( храм не отапливаемый). Служили в этом и прошлом году. Но не каждое Воскресенье, т.к о. Карп бывает с поездками в других местах по просьбам христиан."
Службы в данном храме проводятся в летнее время. Есть вопрос: Почему м.Корнилий сразу не поехал в свой храм, расположенный на территории этнографического музея, а первым делом поспешил в недостроенный храм непоминающих его? Почему м.Корнилий пытался попасть в храм непоминающих в Верхнем Жириме? Для чего он привлек администрацию, которая к церковным делам не должна иметь никакого, казалось бы, отношения?Для чего м.Корнилий заранее подослал своих адептов для захвата храма в Верхнем Жириме? Для чего судья, рассматривающая дело о уголовно наказуемых деяниях по подделке документов о.Карпом на строящийся храм общины непоминающих, отложила рассмотрение дела именно перед приездом м.Корнилия? Почему пр.о.Елисей не предпринимал никаких действий во время первого визита м.Корнилия в Иркутско-Амурскую и всего Дальнего Востока епархию в 2008 году?
Ответы на данные вопросы довольно-таки просты. Во время своего первого визита в Иркутско-Амурскую и всего Дальнего Востока епархию в 2008 году, м.Корнилий не предпринимал никаких попыток захвата храмов непоминающих - соответственно ему никто и не противодействовал. Если нравится тебе лобызаться с никонианами, нравиться творить беззакония - твори, лобызайся, непоминающие не против, тем более, что первоиерарх м.Леонтий прервал с тобой молитвенное оющение с 2008 года. Но, когда Корнилий желает заставить всех вокруг пойти против Бога и быть подобными себе самому - вот здесь-то и включается механизм противодействия со стороны о.Елисея и его духовных чад. Почему-то непоминающим и в голову не приходит мысль о захвате храмов корнилиан. К тому же, о.Елисей защищает приходы, вверенные ему Господом Богом, на вверенной ему территории, как благочинный Иркутско-Амурской и всего Дальнего Востока епархии. Прекрасно знает Корнилий, что у запрещенного им в служении о.Елисея есть документ от нашего первоиерарха м.Леонтия о продолжении служения, вопреки беззаконному запрещению и извержению из сана. Отче Елисей не вмешивается в дела Корнилия на территории, не входящей в его компетенцию. Корнилий сам выбрал те правила, согласно которым непоминающие дали ему отпор - привлек журналистов, администрацию и т.д. Ну, а взятая с официального сайта Корнилия информация о закладке и строительстве храмов в Тарбагатае, Десятниково, Нижнем Жириме - не более чем профанация, "развод" местных бизнесменов на деньги для строительства храмов, в которых некому будет молиться, т.к. общин, как было сказано неким Регион03, там нет и в помине. Не исключено, что в возведение данных храмов, Корнилий вкладывал несколько иное значение - загнать туда побольше разношерстного сброда(типо тех, кто встречал его на фото, выложенных на официальном сайте) и "делать" там деньги, раз нет в Бурятии христиан, поминающих Корнилия, а деньги ему естественно нужны(то, что Корнилий далек от Бога - всем факт давно известный), вот и приходится коммунисту выкручиваться - привлекать администрацию, корреспондентов - дабы не осталась сия акция незамеченной.
Да не трудись о.Елисей напрасно (...не мечите бисер...), всем нормальным людям из хроники событий вполне ясно, кто есть кто. Что им остаётся делать? Только подбрасывать пустышки.
Отправлено: 06.09.10 13:04. Заголовок: Даст Бог, на Освящен..
Даст Бог, на Освященном Соборе в этом году наконец-то поставят жирную точку - Корнилию и иже с ним осталось недолго ждать официального решения об извержении - через пару месяцев все станет ясно...
Слава Богу, визит нашего предстоятеля закончился торжеством древлеправославия на далекой даурской земле! Как говорят очевидцы, и признают отщепенцы, владыка потребил их ерисиаршее заблуждение кротостью смирения и излил праведный гнев на плетущих смуту в едином и великом лоне РПСЦ. Надеюсь, Освященный Собор даст достойную оценку кротости и смиренной силе нашего предстоятеля, а нынешняя кампания войдет в историю с именем "Даурское побеждение несмиренных".
Отправлено: 06.09.10 17:26. Заголовок: 12345 пишет: Но ког..
12345 пишет:
цитата:
Но когда мне звонит матушка Татьяна Шестакова, плачит и просит о помощи, что я должен делать? Смотреть как храмы построенные бабушками за их пенсии отбирает митрополит?
Надо было помочь матушке, снять кино, как пришел митрополит и отобрал у матушки и бабушек храм,засунул его в мешок, уволок его в лес и разломал, при этом вытоптал огород и сломал забор. Этот фильм имел бы успех, в том числе кассовый, в РФ и за рубежом. Плюс компенсация за поломаный забор. Можно было построить за эти деньги новый храм и еще помочь матушке. А так остался этот храм недостроенный, матушке обуза.
12345 " Хотите чтобы я ответил на эту ложь?" О деньгах. В 2004 году в сентябре работала комиссия митрополии. Часть средств из около 900.000 руб разошлась неизвестно куда. Дело спустили на тормозах, ради мира церковного. После этого вас переводят на Дальний Восток. После этого в общине "нонсенс" стали вести двойную бухгалтерию от собственного священства, т.е. от вас.. Часть денег (пожертвования, от продажи свечей) переводили на счет, чтобы в будущем их использовать на обустройство храма. Спросите у ваших бабушек, они подтвердят. Вы скажите ложь. Но я не думаю,что у всего прихода который был на службе была массовая галлюцинация , когда вы поклонились до земли Карпу и просили прошения за не целевое использование денег.
12345 Смотреть как храмы построенные бабушками за их пенсии отбирает митрополит? Храм (который еще не достроен) строила фирма которую наняла другая, за земельный участок который община уступила ей. Там было чистое поле, и пока вы (Е.Е) постоянно с кем-то боролись(митрополией, прихожанами, еп. Германом) здесь вырос дорогой поселок из кирпичных домов. Землю даже за несколько лет не оформили. В Верхнем Жириме переделали здание магазина под храм, активно там участвовал парень с Дальнего Востока который остался в ДЦХ. Бабушки обустраивали храм и дом притча под одной крышей который стоял на Тобольской.
Трофиму подмастерье "что у запрещенного им в служении о.Елисея есть документ от нашего первоиерарха м.Леонтия о продолжении служения, вопреки беззаконному запрещению и извержению из сана." Лично разговаривали с м. Леонтием , слова " Я ничего не подписывал" это где Е.Е сам расписывался за всех смотрите http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=268<\/u><\/a>
Регион03 пишет: "О деньгах. В 2004 году в сентябре работала комиссия митрополии. Часть средств из около 900.000 руб разошлась неизвестно куда. Дело спустили на тормозах, ради мира церковного. После этого вас переводят на Дальний Восток. После этого в общине "нонсенс" стали вести двойную бухгалтерию от собственного священства, т.е. от вас.. Часть денег (пожертвования, от продажи свечей) переводили на счет, чтобы в будущем их использовать на обустройство храма. Спросите у ваших бабушек, они подтвердят. Вы скажите ложь. Но я не думаю,что у всего прихода который был на службе была массовая галлюцинация , когда вы поклонились до земли Карпу и просили прошения за не целевое использование денег."
Уважаемый, под ником "Регион03", а хватит ли смелости назваться (имя, фамилия, адрес), дабы не голословно звучала информация, размещенная выше - если есть конкретные факты по поводу кражи. Если слабо назваться и, следовательно то, что выше - клевета - то не засоряйте форум своей ложью. Уверен, что регион03 ни за что не назовется, т.к. прекрасно знает, что это ложь и нести уголовную ответственность за клевету просто испугается и, так же как Корнилий со товарищи, назовет это супер-смирением.
Регион03 пишет: "Трофиму подмастерье "что у запрещенного им в служении о.Елисея есть документ от нашего первоиерарха м.Леонтия о продолжении служения, вопреки беззаконному запрещению и извержению из сана." Лично разговаривали с м. Леонтием , слова " Я ничего не подписывал" это где Е.Е сам расписывался за всех смотрите http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=268<\/u><\/a> "
Отправлено: 07.09.10 03:45. Заголовок: регион 03 пишет: 12..
регион 03 пишет:
цитата:
12345 " Хотите чтобы я ответил на эту ложь?" О деньгах. В 2004 году в сентябре работала комиссия митрополии. Часть средств из около 900.000 руб разошлась неизвестно куда.
Вы - отец Елисей? Вы решили за меня ответить на эту ложь? Или предворить мои ответы?
Отправлено: 07.09.10 04:02. Заголовок: регион 03 пишет: В ..
регион 03 пишет:
цитата:
В 2004 году в сентябре работала комиссия митрополии. Часть средств из около 900.000 руб разошлась неизвестно куда.
Комиссия сделала вывод (он имеется в документыции общины г. Улан-Удэ), что недостает 140 тысяч, а не 900. Но эта же комиссия писала, что она не закончила проверку, и эти цыфры предворительные. На основании этих "преварительных" "цыфр" меня обвинил о. Геннадий Коробейников на Соборе РПСЦ 2004 года в вооровстве. При чем меня, а не бухгалтера общины мимо которой не могло пройти ни чего, ни председателя общины, а именно священника, который ни бухгалтером, но председателем не был. Самое интересное в том, что именно Карп Утенков обличал во лжи выводы той комиссии в 2005 году и требовал повторного разбирательства. Повторная комиссия прибыла в Улан-Удэ в начале 2005 года. Она пристрастно изучила документацию, общаясь только с представителями обвинения. Отец Никола Думнов, работая в доме своей сестры Анна Курикоровой, не подпускал даже свою сестру к вопросу рассмотрения документов. Вывод был сделан. На февральском Совете Митрополии РПСЦ комиссия, в которую входил о. Никола Думнов, о. Геннадий Коробейников, о. Алексанлр Чукаленко, о. Александр Шестаков сделала отчет: недостачи нет, есть 40 тысяч лишних средств, но это тоже плохо, решение об о. Елисее о переводе в Приморье оставить в силе. Там на Совете Митрополии было много священников и почти все епископы, спросите у них, если не верите мне.
Отправлено: 07.09.10 04:19. Заголовок: регион 03 пишет: По..
регион 03 пишет:
цитата:
После этого в общине "нонсенс" стали вести двойную бухгалтерию от собственного священства
Вы лукавите, 03. Хотя могу предположить, что ошибаетесь или не обладаете достоверной информацией. Двойная бухгалтерия велась в общине г. Улан-Удэ всегда, как ведется в большенстве приходов РПСЦ. На момент 2005-2008 года настоятелем общины был отец Александр Шестаков. О том, что на считу у бухгалтера общины складываются деньги и я, и отец Александр прекрасно знали. Там сложилось 100 тысяч, но Иван Минеевич Трифонов после смерти своей супруги (бухгалтера общины) как-то "забал" отдать деньги в общину. Вы об этом не хотите сказать на форуме? Кстати эти деньги собирали для отдачи долга общине с. Ягодное (60 тысяч) и на сроительства храма.
Отправлено: 07.09.10 04:26. Заголовок: регион 03 пишет: Вы..
регион 03 пишет:
цитата:
Вы скажите ложь. Но я не думаю,что у всего прихода который был на службе была массовая галлюцинация , когда вы поклонились до земли Карпу и просили прошения за не целевое использование денег.
Вы представляете ситуацию в том виде как Вам хочется, но не так как было на самом деле. Я, действительно, сделал земной поклон общине и диакону Карпу, предворив его речью, в которой говорил, что я человек несовершенный, что может быть другой человек более правильно использовал бы средсва общины (читай: более дешовый нашел бы строй материал, налял бы более дешовую строительныю бригаду, нашел бы способ дешевле плотить за дрова, уголь и свет)... За это я просил прощение, а не за воровство денег. Вам, похоже хочется желаемое выдать за действительное.
Отправлено: 07.09.10 04:32. Заголовок: регион 03 пишет: 12..
регион 03 пишет:
цитата:
12345 Смотреть как храмы построенные бабушками за их пенсии отбирает митрополит? Храм (который еще не достроен) строила фирма которую наняла другая, за земельный участок который община уступила ей. Там было чистое поле, и пока вы (Е.Е) постоянно с кем-то боролись(митрополией, прихожанами, еп. Германом) здесь вырос дорогой поселок из кирпичных домов. Землю даже за несколько лет не оформили.
Может быть митрополит договорился с этой фирмой? Не оформили землю, согласен. Мы блали землю под строительство храма и на 2004 год не построили его. Не было в общине средств. Землю в собственность оформляют только после окончания строительсва. Спросите у любого светского юриста, и он подтвердит Вам мои слова. В чем Вы меня обвиняете?
Отправлено: 07.09.10 04:37. Заголовок: регион 03 пишет: В ..
регион 03 пишет:
цитата:
В Верхнем Жириме переделали здание магазина под храм, активно там участвовал парень с Дальнего Востока который остался в ДЦХ.
Вы совершенно правы. Но объясните мне, почему в анонсе приезда митрополита Корнилия не писали "2 сентября будет молебен в Верхнем Жириме, в переделаном здании магазина под храм"? Вы писали, что будет молебен в храме Верхнего Жирима. Как только вам не удалось туда войти и матушка оказалась сектанткой, и храм не храм, а бывший магазин. Вы уж как-нибудь определитесь.
Отправлено: 07.09.10 04:49. Заголовок: регион 03 пишет: Ча..
регион 03 пишет:
цитата:
Часть денег (пожертвования, от продажи свечей) переводили на счет
Очень интересно. Кстати, мне доподленно извесно, что отец Карп в прошлом году получил 30 кг свечей. Прошу вас ответить: Какая сумма денег от продажи этих свечей поступила в кассу вашей общины? Кто бухгалтер вашей общины в Улан-Удэ? В Нижнем Жириме? Трифонов И.М. после смерти свой супруги-бухгалтера не вернул в общину кассовую книгу, т.е Вы имеете возможность посмотреть ее, отсканировать и выложить здесь в качестве доказательства. Предупреждаю Вас, что я сделал ксерокопию этой книги и обмануть Вам читателей форума не удастся. И так, вопрос: Куда девались деньги от продажи свечей в перод с 1993 года по 2001-й, когда их изготавливал Утенков и он же был председателем общины г. Улан-Удэ? Христа ради, объсните это людям. Вы ведь утвеждаете, что:
Отправлено: 07.09.10 04:59. Заголовок: регион 03 пишет: Ко..
регион 03 пишет:
цитата:
Конкретно вы живете в Шкотово на Набережной, а мы здесь уже живем третье столетие как нас пригнали из под Ветки.
Конкретно и Вы живете не во всей Бурятии. И не 300 лет. Вам, судя по слогону лет 30-40, а вот как бы к Вам и к "митрополиту" Корнилию отнеслись бы те, кого выгоняли с Ветки - это еще вопрос. Их выгоняют из Ветки никониане, а их "старообрядческий" митрополит целуется с никонианским Алексеем Вторым... Очень интересная картина.
Отправлено: 07.09.10 05:05. Заголовок: регион 03 пишет: чл..
регион 03 пишет:
цитата:
члены вашей общины проживают от Москвы до Шкотово, а некоторые и не подозревают,что они члены общины, документы без синих печатей.
Вы правы, наши христиане проживают от Москвы до "самых до окраин". Я пишу своим духовным чадам ежемесячно, исповедую их и молюсь о них. А вот те, которые неподозревают, что они наши чада я знать не знаю. Это ваш принцип: освящать место под строительство в Нижнем Жириме, строить храм в Тарбагатае, где нет ни одного христианина, показывать "потемкинскую" часовню в Десятниково. Не вешайте на других "шарф, который любите носить сами".
Отправлено: 07.09.10 05:22. Заголовок: Что же теперь ответи..
Что же теперь ответит регион03 на посты о.Елисея? Что ответит он на мои высказывания? Проверим - имеет ли этот человек смелость, сможет ли он назвать себя? Если все, что он писал - ложь - не назовется(в этом-то я на 100% уверен!!!). Здесь уже достаточно "агент003" "наплел" для привлечения к уголовной ответственности за клевету - дёргаться большене будет!А по-хорошему, безумие Корнилиан не знает границ!!!
Отправлено: 07.09.10 07:25. Заголовок: Где бы не участвовал..
Где бы не участвовали Корлиане, на каком либо форуме (нап.Олбеливерс) в защиту своей "истины" всюду применяют вопиющую ложь. Поэтому народ от них отворачивается. Визит м. Корнилия на ДВ, выглядит полным фиаско.
Отправлено: 07.09.10 07:49. Заголовок: регион 03 пишет: у ..
регион 03 пишет:
цитата:
у запрещенного им в служении о.Елисея есть документ от нашего первоиерарха м.Леонтия о продолжении служения, вопреки беззаконному запрещению и извержению из сана."
12345 - Если такой документ действительно есть, то 12345 сегодня опубликует его фото или скан в этой теме, и тем самым моментально развеет распускаемые о нем грязные клеветнические сплетни, чем вызовет к себе еще бОльшее уважение! Ждём!
Отправлено: 07.09.10 07:52. Заголовок: 12345 пишет: о. Чук..
12345 пишет:
цитата:
о. Чукаленко, о его "молитвеннице" матушке,
annkon пишет:
цитата:
А при чем тут его матушка?
Поймите меня правильно. В информационном поединке, да как и в любом поединке задачей ставится побороть противника (оппонента), и только его. Ну или нескольких. Но здесь в некотором роде бои без правил, поэтому некоторые приемы наподобии: посадить в лужу, показать лицо, дать просраться, вывести на чистую воду и т. п. здесь не запрещены. Но упрекать в этом поединке друг друга его близкими людьми не по самурайски как-то. Так что простите Христа ради, но тут вы оба не правы. Так что давайте продолжим в прежнем режиме и в будущем не станем прибегать к подобным приемам. Как говорится "самурай без меча, это тот же самурай с мечем, только без меча".
12345 - Если такой документ действительно есть, то 12345 сегодня опубликует его фото или скан в этой теме, и тем самым моментально развеет распускаемые о нем грязные клеветнические сплетни, чем вызовет к себе еще бОльшее уважение! Ждём!
Я не дома, но в дороге. Если подождете, я такой документ предоставлю вам примерно через неделю.
Так что простите Христа ради, но тут вы оба не правы.
Если я в чем-то неправ, скажи мне "один на один", не полушаю - при братии. Я говорю о. Александру, что нельзя пользоваться такими приемами как кино. По второму образованию я режиссер, могу такое отснять на Рогожско, что рогожане удивятся. Так нельзя. Если Иустиниан считает что я не прав "простите Христа ради, но тут вы оба не правы", то пусть он объяснит в чем я неправ.
Так что простите Христа ради, но тут вы оба не правы.
Если я в чем-то неправ, скажи мне "один на один", не полушаю - при братии. Я говорю о. Александру, что нельзя пользоваться такими приемами как кино. По второму образованию я режиссер, могу такое отснять на Рогожско, что рогожане удивятся. Так нельзя. Если Иустиниан считает что я не прав "простите Христа ради, но тут вы оба не правы", то пусть он объяснит в чем я неправ.
богослужебные песнопения не предназначены для позорищных подмостков и посему вынесение молитв Богу на обозрение эстетических чувств зрителей (а с духовной т.з. - на удовлетворение их похотей)
Совершенно верно. Богослужебное ставить в лицедейские шоу-концерты практика порочная. Кстати детей в прихода с детства приучают к лицедейству. Примером тому служат детские спектакли в которых дети под руководством старших лицедеев разыгрывают различные сценки. Особенной популярностью пользуются рождественские праздники на которых дети только что Христа не играют хотя если постараться то для сценки можно арендовать младенца. Отсюда дети могут вполне уяснить для себя, что и на литургии какие то взрослые дяди в красивых одеждах также как и они разыгрывают красивую сценку. Жуть стала лучше, жуть стала веселей.
Отправлено: 07.09.10 11:17. Заголовок: Сегодня на телефон о..
Сегодня на телефон о. Елисея позвонили из строительного комитета и попросили к телефону председателя верхнеудинской общины Марину Заиграеву. На ответ, что председателем верхнеудинской общины, не поминающих м. Корнилия, является Зинаида Гудадзе, а Заиграева - председатель общины РПСЦ о. Карпа, они, тем не менее, пригласили на встречу. В строительный комитет направился Алексей (Карнаухов) представитель общины, не поминающих м. Корнилия, дабы разобраться в чем дело. Придя на место, он был приятно удивлен, увидев там о. Карпа и Серия Петрова. Петров же увидев Алексея подскочил и убежал в кабинет, чуть позже туда вошел Алексей и секретарь ему ответила, что никаких представителей общин мы не вызывали. Назревает вопрос, а что же тогда там делали о. Карп и Сергий Петров?
Сегодня заканчивается пребывание м. Корнилия в г. Улан-Удэ. Им запланирована поездка на озеро Байкал, и как сообщалось несколько раз в СМИ посещение поклонного креста Аввакума. Который был освящен патриархом РДЦ Александром (Калининым). Самое интересное, что этот крест развернут на запад...
Васса пишет: "12345 - Если такой документ действительно есть, то 12345 сегодня опубликует его фото или скан в этой теме, и тем самым моментально развеет распускаемые о нем грязные клеветнические сплетни, чем вызовет к себе еще бОльшее уважение! Ждём!"
Отправлено: 07.09.10 14:10. Заголовок: Trofim благодарю за ..
Trofim благодарю за ссылку. А ведь я собирался загружать сканы здесь, когда от ника Вассы такой начался оговор альтернативы, посильно противостоящей очевидным беззакониям и отступническому "новому Курсу" последователей м.Корнилия. "Считать извержение протоиерея Елисея Елисеева, а также прещения, наложенные на других ревнителей благочестия на Соборе РПСЦ 2007 незаконными в связи с тем, что данные христиане прекратили молитвенное общение с РПСЦ за день до наложения прещений. По просьбе ДЦХ благословить помошника епископу Гераману /.../" (пункты 4-5 от 30 мая 2008 г.).
Отправлено: 07.09.10 15:06. Заголовок: Сегодня на сайте сов..
Сегодня на сайте современное дервлеправославие был размещен полный материал о визите м. Корнилия в Бурятию. И всё бы ничего, но почему-то подборка заканчивается словами:
Слава Богу, визит нашего предстоятеля закончился торжеством древлеправославия на далекой даурской земле! Как говорят очевидцы, и признают отщепенцы, владыка по-требил их ерисиаршее заблуждение кротостью смирения и излил праведный гнев на плетущих смуту в едином и великом лоне РПСЦ. Надеюсь, Освященный Собор даст дос-тойную оценку кротости и смиренной силе нашего предстоятеля, а нынешняя кампания войдет в историю с именем "Даурское побеждение несмиренных".
Интересно, этим самым авторы сайта пытаются показать, что визит м. Корнилия в Буряютию окончился полным провалом или действительно считают, что митрополит, (привлечением государственных ресурсов и т. п.) якобы победил несмиренных?
Интересно, этим самым авторы сайта пытаются показать, что визит м. Корнилия в Буряютию окончился полным провалом или действительно считают, что митрополит, (привлечением государственных ресурсов и т. п.) якобы победил несмиренных?
Трудно сказать. Есть версия, что они на полном серьезе.
Интересно, этим самым авторы сайта пытаются показать, что визит м. Корнилия в Буряютию окончился полным провалом или действительно считают, что митрополит, (привлечением государственных ресурсов и т. п.) якобы победил несмиренных?
Отправлено: 07.09.10 15:23. Заголовок: Ystinian пишет: Со ..
Ystinian пишет:
цитата:
Со стороны адм. Бурятии начался прессинг с целью отнятия церкви в г. Улан-Удэ у христиан, не поминающих м. Корнилия. С другой стороны в поддержку христиан вмешалось Министерство Внутренних Дел Бурятии. Представитель МВД был шокирован фактами, говорящими о уголовных нарушениях со стороны о. Карпа, его общины и представителей Юстиции.
А почему нет официального сайта ДВ епархии? Он же был раньше..
"Считать извержение протоиерея Елисея Елисеева, а также прещения, наложенные на других ревнителей благочестия на Соборе РПСЦ 2007 незаконными в связи с тем, что данные христиане прекратили молитвенное общение с РПСЦ за день до наложения прещений. По просьбе ДЦХ благословить помощника епископу Гераману /.../" (пункты 4-5 от 30 мая 2008 г.).
Эти суждения попытался опротестовать архиепископ Флавиан, для чего им был созван епархиальный Собор, решения которого, якобы, лишили силы бывшее за подписями владыки митрополита Леонтия, архиепископа Софрония, епископа Антипы, епископа Паисия, епископа Германа. А на самом деле уважаемый Собор славской епархии ничего не успел, потому что:
1) решение Славской епархии и её предстоятеля как вынесенное не в их юрисдикции не имеет силы;
2) является противоречием не только религиозной позиции и постановлениям своего Великого Собора от 29 мая 2008 г. и его председателя как предстоятеля в том числе и своего -- митрополита Леонтия, но также противоречит и своему епархиальному владыке Флавиану, который пред этим в рамках Великого Собора вкупе, в единстве религиозного акта священной Соборности единодушно, а не лицемерно со всеми и собственноручной подписью скрепил соборное решение о прекращении молитвенного общения с митрополитом Корнилием и его Администрацией и последователями: "прекратить молитвенное общение с администрацией Московской митрополии РПСЦ (во главе с митрополитом Корнилием)" /постановление 10.1 от 29 мая 2008 г./.
3) ополчившееся епархиальное собрание не имеет силы против Великого Собора своей Церкви также и по причине отсутствия достойной, именно канонически обоснованной и реалистически позиционированием в устоях Старой веры оправданной аргументацией;
Слава Богу, визит нашего предстоятеля закончился торжеством древлеправославия на далекой даурской земле! Как говорят очевидцы, и признают отщепенцы, владыка по-требил их ерисиаршее заблуждение кротостью смирения и излил праведный гнев на плетущих смуту в едином и великом лоне РПСЦ. Надеюсь, Освященный Собор даст дос-тойную оценку кротости и смиренной силе нашего предстоятеля, а нынешняя кампания войдет в историю с именем "Даурское побеждение несмиренных".
ну-ну, детки, не нойте, и не брешите, Окей? Устиниан, ты же видишь, что мой шикарный пост в стиле твоего брата падре Черногорца взяли каментом к статье- а это не одно и то же. Сайту Древлеправославие- респект от Форума- Мы протянули вам руку дружбы. Знайте, братья, здесь тоже есть нормальные :)
Сайту Древлеправославие- респект от Форума- Мы протянули вам руку дружбы. Знайте, братья, здесь тоже есть нормальные :)
"Нормальные братья" с Сайта "Современное дервлеправославие" в раскол 2007 г. внесли вклад не меньше, чем Елисей с Якушевым. И Ystinian-Чернятевич туда же... И нормальные братья НСФ вроде Комнатного подвижника (очевидно, он же и АВФ, или как там его...) подливают масла в огонь.
Откуда они берутся? что им нужно от старообрядчества? Не ждут их ни лавры, ни чины... И вряд ли им заплатят за это, но они роют, роют...
А форумные ваньки им внимают...
Думаете им нужен владыка Леонтий во главе Вселенской всестарообрядческой церкви? Думаете им нужен Черногор или инок-епископ Алимпий? Им нужен распад православия.
"Нормальные братья" с Сайта "Современное дервлеправославие" в раскол 2007 г. внесли вклад не меньше, чем Елисей с Якушевым. И Ystinian-Чернятевич туда же... И нормальные братья НСФ вроде Комнатного подвижника (очевидно, он же и АВФ, или как там его...) подливают масла в огонь.
Прискорбно, брате, что и в дикой Даурии сие зело видаши....
Откуда они берутся? что им нужно от старообрядчества? Не ждут их ни лавры, ни чины...
Как за каменной стеной -- вот он: нужный реформируемой в Раздоре РПСЦ Поган Поганыч Миролюбов, которого -- ведь рыбак видит рыбака из далека! -- везде как бывшего старообрядца с собой рядышком прямо в экуменоряд посадит, да над собой же усадит религиозным прелюбодеянием почище(( "подстилки экуменической": чай, религиозно-действующим в качестве представителя отдела по взаимодействию со СТАРООБРЯДНЫМИ, что остается как дело в шляпе, как это якобы у Христа за пазухой -- у самого пупа лже-Православия на Святой Руси Курилки Гундяева <\/u><\/a>
Думаете им нужен владыка Леонтий во главе Вселенской всестарообрядческой церкви? Думаете им нужен Черногор или инок-епископ Алимпий? Им нужен распад православия
Отправлено: 07.09.10 21:34. Заголовок: Nikodim пишет: Им н..
Nikodim пишет:
цитата:
Им нужен распад православия
Ирина Георгиевна, напрасно Вы так, за общим, безличным и беспочвенным обвинением напрасно тщась упрятать с глаз общественности долой, как себе под подол "Корнилия в митрополитах":
его лампадки под омофор гундяева, его в таких же часовенках Никонианства старообрядческие(( Литургии, его же, опять же, в руки как архипастырю современной России под куполом ХХС подарки и величания Святейшим, его благословения Куйрам-Байрану и просьбами к мусульманам дать на жизнь православную и её храмы(( его же ублажения папы Римского официальной почестью от РПСЦ в годовщину "успения(( его же лже-свидетельства о плавании РПСЦ МП и РПСЦ на одном общем Корабле-Церкви по разным каютам, который, наперекор Господню обетованию, уже тонет, и с которого, вопреки учению отцов, нужно с никонианами спасаться на каких-то там плотах(( его же, с агитационной проповедью о необходимости фактически ереси, разве лишь под видом общего социального служения Церквей(( его же -- о делании с ними, с преемниками Никона одного общего дела Православия,
причем, в этом Киевском официальном интервью предстоятеля РПСЦ лже-свидетельствуется о ряде экумено-правд, столько же сродных раздороиерарху вероотступнику Корнилию, сколько и претворяемых в жизнь своего спящего сообщества вчерашних богатырей, которые в сути и существе своем есть проявления Экуменического Движения в действии, фактически, в торжестве, вопреки голословному осуждению Экуменизму как ереси, не более чем формальному анафематствованию, никак и ни в чём конкретно не выявленному в его практических проявлениях, одновременно, оправданному и легализованному новшеским Правом новшеской РПСЦ.
Прости мне, сестра и дочь моя по до-раздорной РПСЦ, что никак не дойдут руки записать до тебя, вот пусть даже наскоро, ответ на Ваше под ником сообщение выше о ДЦХБИ. Ведь сегодня приезжала твоего возраста с Москвы на Крещение, с Рогожского... Была оглашена еще до Раздора, и всё-то ожидала всё множество Ваше(( казалось бы, что вполне согласно вере по корню Духовных предков, нынешних в мире этом богатырей Духа Святого.
Отправлено: 08.09.10 02:19. Заголовок: Жду от 12345 коммент..
Жду от 12345 комментарий на -"Опубликуйте определение суда, где сказанно "Вы не надлежащие истцы", а то заявление публиковали, а ответ не размещаете. " на остальное отвечу позже. На работу идти надо.
Думаете им нужен владыка Леонтий во главе Вселенской всестарообрядческой церкви? Думаете им нужен Черногор или инок-епископ Алимпий? Им нужен распад православия. Согласен 100%
Отправлено: 08.09.10 04:30. Заголовок: регион 03 пишет: Жд..
регион 03 пишет:
цитата:
Жду от 12345 комментарий
Дождетесь. Мнение светского суда ни как не является церковным канонческим вопросом. Заметьте, что я с вами не сужусь. С нашими хистианами судится митрополит и его представитель - о. Карп Утинков. Вы разве этогоне знаете?
Отправлено: 08.09.10 04:37. Заголовок: регион 03 пишет: Ду..
регион 03 пишет:
цитата:
Думаете им нужен владыка Леонтий во главе Вселенской всестарообрядческой церкви?
Эти заявления ни как не относятся к нашим христианам, которые на каждой службе поют митрополиту Леонтию "многолетно"... Не относится это и ко мне, который на каждой Литургии вынемает частичку о своем митрополита. Вы можите говорить все что угодно, но куда деть пред Богом ту частичку, которую я вынемаю за своего первоиерарха?
Отправлено: 08.09.10 04:48. Заголовок: регион 03 пишет: На..
регион 03 пишет:
цитата:
На работу идти надо.
Вы написали два постинга, хотя Вам нужно было идти на работу. Вы обещаете напИсать здесь позже. Что Вам мешает сказать куда делись деньги за свечи за 8 лет? Что Вам помешало опровергнуть мои слова о лишних 40 тысячах, о 100 тысячах у Трифоновых? Напиасали бы одно слово: "Ложь", и Вам бы васть читателей поверила. Так просто, но Вы даже этого не смогли сделать (Слава Богу). Вам потребоволось идти на работу... Оставайтесь честным человеком и мы с Вами обязательно встретимся.
Откуда они берутся? что им нужно от старообрядчества? Не ждут их ни лавры, ни чины... И вряд ли им заплатят за это, но они роют, роют...
Нас не ждут ни лавры, ни чины, Вы совершенно правы. Так подумайте, зачем мы все это делаем? Может быть (хотя Вы этому конечно же не поверите) ради Правды-Христа? Но "нет", "отцу Елисею платит ЦРУ и Масад за развал старообрядчества". в это легче поверить, чем в то, что есть люди которые исполняют повеление Духа Святаго, записынные в Кормчей.
Отправлено: 08.09.10 06:34. Заголовок: свой я пишет: Нам б..
свой я пишет:
цитата:
Нам бы еще пару "Елисеев" и о старообрядчестве можно смело забыть.
И слава Богу. Церковь, в Которую верую я и врата ада не одолеют. Вашу разрушат 3 "Елисеева". Если бы, думаю, было бы по одному "Елисееву" в каждой епархии, то Корнилий не стал бы митрополитом.
"отцу Елисею платит ЦРУ и Масад за развал старообрядчества". в это легче поверить, чем в то, что есть люди которые исполняют повеление Духа Святаго, записынные в Кормчей.
У Вас мания величия. Таким, как Вы, ЦРУ (Масад и т.д.) не дадут и ломанного цента.
Люди, которые исполняют повеление Духа Святаго, конечно всегда были, есть и будут, но к Вам это не относится. Ваша сущность - самопиар, скандалы, интриги. Вы должны всегда быть центром внимания. В этом Вы видите повеление Духа Святаго?
Подавляющее большинство христиан РПСЦ Вас давно раскусило, - об этом красноречиво свидетельствует тот же Интернет. Среди Ваших последователей - люди недалёкие или зависимые от Вас. И за них Вы ответите перед Богом.
12345 "Этому может поверить какой-нибудь христианин в западных регионах России, но мы-то живем здесь, нас обмануть, нам пустить пыль в глаза у "либералов" не получается. Мы старообрядцы ( семейские ) живем на этой земле третье столетие, а не конкретно я о себе. 12345 "но мы-то живем здесь" , вы жили с 2001 по 2004. Ваши бабушки здесь живут, а вы на Дальнем Востоке. Часто пишу бабушки, оно так и есть самая молодая несколько лет на пенсии.
Отправлено: 08.09.10 11:02. Заголовок: Корнилиане, - Вы о..
Корнилиане,
- Вы обращались в суд, Вам отказали. Не морочьте людям голову; - Говорите Браиле нужен распад православия? Позаботьтесь о нем сами. Уберите лампаду, проанафематствуйте ересь. - Раскусили Елисея? Официально извинитесь за соборную клевету на Гусевых и шатания с "иконой".
Отправлено: 08.09.10 11:20. Заголовок: Бурят пишет: в раск..
Бурят пишет:
цитата:
в раскол 2007 г.
Какой такой раскол? Возможно вы имели в виду раздор? Что же касается товарища Титова, то он занимает место митрополита не по достоинству, а по знакомству. Это очевидно. Более того ему уже не долго осталось занимать это место. Даже ленивому видно, что под ним "земля горит". Отдел кадров в лице Леонтия Пименова наверняка уже ищет ему замену. Товарищ Титов настолько бездарен, что дальше некуда. Его безусловно заменят в ближайшее время. Плох не "Титов", а порочна клерикальная система в РПСЦ. Бурят пишет:
цитата:
владыка Леонтий
Если следовать вашей логике, то вл.Леонтий так же раздорник так как не поминает Корнилия Титова во время богослужения. Поймите простую мысль: Титов, Пименов, Дурасов, Панкратов, Шабашов, Чукаленко, Сорокин и т.д. это ещё не вся РПСЦ, это их худшие представители. Не равняйтесь на них. Бурят пишет:
цитата:
Им нужен распад православия.
Только они его вершат невольно. Ибо уже не ведают, что творят.
На ссылке которую я указал. Первым стоит заявление от общины не поминающих, на зарегистрированного председателя общины РПСЦ. Оно было переписанно в Советский суд, т.к ответчик живет в этом районе. И не поминающим отказали в иске. Они обратились в Верховный суд. Заседание 15.09.2010.
Отправлено: 08.09.10 11:47. Заголовок: регион 03 пишет: На..
регион 03 пишет:
цитата:
На ссылке которую я указал. Первым стоит заявление от общины не поминающих, на зарегистрированного председателя общины РПСЦ. Оно было переписанно в Советский суд, т.к ответчик живет в этом районе. И не поминающим отказали в иске. Они обратились в Верховный суд. Заседание 15.09.2010.
Да я не против, чтобы Вы судились. Просто, если дело находится на рассмотрении суда, то надо ждать его окончания и ссылаться на действуюий вердикт. Или обжаловать в международный суд по правам человека.
Отправлено: 08.09.10 17:01. Заголовок: Цитата: раз два три ..
Цитата: раз два три четыре пять По второму образованию я режиссер, могу такое отснять на Рогожско, что рогожане удивятся.
Ну сценарий и наметки фильма мы уже увидели , даже приняли участие в качестве статистов..Артистов как я понял вы уже нашли дело за малым нужни пенёнзы рубли и тугрики для продолжения работы. А на счёт "удивятся " Вы нас уже не первый год радуете и удивляете. так что ждем ссс. Вот так то отче Александр (Черногор) . какого кадра Вы упустили !! Разбрасываетесь кадрами, а это непозволительно. Всем Вы недовольны всё Вас не радует. То Епископ Алимпий Вас огорчил , то 12345 вас не устроил, при таком отношении к кадрам рискуете остаться в гордом одиночестве. И помяните мое слово в кино Вас режиссер на покажет. Так если в коротком эпизоде у ворот ограды.
Если бы, думаю, было бы по одному "Елисееву" в каждой епархии, то Корнилий не стал бы митрополитом.
Ну у Вас и самомнение, однако...
Не было бы ни корнилия, ни митрополии...только один Эдик восседал бы на горЕ, а все бы ходили вокруг него и кричали: "слава слава Эдуарду, слава добрым по-по-пам"
Отправлено: 08.09.10 20:15. Заголовок: О. Александру еще од..
О. Александру еще один такой сценарий и спектакль великолепно срежиссированный Вашим коллегой 12345 то мне мнится и этих ворот не останется и нас с вами там не будет.
Цитата : Трофим- недолго им осталось глумиться - за каждое слово Господь спросит!!!
Так Вы считаете что на днях вышеупомянутые предстанут перед Господом ? У вас знакомые врачи есть или цыганка нагадала ? В чем такая уверенность ? Или Вам стало известно что кто то хочет извести или погубить их физически.?
Отправлено: 09.09.10 11:53. Заголовок: Не подскажете, когда..
Не подскажете, когда митрополит приезжает в Хабаровск? Самолетом или поездом? В какое время? Хотелось бы его встретить. В какой гостинице поселится? Или на втречу приглашены опять одни Цуканы и иже с ними?!
"Не подскажете, когда митрополит приезжает в Хабаровск? Самолетом или поездом? В какое время? Хотелось бы его встретить. В какой гостинице поселится? Или на втречу приглашены опять одни Цуканы и иже с ними?!"
Заодно поинтересуйся у Корнилушки, как в Бурятию прокатился...
Отправлено: 09.09.10 14:42. Заголовок: А мне больше всего п..
А мне больше всего понравилась фраза Корнилия в его пресс-конференции: у старообрядцев трехсторонняя иерархия-беспоповцы, беглопоповцы и поповцы))))))....от где маразм крепчал!
мне больше всего понравилась фраза Корнилия в его пресс-конференции: у старообрядцев трехсторонняя иерархия-беспоповцы, беглопоповцы и поповцы))))))....
А где можно почитать все материалы пресс-конференции?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума