Отправлено: 04.06.08 16:15. Заголовок: Презентация

Раннее утро 3 июня выдалось пасмурным. Проснувшись в покойницкой Рогожского кладбища, тов.Титов, взглянув на почти пустые, но благородные стены нынешней митрополии, подумал: - из грязи в князи, да недаром нарекли меня матушка Костей, как не как, а в честь князя благоверного. Шестьдесят лет, как день един, прошли…
Мысли оборвал вошедший крадущимся шагом Мося (так ласково тов.Титов называл любимого чтеца). Натирая натренированное велосипедными прогулками тело тов.Титова благовониями, Мося думал, что и его скоро вот так же будут натирать по утрам, только благовония он подберёт поблаговоннее.
Торжественная литургия в Покровском соборе впрочем, ничем не отличалась от прочих. Все также постылый мрак старообрядческого собора отдавал неким сектантством, и душа тов.Титова рвалась туда, где свет, вселенскость, власть и сласть. Поэтически натренированный ум рифмовал: Волхонка 15-ты просветишь янки и прочею чушь… Сладостные мечтания о том, как он тов.Титов и тов.Капалин и даже, может быть, тов.Гуньдяев будут стоять вместе в просторном и светлом алтаре, из окон которого виден Кремль...
В очередной раз мысль прервали, некий батюшка, доставшейся по наследству от прежнего князя, вещал с амвона. Хотя батюшку этого тов. Титов не любил, но к словам прислушался. Батюшка вещал о нем, называя великим кормчим, опорой православия, мудрость которого ведёт церковный корабль, огибая скалы и рифы… Особенно тов.Титову понравилось слово «рифы», хотя что это такое он точно не знал. Скалы знал, не раз заводской профсоюз посылал тов.Титова, как активного участника заводской самодеятельности, в то место, где растут скалы, отдохнуть.
Что он такой мудрый и великий тов.Титову нравилось слушать из уст даже нелюбимого батюшки. Впрочем, у других участников торжества слова нелюбимого батюшки вызывали волны тошноты и омерзения, но никто виду не подавал, праздник ведь… И вот не ждали, а из всемирной паутины пришло поздравление с юбилеем от Румынской братской митрополии, в виде отлучения тов.Титова от церкви ввиду партийного прошлого. Озноб, негодование, где искать помощь? Ещё не вся Орехово-зуевская хатёнка заполнилась ценными и не очень подарками (вспомнились голые стены покойницкой), ещё столько бредовых мыслей у отца и наставника тов. Пименова осталось нереализованными, да и шабаш Шабашова только стал набирать силу…

Отрывок главы «Из грязи в князи» из биографического романа «60 -обратный отчёт». Следующая глава называется: «20 лет дома нет и не будет, 30 лет жены нет и не будет, 40 лет ума нет и не будет, или 20 лет безумного существования».

 Отправлено: 11.06.08 20:51. Заголовок: Ivan пишет: "Тр..

Ivan пишет:

цитата:

"Троцкистов" и "бухаринцев" (против которых был развёрнут "Большой террор"), среди БЕСПАРТИЙНЫХ крестьян, было - скажем так - мало. Даже если, в вашем регионе, беспартийные крестьяне действительно массово увлекались "теориями" Троцкого и Бухарина;-), для всей страны, это - не репрезентативно.

Да, не увлекались. Но им это приписывали. Стандартное обвинение. Впрочем, и любая антисоветчина, даже мелочь всякая, шла в дело.
Ivan пишет:

цитата:

Большая разница - как ты родился, от любви или потому, что "так получилось".

Никакой разницы. Душа есть у всех людей.

 Отправлено: 11.06.08 21:49. Заголовок: vetkovec пишет: фи..

vetkovec пишет:

цитата:

фильм Тенгиза Абуладзе "Покаяние".

фуууу, какая гадость. Покаяние индивидуально. А вы весь народ призываете голову пеплом сыпать. Разве это нормально? Вечный комплекс неполноценности.
vetkovec пишет:

цитата:

И голодомор устроили в 30-е, это тоже страницы великой и славной истории

бред. А эпидемию гриппа-испанки в 20-х годах о всей Европе кто устроил? Кстати, у нас в 38-м председатель КПбУ Косиор, ответственный за нехватку хлеба, был расстрелян. А у них за грипп-испанку никого не расстреляли..Ай, нехорошо.
П. Шахматов пишет:

цитата:

Можно ли считать детей, рожденных вне церковного брака, законнорожденными, или они попадают в список bastards?

в императорской России до 1883 года дети староверов счтались незаконнорожденными, поелику "рождались в незаконном сожительстве безо всякого святаго венца". А а по церковным канонам можно жить исключительно по благословению родителей и отца духовного, что наши благочестивые предки успешно делали, и за это подвергались гонениям.
П. Шахматов пишет:

цитата:

Одни из-за всех сил пытаются сбыть тавар, а другие изо всех сил пытаются произвести его и его никогда полностью не хватало.

о, Господи! Шахматов, вы с кагого дуба рухнули? Для чего нужна массовая реклама? - Для того, чтобы внушить широким массам населения ту или иную мысль, будь то покупка товара, или вступление в ряды партии. Если речь о партии - это уже попаганда. И вообще, кто поступает по-божески - тот, кто стремится всеми правдами или неправдами втюхнуть свой паршивый товар тупому потребителю или тот, кто хочет произвести что-либо во имя процветания своей Родины? Какой ответ вам дает на этот впрос ваше торгашеское чутье?

Да, и все-таки, жду от вас ответа на впрос: что нужно было делать советским солдатам, видя, что на них наступают немцы, прикрывшись живым щитом? Ответьте на такой простой, по-вашему, вопрос. Что, кишка тонка? А то вы только охаивать горазды.

 Отправлено: 11.06.08 22:35. Заголовок: Эдмундыч пишет: у н..

Эдмундыч пишет:

цитата:

у нас в 38-м председатель КПбУ Косиор, ответственный за нехватку хлеба, был расстрелян.

Ну ето когда Виссарионыч окончательно власть взял, кстати в Царицыне он тоже комиссаров пострелял и город защитил и Питер хлебом накормил. Ну а пОтом сами знат что было...
Эдмундыч пишет:

цитата:

что нужно было делать советским солдатам, видя, что на них наступают немцы, прикрывшись живым щитом?

Перейти на сторону немцев, если они християне, так как все совецкие газеты в тот год (июнь-ноябрь 1941) вопили об интервенции БЕЛОфашистов идущих восстанавливать монархию.

 Отправлено: 11.06.08 22:42. Заголовок: vetkovec пишет: так..

vetkovec пишет:

цитата:

так как все совецкие газеты в тот год (июнь-ноябрь 1941) вопили об интервенции БЕЛОфашистов идущих восстанавливать монархию

вы знаете, во многом именно поэтому наши немцев мочили с еще большим энтузиазмом.

 Отправлено: 11.06.08 23:00. Заголовок: Эдмундыч Ви против ..

Эдмундыч
Ви против монархии?

 Отправлено: 12.06.08 00:18. Заголовок: vetkovec пишет: Ви ..

vetkovec пишет:

цитата:

Ви против монархии?

я против абсолютной монархии, как формы власти, передающейся по наследству и включающей в свою систему институт аристократии, ее непременный атрибут, я против жестких сословных ограничений, т. к. это - та же самая классовая борьба, вывернутая наизнанку. Поэтому я считаю монархию в прямом смысле слова - отжившей свой век и вредной формой правления.

 Отправлено: 12.06.08 11:40. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Да, не увлекались. Но им это приписывали.

Вот, мне и непонятно, зачем следователям НКВД искусственно усложнять себе задачу? Если бы в задачи "Большого террора" входило, помимо уничтожения троцкистско-бухаринских шпионов, и уничтожение беспартийных крестьян, было бы проще обвинить их (крестьян) в шовинизме и монархизме. Зачем следователям НКВД усложнять самим себе задачу, т.е. - доказывать причастность БЕСПАРТИЙНЫХ крестьян ВНУТРИПАРТИЙНОЙ борьбе? Воля Ваша, Георгий, но - тут какая-то путаница.
А вот - конкретный факт, противоречащий Вашему утверждению. Когда у нас, в Томске, собирались выносить смертный приговор Н.Клюеву, первоначально было мнение сделать из него "троцкиста". Но - приехавший из Москвы Миронов (комиссар ГБ 2-го ранга, расстрелян в 1938) дал указание "тащить" Клюева "по линии монархическо-фашистского типа". Т.е. - как видите, когда нужно - здравый (людоедский) смысл "срабатывал".
Философ Георгий пишет:

цитата:

Никакой разницы. Душа есть у всех людей.

Какая душа? Разумная, или - животная? А, может, вообще - растительная? Не спорю, что всё живое - Божья тварь. Но - всё ли, из "живого", ДЕЙСТВИТЕЛЬНО живо? Крысы и тараканы заводятся от человеческой нечистоплотности, они - Божья тварь, или - только, по Божьему попущению, "завелись"? Возбудители гонореи и сифилиса, вообще, просто, "объективированная", воплощённая похоть, в смысле - необходимым условием их наличия, "жизни" является похоть, они - что, тоже результат Божественного творчества, или же - по Божьему попущению, их человек "создал"? Вы "Откровению" верите? А там - ясно сказано, что не все, из ныне живущих, записаны в "книге жизни" у Агнца, некоторым придётся пойти в "озеро огненное". Инкубы и суккубы - факт реальности.

 Отправлено: 12.06.08 12:12. Заголовок: Эдмундыч. А куда же ..

Эдмундыч. А куда же делась, разрекламированная партия, сделавшая страну процветающей и счастливой и кому это счастье улыбнулось?

 Отправлено: 12.06.08 12:12. Заголовок: Эдмундыч. В молодост..

Эдмундыч. В молодости я увлекался чтением книг военного содержания. Приходилось читать о подобных зверствах фашистов. В одной книге описывалось. Командиру батальона докладывают, что впереди атакующих немцев выдвинуты женщины, дети, старики. Он отдает приказ, когда немцы приблизятся на определенное расстояние кричать своим ложись, открыть огонь с флангов и броситься в рукопашную. И далее описывается бой. Подобное читал еще раза два. Правоподобно ли это сказать не могу, но все же командир проявил человечность. Солдат призван защищать свою Родину, свой народ и должен готов положить живот за "други свая" Я не стратег, но подобный вариант, возможно, пришел и мне бы в голову.

 Отправлено: 12.06.08 12:12. Заголовок: Пожалуйсто разъяснит..

Пожалуйсто разъясните смысл сообщения

 Отправлено: 12.06.08 19:25. Заголовок: Ivan пишет: Какая д..

Ivan пишет:

цитата:

Какая душа? Разумная, или - животная?

Разумная.
Ivan пишет:

цитата:

Вы "Откровению" верите? А там - ясно сказано, что не все, из ныне живущих, записаны в "книге жизни" у Агнца, некоторым придётся пойти в "озеро огненное".

Но там не сказано, что в озеро огненное пойдут "незаконнорожденные" дети. Вообще же попрание прав "незаконнорожденных" - это всего-навсего очередное уродство, порожденное частнособственническими отношениями. Революционеры сделали то, что должны были сделать христиане - дали этим детям юридические права.

 Отправлено: 13.06.08 09:12. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вообще же попрание прав "незаконнорожденных" - это всего-навсего очередное уродство, порожденное частнособственническими отношениями.

Предлагаю такую аналогию. Почему современные издания (худ. лит-ру, и - бОльшую часть специальной) читать совершенно невозможно? Потому, что они сделаны БЕЗ ЛЮБВИ. В нашем никонианском обществе, целью профессиональной деятельности стало предельно абстрактное желание "чисто конкретно" "срубить бабла". В нормальном мире (который Вы называете "капитализмом"), люди любят то, что они делают, в нашем - "християнском", они равнодушны к тому, что они делают, до - ненависти. Почему я утверждаю, что современные отечественные книги читать невозможно? Потому, что я общаюсь со студентами, и - вижу, что в общекультурном отношении, они - полные деграданты. Они могут знать "конкретные", в действительности - абстрактные, факты, но целостной картины они, из этих фактов, составить НЕ МОГУТ, и - даже - НЕ ПОНИМАЮТ, о чём идёт речь, когда - их об этом спрашиваешь. Я утверждаю, что это - НЕ слабоумие. Это - лишённость КНИГИ. Современные книги сделаны без любви, поэтому с ними (с современными книгами) невозможно общаться (взаимодействовать целостно). (Этим же, кстати, я объясняю желание притащить в церковь ноутбук. Это - неотличение КНИГИ от ТЕКСТА. Непонимание того, что по книге человек читает совсем ИНАЧЕ, чем - когда он ограничен "голым" текстом, на дисплее ноута.) Так вот - я утверждаю, что незаконнорожденных никак нельзя равнять с нормальными людьми потому, что они (незаконнорожденные) "сделаны" без любви. Я надеюсь, Вы - не за "free love"? Следовательно - согласны с тем, что подлинная любовь - только в браке? Следовательно - нормальный человек (не - абстрактный homo sapiens) может родиться только в браке.

 Отправлено: 13.06.08 11:02. Заголовок: Ivan пишет: Непоним..

Ivan пишет:

цитата:

Непонимание того, что по книге человек читает совсем ИНАЧЕ, чем - когда он ограничен "голым" текстом, на дисплее ноута.

Текст в обоих случаях ОДИН И ТОТ ЖЕ. И читается в одной и той же последовательности.
Ivan пишет:

цитата:

В нормальном мире (который Вы называете "капитализмом"), люди любят то, что они делают

Далеко не всегда.
Ivan пишет:

цитата:

Так вот - я утверждаю, что незаконнорожденных никак нельзя равнять с нормальными людьми потому, что они (незаконнорожденные) "сделаны" без любви. Я надеюсь, Вы - не за "free love"? Следовательно - согласны с тем, что подлинная любовь - только в браке? Следовательно - нормальный человек (не - абстрактный homo sapiens) может родиться только в браке.

Иногда и вне брака детей делают с любовью. И очень часто в браке детей делают без какой бы то ни было любви. В любом случае, душа у всех людей разумная, и путёвку в жизнь всем людям дает Господь-вседержитель. И в силу этого говорить о какой-либо "ненормальности" внебрачных детей не приходится вообще. Все эти тухлые разговоры пошли только из-за споров между наследниками о собственности родителя.

 Отправлено: 13.06.08 11:47. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Текст в обоих случаях ОДИН И ТОТ ЖЕ.

А чувства - совсем разные.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Далеко не всегда.

А я и не говорил, что - всегда. Я говорил, что там - есть ВОЗМОЖНОСТЬ этого, а у нас - отсутствует.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Иногда и вне брака детей делают с любовью.

Без брака - любви нет. Иначе - free love получается.
Философ Георгий пишет:

цитата:

И очень часто в браке детей делают без какой бы то ни было любви.

А это - не брак, а - лицемерие.
Философ Георгий пишет:

цитата:

В любом случае, душа у всех людей разумная, и путёвку в жизнь всем людям дает Господь-вседержитель.

По такой логике, таракану и спирохете тоже "даёт путёвку в жизнь" Господь. Лично я - сомневаюсь.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Все эти тухлые разговоры пошли только из-за споров между наследниками о собственности родителя.

А это - уже Ваша вера. Потому что, ДОКАЗАТЬ такое положение - невозможно.

 Отправлено: 13.06.08 12:07. Заголовок: Ivan пишет: По тако..

Ivan пишет:

цитата:

По такой логике, таракану и спирохете тоже "даёт путёвку в жизнь" Господь. Лично я - сомневаюсь.

А кто???

 Отправлено: 13.06.08 12:26. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

А кто???

Человек. Господь же - только попускает таковое "творчество".

 Отправлено: 13.06.08 19:21. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

А куда же делась, разрекламированная партия, сделавшая страну процветающей и счастливой и кому это счастье улыбнулось?

а куда делись все ваши магазины "Шахматов и Ко", ваша хваленая империя с царем-батькой, делавшим нашу страну могучей и процветающей, и ваши коллеги-торгаши, "крепкие хозяйственники", трудившиеся непокладая рук "на благо своей страны"? Что, автоподмывом смыло?
П. Шахматов пишет:

цитата:

В одной книге описывалось.

замечательные простые советские пропагандистские "военные романы и повести", которых печаталось вовремя оно огромное количество. А в реальной жизни было все наоборот - вы думаете, немцы с флангов людей не ставили? И вообще, кричать "ложитесь" - я думаю и без вас догадывались. А что касается рукопашной, то при численном превосходстве противника - это глупость. Так что если бы вы действовали, как в романах пишут, вы бы подставил на верную гибель своих солдат,сдали бы позицию, а людей, использованых как живой щит, и так бы расстреляли немцы. В результате погибло бы больше народа тут же на поле, и в перспективе - на следующих рубежах. Поэтому если бы вы выжили, то немцы бы над вами смеялись а наши бы, по закону военного времени, поставили бы к стенке. Напротив, если бы вы открыли огонь, то есть вероятность, что мирные жители уцелели бы.

 Отправлено: 13.06.08 19:34. Заголовок: Эдмундыч Все ето. е..

Эдмундыч
Все ето. если бы кабы, то во рту росли б грибы, и был бы не рот, а целый огород.
Вы прям как Илья Эринбург тут вопиете: "убей немку, даже если она и беременная! Штыком и прям в живот!"

 Отправлено: 13.06.08 19:45. Заголовок: Я вас не понял. В сл..

Я вас не понял. В словиях военного времени это было востребовано. Даже лозунг "Убей немца - это молитва твоей матери!" - весьма справедливый, так как наши враги тогда были именно немцы, что и сами они подчеркивали ( "немецкая нация против азиатских варваров"). Убить врага во время войны - это подвиг, тем более, что немцы допускали зверства на нашей земле. Гитлер в 43 году говорил: "Мы там ведем войну не с людьми, а со зверями" - как-то так. А вы Эренбургом возмущаетесь. Да и вообще, в России хуже немцев всегда была только чума. Немец у нас испокон века - синоним всего самого худшего.

 Отправлено: 13.06.08 19:58. Заголовок: Эдмундыч пишет: Нем..

Эдмундыч пишет:

цитата:

Немец у нас испокон века - синоним всего самого худшего.

Намец - архаичный враг, эпохи контенентального противостояния: такой же, как ливонцы, ляхи... А теперь - это америка. Вспомните Кровавый ельцинизм, план Далласа, зверства сионистов. Тупость Шахматова... это все продукты с одной кухни.