Отправлено: 09.09.07 16:56. Заголовок: Контрацепция и староверие.

Можно ли староверам пользоваться какими либо способами контрацепции. И если можно, то какими и в каких случаях.
Например, если женщина замужем и по состоянию здоровья ей ни вкоем случае нельзя беременеть.
А супружеский долг надо выполнять. Что тут можно сделать.
Или как в том старом анекдоте :
какой самый лучший способ контрацепции -
- минеральная вода.
- а до или после?
- вместо.

 Отправлено: 11.09.07 00:18. Заголовок: Re:

Я в детстве слышал вариянт с томатным соком.

 Отправлено: 12.09.07 08:07. Заголовок: Re:

Единственным относительно приемлемым способом является естественный путем вычисления дней, когда зачатие невозможно. Но здесь понятно нужно воздержание.
Остальное скверно и недостойно брака. Например, спираль делает невозможным развитие эмбриона в матке, и происходит выкидыш на ранних сроках. Также действуют и современные гормональные средства - они изменяют тонус мускулатуры матки.
"А жен и мужей вопрошать духовникам о душегубстве детском до рождения и во время рождения их. Некоторые от них по вся месяцы убийства творят, испивают бо жены некое былие, и никогда же рожают. И не ведают, сколько детей убили во чреве, и тем множество убийства сотворили есть, и это паче всякого убийства тягчайше, и таковые даже и до самой смерти отлучение приимут и запрещение, если не покаются в том и не оставят такое дело".(Зонар, л.22)
И что это за супружеский долг убивать своих детей? Что ж это за супруг такой который требует это? Как сказал один из наших уважаемых наставников - это зверь, а не муж. Тут как и всегда два пути - или мучаться за правду, или исполнять свою похоть.
Практические правила принятые у нас в общине:
1. Со спиралью не крестят.
2. Со спиралью не берут в крестные.
3. Епитимия (не отлучают только потому, что это тайный грех).

 Отправлено: 12.09.07 15:32. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

женщина замужем и по состоянию здоровья ей ни вкоем случае нельзя беременеть

Ника, хорошо и добро есть, что Вы хотя бы замужем. Но плохо и странно, что Вы не задаете вопрошания сего мужу, т.к. он глава жене есть, по реченному св. Павлом верховным ап., яко же и Христос Глава Церкви. Если речь идет о т.н. "кесаревом сечении", то Вам надоть остеречься пару лет всего, которые ничто по сравнению с вечностью, на которую Вы соединены с мужем. Если Вы утаили какие то свои женские болезни до замужества, то сами в сем виноваты и должны в уповании на Волю Божию "исполнять свой супружеский долг". То же в случае, если Вы не скрыли недуг, но согласились на супружество, ведь Вас никто чай не неволил. Одна попадья по прогнозам врачей не должна была рожать, а родила, сколь помню, 7 детей, и уже вдова, хотя муж был здоров, а она и дети по Божьей Воле все живы. Если же сии недуги открылися внезапно после бракосочитания уже, то и тогда лучше и достойнее всего УПОВАТЬ на Бога и Святую Его Волю.
Блуд и то не так тяжек как детоубийство.

цитата:

супружеский долг надо выполнять

Надо выполнять, так и выполняйте! А то, знаете, похожи на солдата, который согласен, что свой воинский "долг надо выполнять", а умирать за Родину не хочет, и готов сдаться врагу или бежать от него сломя голову.

 Отправлено: 12.09.07 15:45. Заголовок: Re:

ИВС пишет:

цитата:

что это за супружеский долг убивать своих детей? Что ж это за супруг такой который требует это? Как сказал один из наших уважаемых наставников - это зверь, а не муж

Так и есть. Надеюсь Ваш муж не понуждает Вас к злодейству. Хотя странно, что не резко восприпятствует, судя по вопросу.
Если же он всё таки на том настаивает

цитата:

Тут как и всегда два пути - или мучаться за правду, или исполнять свою похоть

Дай Бог Нике МУЖЕСТВА, извиняюсь за каламбур.

 Отправлено: 12.09.07 17:23. Заголовок: Re:

Ника, а тебе скока лет?

 Отправлено: 12.09.07 17:53. Заголовок: Re:

Ника, а мы с тобой знакомы?
Занара вроде запрещает контрацепцию, он пишет про какое-то пойло, которым женщины предотвращали беременность в Византии и вроде как приравнивает к детоубийству.

 Отправлено: 12.09.07 19:49. Заголовок: Re:

Я думаю, Ника девочка не маленькая. Ей около 25-27 лет и она замужем.

 Отправлено: 14.09.07 16:21. Заголовок: Re:

Да читала, читала и поняла, что основной смысл этого вопроса так никто и не понял. Спаси Христос всех ответивших, и особенно фарисействовавших (хорошо говорить и писать умные и возвышенные речи пока самого или саму не тяпнул петух за причинное место), но хотелось бы дальше развить вопрос, смысл которого не в том, что бы пить таблетки и жить в своё удовольствие, а в каком случае контрацепция допустима или терпима……или вообще никогда и ни в каком виде.
Я бы хотела привести свой пример из реальной жизни на эту тему: у моей знакомой было два кесарева подряд. Через год после второго кесарева она забеременела. Есть большая угроза разрыва швов. Врачи говорят, что после третьего кесарева они сами, даже не спрашиваясь, перевяжут трубы. До этого ни муж ни жена не разу и не задумывались о контрацепции, считая это греховным делом, а тут – такой радикальный способ как перевязка труб.
Я считаю, что вопрос не в том, что женщина – христианка не хочет иметь детей и пьёт таблетки, а в том, что есть пределы реального риска и где они? и не будет ли в чем-то сродни самоубийству отказ от перевязки. И не проще ли им просто разбежаться по монастырям, что бы не иметь на себе греха детоубийства.

 Отправлено: 15.09.07 12:32. Заголовок: Re:

Миня пишет:

цитата:

думаю, Ника девочка не маленькая. Ей около 25-27 лет и она замужем.

Вот не уверен. Думаю, что помладше, и ЕЩЁ не замужем пока.

 Отправлено: 15.09.07 12:39. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

самого или саму не тяпнул петух за причинное место

Можно подумать по этой цитате, что Н. не девушка, но... думаю, она жен. пола.

 Отправлено: 16.09.07 15:03. Заголовок: Re:

Уржумов пишет:

цитата:

Можно подумать по этой цитате, что Н. не девушка, но... думаю, она жен. пола.

Поражает,что для некоторых старообрядцев самое главное-не попытаться ответить на такой животрепещущий вопрос,а выяснить кто такие вопросы задает.....

 Отправлено: 16.09.07 15:04. Заголовок: Re:

Ника,вопрос очень трудный. Но в данном случае все же лучше перевязать трубы.Однозначно.

 Отправлено: 16.09.07 16:17. Заголовок: Re:

ответ пишет:

цитата:

Ника,вопрос очень трудный.

Вот именно. Лучше всего решить такие вопросы по совести, а не через потеху всякой ханжеской шпаны

 Отправлено: 16.09.07 18:32. Заголовок: Re:

Терпению пришел конец, завтра отправляю тему в "Корзину". Или в "Культуру", предохранение это ведь часть семейного уклада, а значит относится к культуре.

 Отправлено: 17.09.07 14:43. Заголовок: Re:

Фигню всякую пишете, умри за выполнение супружеского долга и пр. - самим-то не смешно? Сколько, интересно, детей у тех, кто здесь кричит против контрацепции?
миня пишет:

цитата:

Лучше всего решить такие вопросы по совести, а не через потеху всякой ханжеской шпаны

Это правда.
Детей убивать, конечно, злостная мерзость, но, например, презервативы есть, которые никого не убивают.
зубатоф пишет:

цитата:

Если речь идет о т.н. "кесаревом сечении", то Вам надоть остеречься пару лет всего, которые ничто по сравнению с вечностью

это прекрасно, а если у меня опущение после трех родов (подряд), мне вечность воздерживаться? А детей я больше не вынашиваю, пробовала. Что, лучше калечить себя и убивать нерожденных младенцев (я имею в виду, выкидыш опять будет). Лучше я этих троих воспитаю.
А воздерживаться нам трудновато было бы, еще и тридцатилетие нескоро.

 Отправлено: 24.09.07 15:26. Заголовок: Re:

Имею опыт в таком вопросе, могу посоветовать, но сейчас некогда. Georg@220981yandex.ru. сот. +79090785707

 Отправлено: 25.05.08 15:32. Заголовок: Убивать детей которы..

Убивать детей которых еще нет - по вашему грех. а посылать своих детей в совковую армию убивать своих сограждан - это уже не грех, а подвиг во славу Путина?

 Отправлено: 25.05.08 16:09. Заголовок: Ника пишет: Можно л..

Ника пишет:

цитата:

Можно ли староверам пользоваться какими либо способами контрацепции. И если можно, то какими и в каких случаях. Например, если женщина замужем и по состоянию здоровья ей ни вкоем случае нельзя беременеть. А супружеский долг надо выполнять. Что тут можно сделать. Или как в том старом анекдоте : какой самый лучший способ контрацепции - - минеральная вода. - а до или после? - вместо.

В старообрядческих церквах нет писаной "социальной концепции", как у РПЦ МП, всё предоставлено на рассуждение христиан.