Отправлено: 12.02.06 19:48. Заголовок: Умер никонианский старец

"...Само по себе старчество - явление преимущественно монастырской жизни. Оно предполагает руководство нравственным возрастанием человека через советы и наставления со стороны более духовно опытного старца, которому ученик всецело вверяет себя. Подвиг старчества особенно труден, недаром за всю историю Русской церкви людей, совершавших его, было весьма немного..."

С одной стороны в статье правильно отмечается монастырский характер феномена старчества. Однако, в отличие от традиционного, православного понимания сего явления, у никониан старчество заключено в монастырских стенах лишь наполовину. Что существенно - вместо наставления в монашеской жизни вновь поступивших монахов более опытными, новая никонианская духовность предполагает распространение старческих послушаний преимущественно на экзальтированных особ женского пола, что обнаруживает в нём столь много общего с практикой хлыстовства.

http://www.newsru.com/religy/06feb2006/krestyankin.html

 Отправлено: 12.02.06 19:48. Заголовок: Re:

Евгений Иванов пишет: К сожалению, Дуд, мы с Вами в монастырской жизни ничего не смыслим, а все наши знания из книг. Это очень серьезная проблема, а как ее решать один Бог ведает.-))

 Отправлено: 12.02.06 19:49. Заголовок: Re:

это вы о чём?
Я лично против Н.Крестьянкина ничего не имел - говорят, весьма достойный был человек.

 Отправлено: 12.02.06 19:50. Заголовок: Re:

Felix пишет:Уверяю вас, не только мы (я, Dude, вы и др.), но и сами т.н. «старцы» вычитали себя и свою роль из этих самых книг. Поверьте на слово, не хочется рыться в источниках, но это было так в никонианстве всегда, поскольку таких «старцев» в древности, по крайней мере, в Русской церкви, просто никогда не существовало. А что касается реальных старцев (учительных старцев), то они отнюдь не были редки, имелись в каждом монастыре, а на Соловках их был целый штат.

 Отправлено: 12.02.06 19:50. Заголовок: Re:

Ветковец пишет Dude пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Н.Крестьянкина ничего не имел - говорят, весьма достойный был человек.
--------------------------------------------------------------------------------


Другие , говорят, что нет - ... что для Вас примирение с личными врагами и врагами Бога и Церкви одно и то же. Для меня же это не так. Ко всему - Вы пишите о "личных врагах", а я покойного никогда лично не знал, хотя читал его проповеди и знаю его дела. И, тем не менее, в личном смысле желаю в тексте и ему помилования, хотя его грехи против Св.Церкви, как и грехи его брата-ликвидатора (палача НКВД) о.Михаила Крестьянкина, как и грехи против Св.Церкви всей его многочисленной паствы и единомысленного с ним советского Епископата, не собираюсь забывать. Наоборот - в этот день о них именно и нужно говорить, одновременно желая покойному (ибо он, пожалуй, был самым лютым гонителем Православных из всех ныне живых патриархийных деятелей) помилования - если только он хотя бы как-то перед смертью покаялось, в чем есть, к сожалению, известные сомнения. Сей великий старец, авва которого - Сергий Старогородский, несколько лет перед смертию пребывал в слабоумии и маразме, а РПЦЗ и Катакомбную Церковь поносил до самых последних сознательных минут.

Спаси Христос
Антоний

 Отправлено: 12.02.06 19:51. Заголовок: Re:

Felix пишет:Так кто писал-то это?

 Отправлено: 12.02.06 19:52. Заголовок: Re:

Ветковец пишет:
Felix пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Так кто писал-то это?
--------------------------------------------------------------------------------


Тер-Григорян в своем ЖЖ.

 Отправлено: 12.02.06 19:53. Заголовок: Re:

На портале-кредо пишут, что он, по их мнению, был единственным вменяемым (не душевнобольным) из плеяды "советских старцев". Остальные либо превращали всё вокруг в сумасшедший дом, либо занимались благословением перекрёстных браков и.т.п. Что можно считать достаточно точной характеристикой никонианского старчества в целом. "Кто ищет старца, то его всегда найдёт"

 Отправлено: 12.02.06 19:54. Заголовок: Re:

Ветковец пишет:
Dude пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
"Кто ищет старца, то его всегда найдёт"
--------------------------------------------------------------------------------


На свой вкус и цвет

 Отправлено: 12.02.06 19:54. Заголовок: Re:

ну собственно, в этом и состоит прелесть никонианской религиозности - всегда можно найти подходящего старца на различный вкус. Либо доброго, который разрешит пользоваться чужой невестой, либо злого, заставляющего, извините, жрать дерьмо. При этом общее у них будет одно - все они составляют альтернативу "видимой" иерархии, не имеющей особой благодатности, свойственной исключительно иерархии старческой, т.е. истинной, прозорливой.

 Отправлено: 12.02.06 19:55. Заголовок: Re:

Ветковец пишет:
Короче, выпуск "духовного пара", что мол увсе хорошо и мы спасаемся и старец нас спасает и благодать....

 Отправлено: 12.02.06 19:55. Заголовок: Re:

причём характерно, что падки на "старческую благодать", в основном, женщины, многими из которых движет подсознательное жажда мазохистического подчинения, что объясняет смычку с духовностью на сей раз уже хлыстовской.

 Отправлено: 12.02.06 19:56. Заголовок: Re:

Рима пишет:
Что-то глаза у вас воспалённые. Все выискиваете где погаже?

 Отправлено: 12.02.06 19:56. Заголовок: Re:

Рима пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Все выискиваете где погаже
--------------------------------------------------------------------------------

Идёт по лесу серый волк, а на встречу ему Говно:
- Стой Серый Волк, я тебя съем!
- Нет, Говно, это я тебя съем!
И съел...

 Отправлено: 12.02.06 19:57. Заголовок: Re:

Рима пишет:
Это старообрядческий юмор? Хороша старая вера.

 Отправлено: 12.02.06 19:57. Заголовок: Re:

Евгений Иванов пишет:Дуд, Вы же не в казарме. Соблюдайте хотя бы простые правила приличия. О большем никто и не просит. А то стыдно за Вас.

Римма, простите Христа ради!

 Отправлено: 12.02.06 19:59. Заголовок: Re:

Рима пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Хороша старая вера
--------------------------------------------------------------------------------

Ох как хороша! А вам не приглянулась?

 Отправлено: 12.02.06 19:59. Заголовок: Re:

Felix пишет:Dude, с вас объяснительная и сегодня же вечером...
P.S. В двух экземплярах и чего-нибудь закусить...

 Отправлено: 12.02.06 20:00. Заголовок: Re:

Ветковец пишет:Раз так, то и я пойду поборюсь с Чуриковской ересью...

 Отправлено: 12.02.06 20:01. Заголовок: Re:

Al-dr пишет:
Рима, а где Вы здесь увидали старообрядцев?
Их здесь не было ни когда. Старообрядцы там - http://staroobrad.fastbb.ru/
А здесь "Огрызки".

 Отправлено: 12.02.06 20:02. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Dude, с вас объяснительная и сегодня же вечером...
--------------------------------------------------------------------------------

Я знал, что тебе понравится!
Felix пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
P.S. В двух экземплярах и чего-нибудь закусить...
--------------------------------------------------------------------------------

В двух мы зря сегодня не взяли, но то, что было в единственном, закусить явно не требовало:)