Отправлено: 18.09.13 23:16. Заголовок: "Сегодня многим ..
Г.I.Х.С.Б.п.н.
"Сегодня многим из нас не хватает духовной мудрости, вот поэтому мы и чудим. Чудить-то чудим, но по Своей милости Господь все равно дает нам ценные, глубокие уроки."- пишет заблудший никонианец. (http://samstar.ucoz.ru/news/vzgljad_so_storony_iskushenie_staroj_veroj_intervju_ieromonakha_antipy_avdejcheva_samarskoj_gazete_blagovest/2013-09-16-5979)
Действительно, чтобы выучить урок, на который дерзнул этот человек необходимо хотя бы представление о духовной мудрости, не говоря о том, что её ещё надо и стяжать... Человек выскочил голым на открытую палубу военного корабля - и обледенел... Не потому что была зима, а потому что "не лезут в воду, не зная броду". Переход из ереси в сегодняшнее святоотеческое православие (именуемое почему - то "австрийское старообрядчество" или ещё как замусоленно до неузнаваемости в своей неапостольской, если так можно выразиться, "аббревиатуре") - путь весьма терновый. Что двигало Авраамом, выросшем в семье язычников - огнепоклонников, но всегда пытливо взиравшим на небо и искавшим Единого Творца всего? Что двигало праведником, когда он услышал небесный глас оставить и дом и мать и отца и идти в Землю обетованную? Что двигало праведником, когда ему было сказано идти на гору и принести в жертву своего единственного сына - и он послушно последовал этому гласу? Возможно ли изъяснить доступно каждому тайны веры и Богообщения? И не о такой ли вере сказал Бог, что размножит её как песок морской? Скудеет сегодня песочек, но не скудеют вечные обетования. Мудрость змеи (повествуемой в Евангелии) - в умении оставить обветшавшее и облечься в новое. Это далеко не приятный (эмоционально - физически) процесс, да и вообще, что полезно духовно часто не приемлемо для изнеженности и расслабленности плотского "комфорта"....Нынешнее старообрядчество" в лице его заблудших иерархов - не меньшее искушение Христа в пустыне. Воин христов сегодня должен ждать удар с любой стороны и с тыла тоже. Не будем лить крокодиловые слёзы, что предают церковно "свои же"- о внешних не речь. Силы адовы Церковь не одолевают потому что в основании вера Авраама и камня - Петра. Поэтому опять всё дело в том же, что и было всегда. И если сегодня с корабля пытаются толкнуть в морскую пучину не из - за борта, а именно с капитанского мостика - такова нынешняя траектория морской непогоды. Крепче держитесь узами святой веры, чтобы не смыло с палубы сегодняшним или вчерашним "старообрядчеством" или ещё чем - нибудь....
Отправлено: 19.09.13 12:56. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Крепче держитесь узами святой веры,
Да, почитал на СамСтаре т.н. откровение , чистейшее никониянство , не Христа ищут , а почетного приема , как же, пришли такие "люди " , а вы , то есть МЫ , не оценили такой "подарок " .
Отправлено: 19.09.13 15:34. Заголовок: Еще одн немаловажн..
Еще одн немаловажный момент ,как никониянская душа толкует апостасию цитата: 2009 году Митрополит Корнилий возжег старообрядческую лампаду у Порога Судных Врат в Иерусалиме, в семидесяти шагах от Гроба Господня, — там, где горят лампады многих Христианских конфессий и Поместных Церквей. И что же? Нет бы им возрадоваться этому событию!? Но многие в старообрядческой среде как раз именно за это стали поносить своего иерарха — как он мог такое совершить? Рядом с другими конфессиями («никонианами» и другими) нашу лампаду зажег?… Мы выше всех и наша лампада не может гореть рядом с другими… А ведь речь о чем идет? О священном для каждого истинного Христианина месте! -конец цитаты ...................................
Не Вера Христова , ни Истина Христова , им не нужна ,
цитата:
Еще одн немаловажный момент ,как никониянская душа толкует апостасию
Этот случай вызывает сожаление. Человек что - то верно почувствовал, но не укрепил своё мировоззрение глубоким исследованием и истории Церкви и её вероучения, сделал робкие шаги, стоившие ему мужества, а далее оказался жертвой собственных эмоций и канонической некомпетентности. Да, видимо, полагал, что одного появления в Церкви достаточно и далее его просто понесут на руках по пути, усеянном цветами... Но духовные цветы зарабатываются кровью постов и молитв и терпением скорбей- а к этому, пребывавший в пагубной никонианской прелести человек был совершенно не готов: был близок ко спасению со чадами, но сам и отторгся от него, возможно, невольно, по невежеству, оказавшись клеветником на Истину.... И новейшая и древнейшая церковная история полна примеров. Например, один известный преподобный отец поведал о себе, что буду чадом истинной Церкви и живя в миру был и благотворительным и сострадательным и так возжелал монашеского жития, что по согласию с упругой они разошлись по монастырям. Однако, какое его ожидало "разочарование" в своих прежних добродетелях мирянина, когда он, приняв монашество, приступил к серьёзной духовной брани и пребыв в ней достаточно долгие годы и вкупе со Христом, оказавшись победителем, пришёл к выводу, что вся его прежняя мирская добродетельная жизнь выглядит в сравнении с монашеским подвигом - просто лицемерием...Говорю это к тому, что и в Церкви верных духовные поприща различны, но всё это в спасительной ограде - и тем не менее, мы испытываем немалые искушения, что подтверждали и святые отцы.
«Прибыв в скит, святой Арсений объяснил пресвитерам о своем намерении принять монашество. Они отвели его к старцу, исполненному Святого Духа, Иоанну Колову. Старец захотел подвергнуть Арсения испытанию. Когда они сели за трапезу, чтоб вкусить хлеба, старец не пригласил Арсения, но оставил его стоять. Он стоял, устремив глаза в землю и помышляя, что стоит в присутствии Бога перед Его Ангелами. Когда начали есть, старец взял сухарь и кинул Арсению. Арсений, увидя это, подумал о поступке старца так: «Старец, подобный Ангелу Божию, познал, что я подобен псу, даже хуже пса, и потому подал мне хлеб так, как подают псу. Съем же и я хлеб так, как едят его псы». После этого размышления Арсений встал на четвереньки, в этом положении подполз к сухарю, взял его ртом, отнес в угол и там съел. Старец, увлдев его великое смирение, сказал пресвитерам: «Из него будет искусный инок». По прошествии непродолжительного времени Иоанн дал ему келлию близ себя и научил его подвизаться о своем спасении.» (Отечник).
Знаю современный случай, когда бывший никонианской священноинок, познав Истину и достаточно укрепившись в ней приступил к воцерковлению в Церкви Христвой, вкупе с братией и сёстрами обители. И что же Вы думаете, ему пришлось вытерпеть? "Я оказался между молотом и наковальней" - горько шутил он, покрывая любовью свои скорби. Во - первых, для его никонианского священноначалия было громом среди ясного неба, что такой глубоко образованнейший (с юности монах; и духовная семинария и академия,) и авторитетнейший и любимейший и в своём сельском приходе и епархии и за её пределами священник, вдруг уклонился в "неправильное старообрядчество" РПсЦ (что у этих никонианских церковноначальников "правильное старообрядчество", если не РПсЦ - вопрос до сих пор открытый). Далее ненависти и третированию не было предела. Дошло до того, что районный Глава администрации организовал сельский сход всех жителей (не зависимо от вероисповедания пола и возраста) и указал на "отступника", как на самого опасного человека на селе. Поехали к его преклонным родителям и пожаловались, что их сын ушел в «неправильную веру». На что получили ответ, что родители хорошо знают своего сына, он всё правильно сделал и родители пошли с ним. Далее поднялась волна несусветной грязи и клеветы, о которой здесь неприлично и говорить. В общем, из батюшки из первого человека на селе сделали последнего изгоя. Все, за исключением вернейших, отвернулись от него, ему было стыдно выходить за калитку. Были и лишены средств материального существования: пирожочки, которые ранее пекли в обители и отдавали за гроши - и того запретили от них брать. "Были дни, когда у нас не было и хлеба" - признаётся батюшка и всегда просит об этом никому не говорить. Но это о "молоте". А теперь о "наковальне". Когда священноинока определили на окормление одного прихода (а иначе, хоть по -миру иди), то здесь "старообрядчество" встретило его во всей своей красе. Клирошане, с трудом читающие богослужебные тексты (не говоря уже о крюковом пении) стали сомневаться в его сане - "тебя неправильно перевели" и подвергли сомнению освящение воды на его молебнах. И сколько бы не убеждал батюшка, что принимал его Совет митрополии и сколько бы не листал перед ними Требник - ему не верили. Свою правоту не удавалось доказать ни никонианам, ни «старообрядцам»… Вот, уважаемые "присяжные заседатели", с какими "распростёртыми объятиями" встретило «старообрядчество» тех, кого Отец привёл к Сыну.... И что же? Как повёл себя батюшка, стал возмущаться и бежать назад? "Я уже дома" - счастливо повторяет он. И бесконечно славит Бога. Более того, о никонианстве и его «святых»: Соровском, Кронштадском, Матронушке – многие исторически – обличительные детали батюшка знает более некоторых эрудированных «старообрядцев». Конечно же, своим Смирением пред Богом и нелицемерной Любовью стало отвоёвываться и отстаиваться православное достоинство: в священнике постепенно стали узнавать пастыря и учителя. Не спешу обрадовать, что брань уже прекратилась: у великих святых она не прекращалась и на смертном одре, - мы должны знать, что приходя в Церковь Христову, нам придётся брать боевую высоту в полной экипировке: истинном Знании, истинном Смирении и истинной Любви. И в допущенных уступках винить только себя. Простите, Христа ради.
Отправлено: 19.09.13 21:49. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Епископ Конон.
Спаси Христос Леонид , но читал у Мельникова что белокриницкого епископа направил в России а его арестовали и держали в каменном мешке лет 20 , потом перед кончиной тронулся умом , а никоны объявили , что принял ихнюю ересь
Белокриницкая братия уже знала, что русское правительство предпринимает какие-то меры против старообрядческой иерархии: еще 16 июня 1847 г. получили в монастыре письмо из России, в котором сообщалось, что выехавший туда из монастыря настоятель, архимандрит Геронтий, арестован на возвратном пути в Австрию 28 мая и "отправлен к царю в Петербург". Геронтий послан был в Россию с извещением всем христианам о совершившихся в Белой Кринице радостных событиях и по сбору на содержание монастыря. Все, что при нем было, отобрали, и он после длительных допросов был заключен в знаменитую Шлиссельбургскую крепость*233*
233 Первый Белокриницкий архимандрит высидел в одиночном заключении Шлиссельбургской крепости до самой смерти своей более 20 лет. На него так мучительно подействовало столь продолжительное заключение, что он незадолго до смерти сошел с ума и, по свидетельству Субботина, "принял православие".
Отправлено: 20.09.13 09:31. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Человек что - то верно почувствовал, но не укрепил своё мировоззрение глубоким исследованием и истории Церкви и её вероучения, сделал робкие шаги, стоившие ему мужества, а далее оказался жертвой собственных эмоций и канонической некомпетентности.
А чем отличается от такого Ваше отношение к записи в раскол в 18 в. и московская самодеятельность 1988 г.?
Отправлено: 20.09.13 09:57. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Но духовные цветы зарабатываются кровью постов и молитв ...
А некоторые наивные христиане полагают, что "духовные цветы" даны им в распятии Христа. Считайте, что это специально для Вас Господь говорил: "Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?" (Мф.9:13). Также можете полагать, что и ап.Павел обращался не только к галатам, но и к Вам (Гал.3): 1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый? 2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? 3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? А то, что пишите Вы, это чистой воды ветхозаветное иудейство. Для Вас Христос еще не распинался и не воскресал, но, гонимые гордыней, Вы еще сами силитесь заработать себе спасение. А попутно и других критикуете-осуждаете, преумножая свои грехи. И ведь кто-то всерьез воспринимает Вами написанное, по форме нечто среднее, между двумя Александрами - Гоголевым и Черногором. Зарекался никак не реагировать на Ваши богословские опусы, но здешняя писанина оказалась выше моего намерения. Действительно, апостасия. Да и то промолчал бы, если бы не эти: "Леонид, а как Вы думаете ...?" Не дай Бог, если кто примет Ваши откровения всерьез.
Отправлено: 20.09.13 17:16. Заголовок: Оппонент пишет: У В..
Оппонент пишет:
цитата:
У Вас оно серьезное, с последующим: АБВ пишет:
цитата: Спаси Христос Леонид
Владимир , человек ответил мне , несколько раннее мы с ним немного поговорили , и , естественно , по крайней мере для меня , поблагодарить за вежливый ответ .
Владимир , Спаси Христос и ВАС как я понял и Вы и Леонид Якушев , по большому счету болеем и переживаем , ( каждый по своему ) , за НАШУ Церьковь . и все что с ней и в ней происходит. Как и каждый из нас , по своему видит и отдает свои предпочтения , свое видение , конечно каноны , правила , устав важны , без них церковь не Церьковь ,
Но для меня , очень большое значение , основа веры ,истины верности , есть история староверия , история БИ , исповедничества ,
Когда казнили , мучили простых християн , Вера Христова ( да то же двуперстие ) заменяло им и каноны и правила и устав ( ОКО Церковное )
И сейчас пришла одна мысль , вдруг начались гонения за веру , ( ну как при никоне ), и что, будете вспоминать каноны или просто терпеть и не отречься от веры и терпеть что никоны ( новые ) будут вытворять. , и уже не будет разницы РПСЦ или ДЦХ или ДЦХ БИ, и станет явно вопрос как быть ??? Отречься и стать никоном ,или .... или ...
Владимир , человек ответил мне , несколько раннее мы с ним немного поговорили , и , естественно , по крайней мере для меня , поблагодарить за вежливый ответ .
В этом Вы правы, простите ради Христа.
АБВ пишет:
цитата:
как я понял и Вы и Леонид Якушев , по большому счету болеем и переживаем , ( каждый по своему )
А желательно в соответствии со Св.Писанием и Преданием, отсебятина тут не только неуместна, но преступна.
АБВ пишет:
цитата:
И сейчас пришла одна мысль , вдруг начались гонения за веру , ( ну как при никоне )
А по-моему они никогда и не прекращались, только менялись формы: от физического озлобления до лукавого улавливания в сети псевдосвободы. Последнее, конечно, опаснее: «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28). Последние годы наблюдается именно что последнее.
АБВ пишет:
цитата:
и уже не будет разницы РПСЦ или ДЦХ или ДЦХ БИ
Во-первых, ДЦХ БИ сейчас фактически нет, ее растащили между собой две митрополии, а ту пародию, которую отстаивает иер.Александр Чернегор, нельзя никак воспринимать всерьез. А во-вторых, в том виде, в котором существуют сейчас перечисленные Вами аббревиатуры, между ними и сейчас нет никакого различия - все неканоничны.
только менялись формы: от физического озлобления до лукавого улавливания в сети псевдосвободы.
Вот тут конечно предпочтительней физическое гонение ( ясно и понятно --что и кто ), Лукавое ,это конечно хитрая пакость , трудно разобраться . Оппонент пишет:
цитата:
Во-первых, ДЦХ БИ сейчас фактически нет, ее растащили между собой две митрополии, а ту пародию,
да ,но реальные люди есть , и считают себя ,християнами , и при явном гонении ,людям придется определиться на примере истории , причем , российских староверов , на чем мы воспитаны , и и без этой трагедии мы не церковь . ( лично мое мнение )
Отправлено: 20.09.13 22:07. Заголовок: АБВ пишет: да ,но р..
АБВ пишет:
цитата:
да ,но реальные люди есть , и считают себя ,християнами
Странно только, почему эти "реальные люди" до сих пор себя не проявляют достойно, а все ходят вокруг компромиссов с раскольниками и почти что еретиками. Чего они ждут? Этого:
цитата:
при явном гонении ,людям придется определиться
Ну, во-первых, не факт, ибо привычка к компромиссам и самооправданию может и не отпустить, а во-вторых, даже и толковом их выборе достоинство их перед Богом будет сомнительна, ибо двигать в этом случае будет не столько любовь, сколько страх и желание спрятаться за Богом от физических страданий. Но тут надо вспомнить: “Не всякий, говорящий Мне: “Господи, Господи!”, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного” (Мф.7:21).
АБВ пишет:
цитата:
и без этой трагедии мы не церковь
Мы не Церковь без Христа. И вот уже около двух тыс.лет, с Пятидесятницы, мы - Церковь, но не все в нее хотят войти. Но тут уж свобода выбора.
а как же християне казненные , расчлененные , сожженные , в тюрьмах по 20 лет заточенные, А вина их , ВЕРА Христова
но это , человека никонианской закваски -не волнует .
Поскольку эти люди не ищут причины Раскола по существу и потому, пытаются умалить мученический и исповеднический подвиг христиан.
Существо же Раскола в сути православной веры, отворачиваясь от которой эти люди и становятся анафематами - еретиками... Внешне, поверхностно, эмоционально - Церковь может видеться отчасти. Это и психлология людей и современные стереотипы мышления и многое другое - всё это наслоения, те "деревья, за которыми не видно леса". Православие познаётся по вероучению Церкви и его (вероучения, предания) исторической преемственности. Развивать эту мысль дальше - заниматься элементарным ликбезом никониан (в данном случае, по поводу заявленной инет - публикации). Но здесь вопрос: а они сами желают этого ликбеза? Ответ вполне очевиден. В таком случае, и говорить с ними не о чем. Простите, Христа ради.
Отправлено: 21.09.13 08:29. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Но здесь вопрос: а они сами желают этого ликбеза? Ответ вполне очевиден. В таком случае, и говорить с ними не о чем.
А откуда такое известно, что не желают? Вот если "говорить с ними не о чем", тогда другое дело. Но тут можно хотя бы порекомендовать к предварительному прочтению следующие материалы "ликбеза":
Отправлено: 22.09.13 23:35. Заголовок: Оппонент он же Аниси..
Оппонент он же Анисимов пишет:
цитата:
Зарекался никак не реагировать
«Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон.
Оппонент - Анисимов пишет:
цитата:
Не дай Бог, если кто примет Ваши откровения всерьез.
"Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин
"mihail администратор
анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н."
Отправлено: 23.09.13 09:22. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
«Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон.
"Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин
Истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, а некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов:
цитата:
"Если добавить, что отцы-основатели, Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Бенджамин Франклин были масонами ..."
http://parelf.ru/tag/masonskie-symbole-ameryki/
Спасибо, Леонид, что раскрываетесь в полноте, каков вы есть на самом деле. Кстати, было бы весьма уместно, если бы фразу вашего авторитета Бенжамина Франклина вы применили бы к себе.
Леонид Якушев пишет:
цитата:
"mihail" администратор:
анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н."
Ну уж если взялись цитировать этого хама и цербера беззакония в виде РПСЦ, то дали бы ссылки и на тексты, которые его так взбесили - http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-160-0 (стр.5 и 6), и пусть читающие ваша слова сами рассудят, кто есть кто. Кстати, там по ходу обсуждений была и реплика на его слова одного вменяемого участника: andrej280964 пишет: oquote]mihail пишет: цитата: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец.
наилучший показатель для слабовидящих..очень красочно и особая благодарность за чудесный пример..` Напомню, что такая форма общение весьма характерна для сего господина, когда кто-то пытается обличить то, что он так тщательно охраняет - РПСЦ, см., например: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004775-000-0-0-1378060631 http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000813-000-0-0-1378139790
А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске (http://maxpark.com/user/1256868988/content/1498592):
Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной - всё то же, Что черпать воду решетом. От сих троих спаси нас, Боже.
Исправленный вариант (предыдущий хорошо было бы удалить - к администраторам).
Леонид Якушев пишет:
цитата:
«Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон.
"Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин
Вообще-то истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, и только некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов:
цитата:
"Если добавить, что отцы-основатели, Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Бенджамин Франклин были масонами ..."
http://parelf.ru/tag/masonskie-symbole-ameryki/
Спасибо, Леонид, что раскрываетесь в полноте, каков вы есть на самом деле. Кстати, было бы весьма уместно, если бы фразу вашего авторитета Бенжамина Франклина вы применили бы к себе.
Леонид Якушев пишет:
цитата:
"mihail" администратор:
анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н."
Ну уж если взялись цитировать этого хама и цербера беззакония в виде РПСЦ, то дали бы ссылки и на тексты, которые его так взбесили - http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-160-0 (стр.5 и 6), и пусть читающие ваша слова сами рассудят, кто есть кто. Кстати, там по ходу обсуждений была и реплика на его слова одного вменяемого участника: andrej280964 пишет:
цитата:
mihail пишет: цитата: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец.
наилучший показатель для слабовидящих..очень красочно и особая благодарность за чудесный пример..`
Напомню, что такая форма общение весьма характерна для сего господина, когда кто-то пытается обличить то, что он так тщательно охраняет - РПСЦ, см., например: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004775-000-0-0-1378060631 http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000813-000-0-0-1378139790
А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске (http://maxpark.com/user/1256868988/content/1498592):
Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной - всё то же, Что черпать воду решетом. От сих троих спаси нас, Боже.
Истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, а некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов:
цитата:
Оппонент пишет:
цитата:
А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске
Да у вас крыша поехала на массонах! То на бешенного путинского пса Кургиняна ссылаетесь, то анафематствуете тут всех на право и на лево, - вы глубоко психически нездоровы.
Отправлено: 23.09.13 14:35. Заголовок: fylhtq пишет: Да у ..
fylhtq пишет:
цитата:
Да у вас крыша поехала на массонах!
А разве это я цитировал Томаса Джефферсона с Бенджамином Франклином? Или они не масоны? Вы хоть по предложенным ссылкам чего-нибудь посмотрели? Или вы тоже из ихних, из мудрецов?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума