Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.11.10 06:29. Заголовок: Непонятное о христианстве
Феликс тут часто употребляет термин "иудохристианство". Лично я считаю данное словосочетание оскорбительным для християн и неуместным к употреблению на данном форуме. С таким же успехом можно говорить о жидохристианстве или о сатано-христианстве. Поддержите меня добрые люди!
| |
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:24. Заголовок: Felix пишет: Мы (РП..
Felix пишет: цитата: | Мы (РПСЦ, РДЦ, беспоповцы) и есть для России настоящие МАСОНЫ |
| На здоровье - это ваш выбор, вам и ответствовать перед Богом и людьми. Только не пытайтесь представить это, как Православие, и не говорите якобы от лицв всех (и за всех) христиан. А так вы свободны, вольны яко каменщики.
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:25. Заголовок: Felix пишет: Да и д..
Felix пишет: цитата: | Да и для физического здоровья клерикальные посты очень вредны, они ведут к нарушению обмена веществ, полноте, холециститу и другим заболеваниям. Поскольку тело воспринимает посты безрелигиозно, мозг на гормональном уровне дает организму сигнал о нехватки питания, ибо воспринимает он это как голод и необходимость готовиться к голоду в дальнейшем. |
| Такое может утверждать убежденный материалист, но отнюдь не православный, паче староверец!)))
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:31. Заголовок: Полностью с вами с..
Полностью с вами согласен. Он ещё и во Св. Троицу не верует, если вы не в курсе.
| |
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:32. Заголовок: АВФ пишет: Felix пи..
АВФ пишет: цитата: | Felix пишет: цитата: Мы (РПСЦ, РДЦ, беспоповцы) и есть для России настоящие МАСОНЫ На здоровье - это ваш выбор, вам и ответствовать перед Богом и людьми. Только не пытайтесь представить это, как Православие, и не говорите якобы от лицв всех (и за всех) христиан. А так вы свободны, вольны яко каменщики. |
| Это не православие, а его защита от кесаря и кесарианской церкви. Старообрядчество в России до революции 1905 года было тайным обществом, с которым так или иначе боролась империя и её лжецерковь. Так в чем же мне каяться, я принадлежность к нему почитаю честью, и каюсь когда совершаю что-либо противное этому. Поэтому так неприятен Корнилий, он сделал карьеру на систематическом отречении от старообрядчества. vinarevi пишет: цитата: | Felix пишет: цитата: Да и для физического здоровья клерикальные посты очень вредны, они ведут к нарушению обмена веществ, полноте, холециститу и другим заболеваниям. Поскольку тело воспринимает посты безрелигиозно, мозг на гормональном уровне дает организму сигнал о нехватки питания, ибо воспринимает он это как голод и необходимость готовиться к голоду в дальнейшем. Такое может утверждать убежденный материалист, но отнюдь не православный, паче староверец!))) |
| Ну а если это правда, что же старовер должен лгать?
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:37. Заголовок: Старовер - материал..
Старовер - материалист = жареный лёд:)
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:39. Заголовок: Felix пишет: Ну а е..
Felix пишет: цитата: | Ну а если это правда, что же старовер должен лгать? |
| Старовер не должен лгать, но обязан помнить, что все от Бога, а не от диетологов))). И сорокадневным подвигом в пустыне Господь уверил люди своя, что и им ето возможно без всякаго ущерба для здоровья! Смешно, право слово!)))
| |
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:47. Заголовок: vinarevi пишет: Ста..
о.А. Панкратов пишет: цитата: | Полностью с вами согласен. Он ещё и во Св. Троицу не верует, если вы не в курсе. |
| Это ложь, я лишь писал, что плохо понимаю троичное богословие, как его плохо понимают и большинство христиан. Но ведь это правда, но батюшка привык ко лжи. Что поделать, клерикализм обязывает: ложь - конь во спасение... vinarevi пишет: цитата: | Старовер не должен лгать, но обязан помнить, что все от Бога, а не от диетологов))). И сорокадневным подвигом в пустыне Господь уверил люди своя, что и им ето возможно без всякаго ущерба для здоровья! |
|
Но так что же вы не поститесь как Господь? Да и не все что называется постом - от Бога, в РПСЦ это от календарной комиссии. Календарная комиссия сочиняет, там батюшка - писатель, не дает покоя «Война и Мир», у него «Устав и мир». Они нехристи, и никогда не были христианами, их цель - шапка с крестом, их отец - дьявол.
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:55. Заголовок: Вам всё хочется ..
Вам всё хочется "понимать". А верующие - это те, кто в первую очередь ВЕРУЮТ. У нас Символ ВЕРЫ, а не "понимания". Есть, конечно, и святоотеческое богословие. Например, огласительные беседы св. Кирила Иеросалимскаго на тот же Символ. Если того, что там изложено, вы "не понимаете" - с вашим пониманием, очевидно, какие-то проблемы. Как и с верой, впрочем:( ...А отец - дьявол у тех, кто под тем или иным предлогом разоряет Предание Святоцерковное. О пощении в том числе.
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:00. Заголовок: Felix пишет: Да и н..
Felix пишет: цитата: | Да и не все что называется постом - от Бога, в РПСЦ это от «Календарной комиссии», она бог ротозеев. «Календарная комиссия» сочиняет, там батюшка - писатель, не дает ему покоя «Война и Мир», у него «Устав и мир». Они нехристи, и никогда не были христианами, их цель - шапка с крестом, их отец - дьявол. |
| С етим спорить не хочу! Едино рекл, что не гоже християнину ссылаться на мнения светских медиков и диетологов, их понятия земляные (плотяныя), а наши - духовныя Мф 4.4( не хлебом единым...)!
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:17. Заголовок: Felix пишет: Да и д..
Felix пишет: цитата: | Да и для физического здоровья клерикальные посты очень вредны, они ведут к нарушению обмена веществ, полноте, холециститу и другим заболеваниям. |
| Глупости, все как раз совсем наоборот - поинтересуйтесь по поисковику в интенете или побеседуйте с живыми профессионалами по этому вопросу в отделении Лечебного голодая Института питания РАМН. Тут даже no comments. цитата: | Поскольку тело воспринимает посты безрелигиозно, мозг на гормональном уровне дает организму сигнал о нехватки питания, ибо воспринимает он это как голод и необходимость готовиться к голоду в дальнейшем |
| Все-таки интересные Вы порой перлы выдаете - "безрелигиозное восприятие постов телом". Т.е. по-Вам душа - душою, а тело - телом, и потому на пост оно смотрит своими глазами. Это даже не материализм - там хоть есть представление об эволюции, в результате которой, по Лоскутову, можно дорасти и до христианина, а значит, и до религиозного аосприятия постов, но самый что ни есть откровенный сатанизм, предполагающий самостоятельное безвременное бытие мертвой материи, способной иметь свое отношением к происходящему, в частности, к некормлению. Вспомните: "И создал Господь Бог человека из праха, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Быт.2,7). Видите, человек стал живым (и не просто живым, но "душою живою") после того, как Господь вдохнул в его лицо "дыхание жизни". И каким образом при этом возможно толковать о независимом от души существовании тела-праха? Да, после грехопадения праотцы перестали "дышать Богом", а потому потеряли возможность вечной жизни и подпали под власть сатаны, который теперь и начал жить в их телах по своим потребностям, в том числе и чревоугодным, но так было токмо до Боговоплощения. Теперь же в каждом крещенном человеке восстановливается былой строй триединого бытия тела, души и духа, и как тело христианина может автономно "нерелигиозно относиться к посту"? Он же теперь есть сын Божий, Его подобие, а потому и всецело религиозен. Скорее всего, Вы зде о каких-то других сыновьях вспомнили - этим-то, конечно, пост не на пользу, да они и не постятся. Кстати, есть хороший тест на свободу плоти от бесов - полное голодание в течение трех суток. Поскольку известно, что бесы не могут обходиться без "подкормки" более трех дней, то в течение всего этого срока они будут "уговаривать" чего-нибудь съесть, но делать это могут ненавязчиво. хоть и лукаво. А вот уже в конце третьего дня они дадут настоящий бой, поскольку для них это вопрос выживания в данном теле. А где потом другое найдешь - сейчас уже все ихним дратом занято, да еще и не по одному, а целыми легионами, там тоже, поди, конкуренция. Кто не пробовал таких испытаний - очень рекомендую, только зде полезно уединение для того, чтобы иметь возможность внимательного наблюдения за всякими нашептываниями и физиологическими реакциями, которые от бесов суть. Много чего полезного про них, а главное, про себя узнать можно.
| |
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:17. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..
о.А. Панкратов пишет: цитата: | ...А отец - дьявол у тех, кто под тем или иным предлогом разоряет Предание Святоцерковное. О пощении в том числе. |
| А вот вы это и делаете, разрушаете истинное предание, подменяя самосочиненным, о чем я все время и твержу. О мирском постном уставе - это ваша выдумка, нет и не было такого в Церкви. о.А. Панкратов пишет: цитата: | св. Кирила Иеросалимскаго на тот же Символ. Если того, что там изложено, вы "не понимаете" - с вашим пониманием, очевидно, какие-то проблемы. Как и с верой, впрочем |
|
А вот со святым Кириллом у вас не совпадают позиции, Кирилл в огласительных словах как раз учил о необходимости изучения догматов и сознательного произнесения символа веры перед крещением, а вы вместо понимания предлагаете веру, и, как всегда, искажаете христианское учение. Верят христиане в Бога, а догматы им нужны для объяснения веры, а не как объект верования.
| |
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 15:05. Заголовок: АВФ пишет: Все-таки..
АВФ пишет: цитата: | Все-таки интересные Вы порой перлы выдаете - "безрелигиозное восприятие постов телом". Т.е. по-Вам душа - душою, а тело - телом, и потому на пост оно смотрит своими глазами. Это даже не материализм - там хоть есть представление об эволюции, в результате которой, по Лоскутову, можно дорасти и до христианина, а значит, и до религиозного аосприятия постов, но самый что ни есть откровенный сатанизм |
| Ну только не надо тут жареного, про сатанизм. Все учившиеся в школе, изучавшие биологию знают, что, человеческий мозг отвечает не только за сознание, но и управляет организмом как целым. И организмом мозг управляет не только и не столько сознанием, а помимо него, своим гипофизом, в частности посредством гормонов (детали могу путать, давно дело было). А вот управлять телом исключительно сознанием - это как раз мечта йогов, вот тут вас скорее могут упрекнуть в сатанизме наши маленькие деревянные человечки.
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 17:23. Заголовок: Felix пишет: И орга..
Felix пишет: цитата: | И организмом мозг управляет не только и не столько сознанием, а помимо него, своим гипофизом, в частности посредством гормонов |
| Для справки. Любая эндокринная железа является не самостоятельно функционирующим образованием, но встроена в пятичленную цепочку, осуществляющую касдадность передачи силы от души/духа на тело, и эти пять соответствуют пяти стихиям во вне или соответствующим им пяти органам чувств внутри (зде можно вспомнить и о пяти пальцах). Эти пять суть: 1. Пространство/его свойство - звук//чувство - слух/орган - ухо 2. Воздух (движение, время)/его свойство - касание//чувство - тактильная/орган - кожа 3. Огонь/его свойство - свет, образ//чувстов - зрение/орган - глаз 4. Вода/его свойство - вкус//чувство - вкусовое/орган - язык, небе 5. Земля/его свойство - запах//чувство - обонятие/орган - нос Так вот каскадность в передаче у человека силы от невидимого до видимого такова: 1) локализация центра - 2) его свойство - 3) нервное сплетение - 4) эндокринная железа - 5) гормон - орган мишень. И зде (снизу вверх): 1. Копчик/воля/копчиковое нервное сплетение (НС)/яичники у мужчин/андрогены 2. Крестец/чувства/сакральное НС/яичники у женщин/эстрогены 3. Пупок/рассудок/солнечное НС/надпочечники + поджелудочная железа/(нор)адреналин, минерало- и клико-кортикоиды + инсулин и гликоген 4. Сердце/конкретная любовь/сердечное НС/щитовидная железа/тиреоидные гормоны. 5. Горло/совесть, абсолютная любовь/шейное НС/паращитовидная железа/паратиреоидный гормон Так взаимосвязаны видимые и невидимые тела или органы/свойства человека. Но есть и еще два уровня, надсистемные или регулирующие, управляющие - это 6. Межбровье/итуиция/гипоталямус/гипофиз/тропные гипофизарные гормоны 7. Макушка/общение с Богом/полушария мозга/эпифиз/эпифзарные гормоны. Нижние три - воля, чувства, рассудок - являются взаимосвязанными с проявлениям сил души; верхние три - совесть (абсолютная любовь), интуиция, общение с Богом - взаимосвязаны с проявлением духа у человека; срединный - сердце - это встреча телесно-душевного и духовным, их интеграция, зде и видимые проявления/условия жизни - дыхание и сердцебиение. Ну, и частный вывод по поводу Вашего, felix, высказывания: гипофиз является четвертым шагом (уровнем), эндокринным/гуморальным, в передаче силы/информации на тело с духовной составлящей человека - его интуиции (которая предполагает и "знание" всех внутренних структур/функций организма. И даже из этого очень конспективного изложения видно, что при посте нет никакой "самодеятельности" отдельно взятой эндокринной железы весом несколько грамм, но сложный процесс, связанный с интуицией (или внеопытного знания внутреннего и внешнего), а она, в свою очередь, имеет отношение к духу человека. Так вот и последнее залючение: если человек возрожден в духе, этапная реакция в единой цепочке гипофиза - правильная, т.е всецело направленная на такую регуляцию всех остальных желез внутренней секреции, чтобы этот богоугодный процесс - пост - поддержать и обезпечить, но никак не противодействовать ему, что бывает у людей лишь невозрожденных в духе. т.е. у некрещенных или крещенных безтолку. У этих да - все тело (читай - бесы) бурно протестует против наипрекраснейшего средства исцеления и спасения, о котором Сам Господь говорил: "А сей род (бесы) только молитвой и постом изгоняется". Пост для истинно православного человека - радость, а с точки зрения антропологии - радость обоснованная. С наступающим всех Рождственским постом.
| |
|
|
| |
Церковь: РПсЦ
Фото:
|
|
Отправлено: 27.11.10 17:39. Заголовок: Felix пишет: Иудеох..
Felix пишет: цитата: | Иудеохристианство не Вольтер ввел в научный оборот |
| А я вот не знаю, что "иудеохристианство" научное слово. Как и то, что Вольтер был "ученый". Felix пишет: цитата: | а западная терминология используется потому, что Россия отстает лет на сто от цивилизации |
| От какой такой цивилизации? Породистых свиней? Мне такие абстракции не понятны. Были цивилизации Ацтеков, Майя, так от какой же из них такой, Россия "отставала"... Felix пишет: цитата: | И это относится не только к истории церкви или библеистике, а вообще ко всему, те же понятия из сферы компьютерных технологий все оттуда |
| Это прямо по указке Кремля. Компьютерные технологии.. нахрена они нужны, скажем, в Церкви? Видеокамер фиксирующих исповедь понаставить? Или сенсорное включение Царских Врат? Людям в деревне жрать нечего, зато Сколково с экранов тв не слезает... Сплошные твиттеры, хуиторы... Все эти разговоры - чистейшее издевательство. Что касается истории Церкви и библиистики - она у нас в средневековье была прекрасно представлена, по всем вопросам имелось мнение. И почему мы должны прислушиваться "большого брата", который гадил на ассамблеях в портьеры и заводил мышей в прическах, пока наши богословы жили в срубах по лесам? На каком таком основании, мне, или еще кому здесь живущих, какая то вша заморская будет давать советы по жизни и вере? Не проще ли таким советчикам плюнуть в морду и выкинуть пинком через кардон? Felix пишет: цитата: | Митрополит- то наш первовосстановленный у императора австрийского просил подданства, у него же белокриницкие монастыри просили разрешение на открытие епископской кафедры |
| Ну и что? Ответственность за то что митрополит просил подданства у австрийцев скорее несут купцы, а не рядовые попы, которые наверняка толком не знали, что происходит. А все дела по присоединению Свт.Амвросия, осуществляли зажиточные миряне, с которых и спрос за все траблы. Назначение священника служить Богу, а если его принуждают заниматься мирским устроением, то здесь и пускай отдуваются те, кто его отвлекает от собственных обязанностей. Решили все деньгами сделать - результат ощущается сейчас. Сделали буржуи Церковь ручной, остались и без денег, и без Церкви.
| |
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: РПсЦ
|
|
Отправлено: 27.11.10 18:16. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..
о.А. Панкратов пишет: цитата: | Он ещё и во Св. Троицу не верует, если вы не в курсе. |
| Felix пишет: цитата: | Это ложь, я лишь писал, что плохо понимаю троичное богословие, как его плохо понимают и большинство христиан. |
| Плохо понимать - это не значит не верить. Вы сами то понимаете о.А.Панкратов во что или в кого веруете? Объясните нам( ну или мне) троичное богословие. Буду вам весьма признателен.
| |
|
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.11.10 19:16. Заголовок: Felix пишет: Да и д..
Felix пишет: цитата: | Да и для физического здоровья клерикальные посты очень вредны, они ведут к нарушению обмена веществ, полноте, холециститу и другим заболеваниям. |
| ! Но все таки- вот эта ваша строчка- это точно правда? Если отбросить все богословские основы под пост(голодание)? Если это правда, тогда как быть с теми, кто физически принимает голодание за основу жизни- например, тут был парень любитель животных - веган? Должны ли они испытывать проблемы со здоровьем от постоянной нехватки белка? Скажу от себя, если в пост физической силы и меньше, то, действительно как-то все движения проясняются, одним словом - "летаешь" все делается споро и быстрее на голодный желудок, чем вот отведав мясца, запив его коньяком и еще пивом... Ну хорошо, а с богословской точки зрения- если это ошибка- почему не дать ей жить? потому - что она физически вредна телу, или потому, что она канонически вредна?
| |
|
|
Отправлено: 27.11.10 20:53. Заголовок: К-тб пишет: Скажу о..
К-тб пишет: цитата: | Скажу от себя, если в пост физической силы и меньше, то, действительно как-то все движения проясняются, одним словом - "летаешь" все делается споро и быстрее на голодный желудок, чем вот отведав мясца, запив его коньяком и еще пивом... |
| Вот в етом были Вы, и в етом ИСТИНА!
| |
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 20:55. Заголовок: Ну ребята, тема не н..
Ну ребята, тема не называется - спросите Феликса о чем угодно. На самом деле все просто: и пост хорош, и я не против поста (настоящего поста), и троичное богословие было хорошо для античных греков, знакомых с платонизмом (я и против этого ничего не имею), но спекуляции плохи. Как подделки предания, так и использование богословия для шельмования - все это плохо. К-тб пишет: цитата: | Ну хорошо, а с богословской точки зрения- если это ошибка- почему не дать ей жить? потому - что она физически вредна телу, или потому, что она канонически вредна? |
| Учение о спасении, включающее идею поста по уставу как по Закону, противоречит Евангелию, поскольку Исус учил о личном отношении с Богом, основа таких отношений в нравственности - личной внутренней праведности перед Всевышним. Исус говорил: поститесь и творите милостыню в тайне, ибо Отец ваш небесный ведает тайное, в то время как спасение по Закону это наглядное выполнение установлений перед лицом племени. Десятисловие - это закон народа, там перечислены отношения в обществе, а исуссовы заповеди блаженства - это отношения общества к гонимой личности, поскольку блаженны изгои. А изгой, если что-то и творит, нет коллектива, одобряющего или осуждающего, только Бог для него судья. А клерикалы посредством выдуманного устава снова возвратили христиан в Ветхий Завет, христиане хотя и не заключали племенного союза с Богом, живут как если бы были племенем, снова водимым внешним законом (а не Законом, написанным в сердцах, как учил Иеремия о времени мессии). То есть, как бы опять нет личных отношений с Господом, а это хула на Святого Духа. kio пишет: цитата: | Плохо понимать - это не значит не верить. |
| Спаси Христос, вы обо мне хорошего мнения. Панкратов - другой человек, у него око за око, или даже два за одно. Одно слово - иерей.
| |
|
|
| |
Церковь: РПсЦ
Фото:
|
|
Отправлено: 27.11.10 21:48. Заголовок: Felix пишет: А изго..
Felix пишет: цитата: | А изгой, если что-то и творит, нет коллектива, одобряющего или осуждающего, только Бог для него судья. А клерикалы посредством выдуманного устава снова возвратили христиан в Ветхий Завет, |
|
Felix пишет: Впервые вижу такое название. Felix пишет: цитата: | а исуссовы заповеди блаженства - это отношения общества к гонимой личности, поскольку блаженны изгои |
| Исус не говорил -блажени гонимы все попало. А правды ради. Про гоев он вообще ничего не сказал. В том то ваше искажение - не "клерикалы придумали закон", а "Исус создал заповеди в пользу любого изгоя", - но закон и клерикалы проистекают из Еванглия, равно как и заповеди делят людей на добрых и злых, которые становятся изгоями от собственных преступлений. Не стоит опускаться до грубых подлогов
| |
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 27.11.10 22:08. Заголовок: Комнатный подвижник..
Комнатный подвижник пишет: цитата: | Исус не говорил -блажени гонимы все попало. А правды ради. |
| Не только ради правды, ради нищенства, миротворчества (это когда общество хочет войны), плачущие, кроткие, алчущие и жаждущие, ну и когда будут поносить вас и гнать... Комнатный подвижник пишет: цитата: | Не стоит опускаться до грубых подлогов |
| Комнатный подвижник пишет: цитата: | "Исус создал заповеди в пользу любого изгоя" |
|
А вот это и есть подлог, я такого не писал. Комнатный подвижник пишет: цитата: | но закон и клерикалы проистекают из Еванглия |
| Не проистекают, а их пытаются оттуда произвести. На самом деле в Новом Завете говорится, что Исус - конец Закона (Рим. 10:4). Как и клире, о всех христианах сказано (и женщинах в том числе): вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (1 Петр 2, 9). А апостолы и епископы - это не служители алтаря, а должности церквовные, то есть синагогальные, если брать период иудеохристианский. Синагога возникла в период вавилонского плена и именно из-за отсутствия храма и жертвенника. Руководители синагоги - не священники.
| |
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|