Какой-то старообрядец в искреннем порыве поддержать «бедного игумена», подвергнутого остракизму за свое признание в любви к старообрядцам, даже возгласил мне многолетие. Спаси Христос – действительно хочется еще пожить, потрудиться во славу Божию.
И ещё:
цитата:
Корр.: Да, Вы не ответили на вопрос - почему Вы лично не реагировали на эту полемику по ходу ее развития? И вообще, не остался ли у Вас осадок от набора «словесных оплеух» от ревнителей древнего благочестия?
Иг. Кирилл: Даже если они в один прекрасный день надерут мне уши и дадут пинка – я все равно буду хорошо к ним относиться.
господа берсеневцы, не своего уровня вы нашли собеседников. Где-то у классиков это уже встречалось, вот, например: "Ах Моська, знать она сильна, коль лает на Слона"; или, к примеру, общение профессора Преображенского с Шариковым. Вы не найдете понимания ни со стороны Моськи, ни со стороны Шарикова, не получится с ними конструктивного диалога.
Как-то невозможно не обратить внимание на некоторые нотки в этом выступлении некоего прониконианского АввакУма, которые кажутся знакомыми: всё-таки знание классиков поэзии, диссидинтский душок, запечатлевшийся ещё с 60-х, патетика драматического кружка... А главное - вот эта фраза о "конструктивном диалоге"... Ах да, вот гда она уже встречалась:
цитата:
Старообрядческий митрополит Корнилий надеется на развитие диалога с Московским Патриархатом Москва. 9 июня 2006 г.
Предстоятель Русской православной старообрядческой церкви митрополит Корнилий подчеркнул необходимость единства православных перед лицом современных вызовов, передает ИНТЕРФАКС.
"Мы уверены, что пришло время засвидетельствовать миру православное единство, ибо в условиях инославной экспансии это нам особенно необходимо", - сказал владыка на встрече с управляющим делами Украинской Православной Церкви архиепископом Переяслав-Хмельницким Митрофаном.
Комментируя процесс диалога между старообрядцами и православными, митрополит Корнилий заявил, что этот процесс "находится еще на стадии подготовки, комиссии по этому вопросу были созданы совсем недавно", сообщает пресс-служба Украинской Православной Церкви.
На встрече с владыкой Митрофаном он отметил, что "сегодня существуют все предпосылки для конструктивного диалога между иерархами и верующими" Украинской православной и Русской православной старообрядческой церквей.
Митрополит Корнилий в ходе визита на Украину посетил Киево-Печерскую лавру.
"Нас духовно укрепляет то, что здесь наши общие православные корни, которые помогут начать диалог старообрядцев с Русской Православной Церковью. Святая Киево-Печерская лавра уже сегодня выступает как связующее звено, как святыня, которая вдохновляет, укрепляет и духовно сплачивает нас", - подчеркнул предстоятель РПСЦ.
Он сообщил, что в настоящее время идет подготовка к юбилейному Собору РПСЦ, который должен пройти в сентябре на Украине.
По словам митрополит Корнилия, на нем планируется, в частности, обсудить трудности во взаимоотношениях между старообрядцами, вопрос о канонизации общих святых, о взаимоотношении с властями по возрождению святынь, в том числе Белой Криницы, о восстановлении ее статуса как общей святыни старообрядцев.
Неужели это "сам" жилец гробовой, известный деятель орехово-зуевской самодеятельности, любитель поэзии, выступает под данным ником? Он же - друг Сахарова.
Весьма подобится.
Зосима
Отправлено: 20.08.11 12:42. Заголовок: Иван ты уже давно пр..
Иван ты уже давно продался как политическая проститутка-Троцкий! Ты, мелкая сошка (не имеющая ни чина, ни звания), то лаешь на Патриарха Кирилла, то восстаешь на Митрополита Корнилия, вредишь Православной Церкви. Тебя используют вражьи силы, каждые в своем направлении. Таких Иуд всегда хватало!!!
Ты, мелкая сошка (не имеющая ни чина, ни звания), то лаешь на Патриарха Кирилла
Кстати, о званиях:
Зосима, Вы не подскажите случайно, как человек знающий, в каком нынче звании этот ваш ... э-э... Гундяев?
Небось за одну только выслугу лет не до малых чинов дослужился.
цитата:
КТО ЕСТЬ КТО...
ФСБ и РПЦ едины, как во времена СССР были едины народ и партия.
...следующие оперативные клички паханов ФСБ-РПЦ:
«Патриарх Алексий II — агент КГБ «Дроздов»; КириллГундяев Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл Гундяев — агент КГБ «Михайлов»; Митрополит Воронежский Мефодий — агент КГБ «Павел»; Митрополит Киевский Филарет (Денисенко) — агент КГБ Антонов; Митрополит Минский Филарет — агент КГБ «Островский»; Митрополит Никодим (Ротов) — агент КГБ «Святослав»; Митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим — агент КГБ «Аббат»; Митрополит Ювеналий (Поярков) — агент КГБ «Адамант»; Архиепископ Калужский Климент — агент «Топаз»; Архиепископ Вильнюсский Хризостом: сразу 6 оперативных кличек: Агент КГБ «Григорьев»; агент КГБ «Есауленко»; агент КГБ «Кузнецов»; агент КГБ «Нестерович»; агент КГБ «Огнев»; агент КГБ «Потемкин».
Напомним, что бывших чекистов не бывает, и вся эта публика ныне является действующими, штатными генералами Лубянки, выслужившимися со времен СССР из стукачей КГБ
НА ВЫБОРАХ ПАТРИАРХА АГЕНТ «МИХАЙЛОВ» ПОБЕДИЛ АГЕНТОВ «ОСТРОВСКОГО» И «ТОПАЗА»
В советское время Кирилл, как и покойный патриарх Алексий (Ридигер), сотрудничал с КГБ СССР и имел агентурную кличку «Михайлов». Впрочем, он был не одинок в своей работе по совместительству. Как пишет во вторник лондонская The Times, материалы из архивов КГБ, исследовавшихся в 1992 году парламентской комиссией во главе со священником-диссидентом о. Глебом Якуниным, выявили, что большая часть церковной иерархии была связана с тайной полицией. 62-летний Кирилл, как считается, носил кодовое имя «Михайлов», а Филарет был идентифицирован как агент «Островский». Подозревается, что Климент работал на КГБ под псевдонимом «Топаз», хотя в этом вопросе документальные свидетельства не столь надежны.
На своем сайте «Антикомпромат» Владимир Прибыловский цитирует упоминание агента «Михайлова» в материалах комиссии Якунина-Пономарева. Январь 1973: «В Таиланд и Индию для участия в работе ВСЦ [Всемирного Совета Церквей — прим. ред.] выводились агенты органов КГБ "Магистр" и "Михайлов". Данные агенты оказывали выгодное влияние на работу Совета и представили материалы, представляющие оперативный интерес о положении в ВСЦ и характеризующие данные на отдельных деятелей. (...) Зам. начальника 4 отдела 5 Управления КГБ при СМ СССР подполковник Фицев». В частном определении комиссии Верховного Совета говорилось также: «Комиссия обращает внимание руководства РПЦ на антиконституционное использование Центральным комитетом КПСС и органами КГБ СССР ряда церковных органов в своих целях путем вербовки и засылки в них агентуры КГБ. Так, по линии Отдела внешних церковных сношений выезжали за рубеж и выполняли задания руководства КГБ агенты, обозначенные кличками "Святослав", "Аламант", "Михайлов", "Топаз", "Нестерович", "Кузнецов", "Огнев", "Есауленко" и другие. Характер исполняемых ими поручений свидетельствует о неотделенности указанного Отдела от государства, о его трансформации в скрытый центр агентуры КГБ среди верующих».
Кстати, Сахаров заканчивал спецкурсы при ОВЦС. Но почему-то кажется, что шапки генеральской (архиерейской, митрополичьей) ему не видать...
Mede_a
Отправлено: 20.08.11 21:48. Заголовок: Пересилив себя, проч..
Пересилив себя, прочитала все от начала до конца. Не хотелось ввязываться в эту гнусную полемику, но уж слишком часто я упоминаюсь. Я смотрю, тут собрались одни «смельчаки», а под своим именем слабо писать? Vinarevi пишет: цитата: «Ети шавки творят лишь то, что им (настоятельно) позволяет их хозяин-юдофил! Но, собственно, таких "русских" и надо в грузинскую промежность носами и тыкать!» Что можно сказать о людях кто пишет всю эту похабщину, льют грязь, распространяя ложь и клевету на других. Сами из себя ничего не представляют, а хотят чем-то выделиться, тем самым показывая всю свою сущность, высвечивая свои же пороки, смрад своей души, злобу и ненависть к людям. О таких говорит Господь, что они есть сыны диавола. « Не обманываетесь: ни блудники…ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6: 9, 10). Vinarevi пишет: цитата: «Ну а пока в секты поиграетесь с очумелым бабьём? Даже, аще все и так, как "предрекал" старик из-под Сарова, где вы будете со своей промискуитетной сектой?» Женщина родоначальница рода, через женщину (Богородицу) вошло в мир спасение. А у женоненавистников хочу спросить, вы хоть свою мать уважаете? «Сектами называют ряд протестантских организаций (меннониты, адвентисты, иеговисты и др.). Т. н. «тоталитарные секты», получившие распространение в 20 в. («Общество Муна», «сатанисты», «Белое братство» и др.), основаны на культе вождя». Ничего общего храм свт. Николы на Берсеневке с сектой не имеет! Ioannes пишет: цитата: «…кстати, русских они терпеть не могут…» Но как ни странно терпим с радостью уже 16 лет!
Член общины Берсеневского храма - Медея
Ioannes
Отправлено: 20.08.11 22:26. Заголовок: Mede_a пишет: Не о..
Mede_a пишет:
цитата:
Не обманываетесь: ни блудники…ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6: 9, 10).
-100%. наконец это поняла. основаны на культе вождя». Ничего общего храм свт. Николы на Берсеневке с сектой не имеет! -вот сами себе и противоречите,ибо культ вождя более как присутствует. Mede_a пишет:
цитата:
кстати, русских они терпеть не могут…» Но как ни странно терпим с радостью уже 16 лет!
-смотря кто кого терпит.или вас терпят. Mede_a пишет:
цитата:
вы хоть свою мать уважаете?
-только ее я и уважаю.а ваша община ей изрядно нервы попортила.она плакала от того,что ваш член общины,Громова.эта свинья называла ее алкашкой,хотя она вообще не пьет и много времени провела в больнице с сотрясением мозга.Пусть не тявкает,шавка(Громова),а то быстро заткну рот. Повторяю,кисните в своем г....,если вам так привычнее,но духу вашего чтоб не было на Рогожском-нам своих хватает проблем,а с еретиками какой мир?бранись с ними до смерти,наставляет нас св.священномученик и исповедник Аввакум.
vinarevi
Церковь: ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА
Фото:
Отправлено: 20.08.11 22:56. Заголовок: Mede_a пишет: Член ..
Mede_a пишет:
цитата:
Член общины Берсеневского храма - Медея
Ты, аще Медея, по меньшей мере, не член ... И вообще, мой ноги и в койку. ;-)
Mede_a
Отправлено: 21.08.11 12:09. Заголовок: vinarevi пишет: И в..
Медея, ваши сдержанные и грамотные ответы подкупают. Вот скажите, если Кирилл Сахаров так любит нас (старообрядцев) так почему же не покается и не перейдет в Истинную Церковь?
Dude
и.о.
Фото:
Отправлено: 21.08.11 13:08. Заголовок: Felix пишет: Побыва..
Felix пишет:
цитата:
Побывали недавно в Берсеньевском храме, оказалось, что там служат каноны Митрофанию Воронежскому (гонителю староверов), а в левом пределе висит образ(зина) Николая Александровича Романова с надписью - «царь-мученик». Иначе как мазохизмом этих фактов объяснить не смогли...
Думаю, что это действительно проявление мазохизма, причём с сексуальным подтекстом - нахождение некой сладости (сладострастия) в самоунижении от отправления "старообрядного" (Исусэ Христэ) культа омерзительных гонителей старой веры и духовных инородцев - именно этот путь культивируется в качестве "умилительно-смиренческо-послушнического" в рамках новообрядческой духовной традиции, наглядный тому пример знакомый нам и небезызвестный в околопатриархийных кругах "православный" монах, который, по его собственным словам, сразу кончает если ему грубо приказывают встать на колени и отсосать у мужика. При том важным является фактор добровольности, ибо если это происходит под воздействие внешних обстоятельств, то адепт тут же обламывается.
Пересилив себя, прочитала все от начала до конца. Не хотелось ввязываться в эту гнусную полемику, но уж слишком часто я упоминаюсь. Я смотрю, тут собрались одни «смельчаки», а под своим именем слабо писать? Vinarevi пишет: цитата: «Ети шавки творят лишь то, что им (настоятельно) позволяет их хозяин-юдофил! Но, собственно, таких "русских" и надо в грузинскую промежность носами и тыкать!» Что можно сказать о людях кто пишет всю эту похабщину, льют грязь, распространяя ложь и клевету на других. Сами из себя ничего не представляют, а хотят чем-то выделиться, тем самым показывая всю свою сущность, высвечивая свои же пороки, смрад своей души, злобу и ненависть к людям. О таких говорит Господь, что они есть сыны диавола.
Медея, Ваше выступление гармонично с тем, во что Вы не хотели "ввязываться". На этой теме нет "женоненавистников", здесь собрались те, которые обличают беззакония вашего "игумена". В конце концов, никому до вашей общины и дела бы не было, если бы ваш куровод не лез к старообрядцам. Так что ему спасибо и скажите.
Если для Вас действительно важно не быть предметом соблазна и нареканий - не живите на одной территории (и тем более в одном доме) с тем, кто называет себя "монахом". Разве Вы не знаете, что церковные правила осуждают тех одиноких женщин, которые живут рядом с мужчинами? Если не знали - знайте; а если не захотите знать и дальше, то на Вас падёт праведное поношение.
Mede_a пишет:
цитата:
«Сектами называют ряд протестантских организаций (меннониты, адвентисты, иеговисты и др.). Т. н. «тоталитарные секты», получившие распространение в 20 в. («Общество Муна», «сатанисты», «Белое братство» и др.), основаны на культе вождя».
Понятие "секта" имеет ряд конкретных признаков. Главные из них - несоответствие Божественному учению и правилам Церкви. Именно поэтому, основываясь на указанных фактах присутствия этих признаков, берсеневскую общину и называют тут сектой.
Psicholog
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: Куда проще всего вне..
Куда проще всего внедриться, чтобы самоутвердиться? В общину при храме, где рады принять любого, ищущего Бога, готовы научить, передать свой богатый опыт. Но разве им это надо? Эти детки необучаемы, потому что считают, что уже всё знают. Поэтому самовлюблённый Иван Карагодин, помощник помощника уставщика, не взлетел выше этой должности, самостоятельно не смог провести ни одно даже воскресное богослужение. Зато пирожки печёт мастерски. Казалось бы, делай вывод — вот твой уровень - трапезник. Ан нет! Захвалили в детстве, помутился рассудок у повара-недоучки - решил всех учить, а его всерьёз не воспринимают. Непризнанный гений озлобился. Тут уж никакие отчитки не помогли. Непомерная гордыня затмила очи духовные. В женщинах видит только искушение. Поэтому, когда игумен уединяется для обсуждения со спонсором вопроса освящения её офиса и вешает на двери табличку, чтобы оголтелый ребёнок не вломился поиграть на компьютере, у последнего дух захватывает от такого «неблагочестия». Может быть монах-девственник должен испрашивать разрешение у содомита (ой, простите, если вы приняли это на свой счет, а мы ошиблись), с кем ему уединяться для беседы? Гнушаться женщинами - вот где прелесть-то. Наш Учитель Христос и с самарянинкой беседовал, и позволил женщине волосами себе ноги обтереть, и пищу принимал из их рук. Ребёнку любопытно: что там, за закрытыми дверями - в гостиной дома притча, в келье у митрополита, в офисе ОВЦС МП, куда детей не пускают. Вот он и начинает фантазировать. Извращённый ум всё неправильно понимает. Стыдно читать, что пишет «сладкая парочка» - Трутень и Экстремист, так как все их впечатления ниже пояса. Невоспитанность и бездуховность открывают шлюзы для оскорблений. Отсюда ярлыки-убийцы, за которые придётся ответить на Страшном Суде: секта, хожалки, прислужники, приспособленцы и даже баба тупейшая, кгбистка и жирная свинья. Но Господь помогает отделить зерна от плевел и воспринимать все события в истинном свете, а не как в кривом зеркале. Сейчас в моде уродство, а молодежь падка на моду. И если не внешне, так внутренне использование интернета для злобных испражнений проявляется как духовное уродство. В любом случае еще придется ответить тому, кто подобными выбросами соблазняет многих, сеет вражду, а не мир.
Странно читать насчет сомнений в наличии духовника у о. Кирилла - он всегда был и есть. Неужели не видно из статьи о посещении им Боголюбского монастыря, что речь идет о сыновних чувствах после смерти его отца к о. Петру Кучеру? Неужели непонятно, что здесь речь идет не о духовничестве?! Насчет эпизодического сослужения о. Кириллом на литургиях обычным чином - не отрицаем. Так действительно было в Боголюбово, так было и в Тбилиси. Андрей Толокнов.
Naumova
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: Знает ли народ, что ..
Знает ли народ, что иван карагодин ездил на отчитку? Тогда о какой его адекватности можно говорить? Два года на Берсеневке он был помощником уставщика, но службу так и не усвоил. Ни одной полной службы за это время он так и не провел. Антонина Наумова, пом.старосты церкви свт.Николы на Берсеневке.
Lik
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: Медея! Тут только и ..
Медея! Тут только и судачат о Вашей красоте, может познакомимся?))) "Но как ни странно терпим с радостью уже 16 лет!" -Вам что всего 16 лет?
Космонавт
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: На счет того, что ча..
На счет того, что часто мрут послушницы, а кого Вы имеете ввиду кроме Татьяны Косолаповой 67лет и Ираиды Крюковой (83 года)? Может быть Юлию Буторину - так онапоследние несколько лет жила в монастыре в Нижегородской области где и умерла.
Донец
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: Действительно о.Кири..
Действительно о.Кирилл в режиме свободного посещения выборочно по своему желанию посещал занятия в аспирантуре, в последствии названных спецкурсами. Никогда со спецорганами не контактировал, кличек не имел. Об архиерействе Вы правильно сказали - точно не будет, потому что никогда не стремился и наверняка в случае чего будет всячески уклоняться. К тому же здоровье сильно расшатано.
Psicholog
Отправлено: 21.08.11 13:18. Заголовок: Куда проще всего вне..
Куда проще всего внедриться, чтобы самоутвердиться? В общину при храме, где рады принять любого, ищущего Бога, готовы научить, передать свой богатый опыт. Но разве им это надо? Эти детки необучаемы, потому что считают, что уже всё знают. Поэтому самовлюблённый Иван Карагодин, помощник помощника уставщика, не взлетел выше этой должности, самостоятельно не смог провести ни одно даже воскресное богослужение. Зато пирожки печёт мастерски. Казалось бы, делай вывод — вот твой уровень - трапезник. Ан нет! Захвалили в детстве, помутился рассудок у повара-недоучки - решил всех учить, а его всерьёз не воспринимают. Непризнанный гений озлобился. Тут уж никакие отчитки не помогли. Непомерная гордыня затмила очи духовные. В женщинах видит только искушение. Поэтому, когда игумен уединяется для обсуждения со спонсором вопроса освящения её офиса и вешает на двери табличку, чтобы оголтелый ребёнок не вломился поиграть на компьютере, у последнего дух захватывает от такого «неблагочестия». Может быть монах-девственник должен испрашивать разрешение у содомита (ой, простите, если вы приняли это на свой счет, а мы ошиблись), с кем ему уединяться для беседы? Гнушаться женщинами - вот где прелесть-то. Наш Учитель Христос и с самарянинкой беседовал, и позволил женщине волосами себе ноги обтереть, и пищу принимал из их рук. Ребёнку любопытно: что там, за закрытыми дверями - в гостиной дома притча, в келье у митрополита, в офисе ОВЦС МП, куда детей не пускают. Вот он и начинает фантазировать. Извращённый ум всё неправильно понимает. Стыдно читать, что пишет «сладкая парочка» - Трутень и Экстремист, так как все их впечатления ниже пояса. Невоспитанность и бездуховность открывают шлюзы для оскорблений. Отсюда ярлыки-убийцы, за которые придётся ответить на Страшном Суде: секта, хожалки, прислужники, приспособленцы и даже баба тупейшая, кгбистка и жирная свинья. Но Господь помогает отделить зерна от плевел и воспринимать все события в истинном свете, а не как в кривом зеркале. Сейчас в моде уродство, а молодежь падка на моду. И если не внешне, так внутренне использование интернета для злобных испражнений проявляется как духовное уродство. В любом случае еще придется ответить тому, кто подобными выбросами соблазняет многих, сеет вражду, а не мир. Психолог
Спросила грузинку Магду как она относится к русским. Ее ответ: "К русским я отношусь замечательно. Если мне кто-то не нравится, так это не по причине национальности. Приведу пример: подходит ко мне одна пожилая женщина и просит поселить ее на проживание. Я ей говорю - у Вас нет благословения, а она мне в ответ: "Ты не любишь русских". Случай проживания мужа и жены в 2-х местной комнате действительно, как пишет Иван имел место. Это были супруги Малюковы-почетные попечители храма, духовные чада настоятеля. Приехали в период поста по делам и для того, чтобы поговеть и причаститься. Ей под 60, ему за 60. Посовещались и решили поселить их не в подвальном помещении, а в отдельной двухместной комнате. Добавлю еще, что Надежда Малюкова серьезно болеет, что требует постоянного ухода за ней. Родионова Светлана, старший трапезник церкви свт. Николы на Берсеневке. P.S. потрудитесь прочитать полностью, а не выхватывать отдельные фразы из контекста, как вы это делаете в своих гнусных целях найти хоть какой-нибудь компромат на нашу общину и настоятеля.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума