Отправлено: 19.06.10 11:55. Заголовок: ICQ пишет: если гре..
ICQ пишет: если грехи носят канонический характер их обличают без ультиматумов...но в том - то и дело, что в этой информации усматривается старый проект сайта Олдбеливерс - внесение распри между владыками Леонтием и Софронием (к прежним "махинациям" архиепископа прибавили "новое") Ставить священника не имеющего опыта в духовной жизни, без обучения, на которое Московская митрополия отводит обычно два года, с целью отправлять его по обществам чужих епархий, для поддержки раздорников занимая под это деньги, годами расплачиваться одними обещаниями и всё это не считать грехом с нарушениями канонического характера, трудно подобрать слова для характеристики таких. Причём тут распри между Вл. Леонтием и вл.Софронием, если не намёк на то, что м. Леонтий тоже должен взять часть долгов на себя. ICQ пишет: для христианской совести не требуется специального "указания", чтобы исполнять Богоугодное дело в обличении нечестий рогожских управителей - напрасно валите на вл. Софрония,… Христианскую совесть надо иметь, чтобы не ставить священника для того, чтобы отправлять его в чужую епархию в своих целях. Если вы пишете о (нечестии рогожских управителей), почему сами не разъезжали по России и Украине и не обличали (нечестивых)? Чужими руками загребали жар, чтобы чувствовать себя тепло, уютно. Вместо того, чтобы расплатиться с долгами, обвинять своих должников, что они разговаривают на языке ультиматума и призывать их к христианской совести, по крайней мере не мудро, и в этом вы убедитесь на вашем Соборе, когда будут затронуты эти проблемы. ICQ пишет: Проблемы вокруг м. Леонтия организовала группа архиепископа Флавиана, промосковского экумениста, не считающего никониан еретиками и беспрепятственно обучающегося в их учебных заведениях (даже постановление Собора ему не указ) Мы считаем вл. Флавиана патриотом своего Отечества. Русский человек, будучи не пророссийским, не может себя назвать русским и считать себя членом русской старообрядческой Церкви. По сей день с вл. Флавианом находитесь в молитвенной связи, значит вы экуменист и еретик, по вашему же свидетельству. Это для нас конечно новость, старообрядческий архиерей учится в еретических учебных заведениях. Что у вас там происходит? Куда смотрит митрополит? ICQ пишет: Поставление еп. Антипы как раз имело целью воспрепятствование экуменизму Флавиана в любой стране, включая и Румынию... Это хорошо, что вы признаёте причину пострига иерея Акакия и постановления его в епископы. Может быть объясните причину его выдворения из Румынии, спустя малое время после постановления? Хотя он этого заслужил, предав свою жену. Она поверила ему и поехала с ним, покинула свою родину, а он оставил её, где тут хвалённая кавказская мудрость, скорее глупость. ICQ пишет: Вот здесь информация действительно (и, видимо), вынужденно достоверная: вл. Антипа ярый противник экуменизма и в этой плоскости, он противник властолюбивых планов вл. Флавиана и, потому, он отказался участвовать в планах против м. Леонтия.. Как тогда можно объяснить, тот факт что вл. Флавиан единственный архиерей, который предложил вл. Антипию зная, что он находится в тяжёлом материальном положении, часть от своего ежемесячного дохода? Вы что-то запутались. ICQ пишет: Этот конфликт положен отменой Малым собором решения Великого собора о прекращении моления за м.Корнилия - Малый собор не полномочен отменять решения вышестоящего органа...имеет место грубая каноническая ошибка, а не инет - тусовка Олдбеливерс... В том, что конфликт неизбежен, сомнений нет ни у кого. Митрополит Леонтий, считающий себя Первоиерархом, избегает от ответа на телефонные звонки (епископа) Внифантия. Сперва пообещал вызвать (вл.) Внифантия на Собор, он в свою очередь объявил народу и начали собирать деньги, а теперь уклоняется от своего обещания. Имея титул Первоиерарха, нельзя уклоняться от помощи страждущим. Митрополиту Леонтию придётся отвечать, за отмену постановления Великого Освящённого Собора, что является серьёзным нарушением правил, не только по мнению Вл. Софрония, и теперь в нарушения Соборного постановления хотят обвинить вл. Флавиана. Если даже вл. Флавиан предлагал внести изменения в решение Собора, это всего лишь предложение, ответственность возлагается на Первоиерарха, его никто не заставлял ставить печать и подпись, на отмену решения архиерейского Собора, что получило подтверждение на Вел. Осв. Соборе. Как бы митр. Леонтий не скрывался от Российских (раздорников) они приедут на Собор и митр. Леонтию придётся отвечать на их вопросы, которые будут поставлены ими на Соборе. Не надо было их поддерживать изначально, о чём предупреждал вл. Флавиан. Вл. Флавиан был против пострига иерея Акакия, он знал чем это закончится и не хотел разрушать семью. Вл. Флавиан мало того, что выслушивает постоянные необоснованные обвинения от митр. Леонтия и ещё завели скандал у него в епархии, намереваясь отобрать большой приход, село Камень. Собирают подписи, чтобы подойти под омофор вл. Софрония. Вл. Флавиан вынужден собрать вокруг себя опытных людей, чтобы он не только смог защититься на Соборе, от несправедливости в его адрес, но и дать отпор беззаконию. Вл. Нафанаил уже сколько лет не может понять, почему у него отобрали епархию на Буковине, и надеется получить ответ на этом Соборе, о причинах сокращения его епархии. Вл. Паисия в Румынии называют карманным епископом, у него никогда не было своего мнения и никто не знает причину его постановления в епископы, в 25 лет от роду. Каковы будут позиции Вл. Антипия на Соборе не известно. Его тоже можно считать карманным епископом, но он, надеюсь понял, что его и его семью использовали и бросили. За десять лет у него наверно собралось немало информации, про всех и про вся, игнорировать его интересы будет рискованно для архиереев. ICQ пишет: Эту маску вл. Антипий неоднократно срывал с вл.Флавиана. Другие архиереи в это время что делали? Для этого надо было разрушать семью? ICQ пишет:… пытаются навести тень на кавказскую мудрость вл.Антипия и представить его, как орудие, работающее на властолюбивые ланы Флавиана. Тень на кавказскую мудрость навели те, кто пользовались его доверительными отношениями. Но тени исчезают в полдень и этого некоторые не учли. ICQ пишет: … пользуясь тяжелым положением вл. Антипия,.. Кто создал ему такое положение? Если он способен защитить Церковь как сами пишете, поставили с «целью воспрепятствования экуменизму Флавиана в любой стране, включая и Румынию.», почему он проживает в тяжёлом положении? Которых он защищал, как проживают? ICQ пишет: …раздранию церковнонго единства Белокриницкой митрополии ... Вы сами пишите, что … конфликт положен отменой Малым собором решения Великого собора о прекращении моления за м.Корнилия…, я выше описал часть тех проблем, с которыми столкнётся Собор. Вл. Флавиана, патриота своего Отечества боятся, и на Соборе постараются его наказать. Но промосковские священники его не оставят. Вл. Нафанаил и вл. Паисий находятся под давлением митр. Леонтия, а как только почувствуют силу со стороны вл. Флавиана, они поддержат, ради освобождения от вмешательства в их дела митр. Леонтия. Подведём итоги: митр. Леонтий и вл. Паисий?- одна позиция; вл. Флавиан и вл. Нафанаил -вторая позиция ; вл. Софроний и вл. Антипий?-третья позиция; митр. Корнилий, вл. Саватий, вл. Силуян, вл. Евмений и вл. Патермуфий -четвёртая позиция, вл. Зосима-пятая позиция, ( вл. Внифантий )-шестая позиция. Какую позицию занимать простому христианину? На какого архиерея можно возложить надежду, что он не убежит, узрев волков, и не бросит паству, спасая себя? Кто может ответить? Простите ради Христа за мою грубость, и ещё во время поста. Источник информации Браила, по цене …. долларов, причина распродажи информации- кризис в Румынии. Ведутся переговоры со старообрядцами проживающими в Румынии, в России, в Америке, в Австралии, в Молдавии, на Украине и Грузии, для сбора информации, чтобы открыть сайт на Украине «НАШИ АРХИЕРЕИ». Ждите новостей из прошлой и настоящей жизни наших архиереев.
Ведутся переговоры со старообрядцами проживающими в Румынии, в России, в Америке, в Австралии, в Молдавии, на Украине и Грузии, для сбора информации, чтобы открыть сайт на Украине «НАШИ АРХИЕРЕИ». Ждите новостей из прошлой и настоящей жизни наших архиереев.
Только если желаете, чтобы ваша информация была рассматриваема соборно в РПСЦ или на общем Соборе, данная информация не должна быть анонимной. (См. решение Собора-2007).
Известно, что Альферд Розенберг был православный (по имени Александр )и воевал против жидо-большевистского ига
Прикольно. о.А. Панкратов пишет:
цитата:
Андрей Уфимский
Ну, с опр. времени молился он все же по старому, по крайней мере предпочитал, но вот был ли старовером? Яков пишет:
цитата:
Йорга Ланца и Миф ХХ века.
Йорг Ланц почитал себя "готфским" арианином и, повидимому, к ортококс. християнству это прямого отношения не имеет. А "Миф ХХ века" - ни к какому. При чем тут Предание?
Отправлено: 17.10.10 15:11. Заголовок: К сожалению, пришлос..
К сожалению, пришлось оставить форум без ответа на некоторые вопросы, по причине моей поездки в Румынию и в Грузию. Средства на мои поездки получал от грузин, проживающих на Украине. В начале этого года было проведено собрание сообщества грузин из разных городов Украины, в Одессе. Собрались именно те люди с которыми встречался Вл. Антипий во время своей поездки по Украине, с проповедью о старообрядчестве. Некоторые из собравшихся в Одессе уже оглашены для того, чтобы стать членами Колхидской Церкви, Белокриницкой иерархии. Цель собрания состояла в том, чтобы выяснить по какой причине не смог приехать Вл. Антипий на Украину и не продолжает начатое им дело о регистрации Колхидской древлеправославной Церкви, для того, чтобы собрать хотя бы менгрелов (колхов), вынужденно покинувших свою Родину. Меня попросили приехать из Луганска и присутствовать на собрании, чтобы в дальнейшем оказывать им помощь для выяснения тех вопросов, которые будут поставлены. За это время побывал в Румынии, в Грузии и в Москве. В Румынии все убеждены в том, что Вл. Антипий будучи священником Акакием, обманул Собор, чтобы стать архиереем, вступил в сговор с протоиереем Тимофеем (Сидней), от. Тимофей в свою очередь убеждал Собор, о необходимости архиерея на Грузию. Жители гр. Зугдиди, Грузия, по сей день в недоумении, какая была причина у Белокрин. Митрополии, разрывать благополучную семью, которая была примером семейной жизни, у местного населения. Соотечественники Вл. Антипия, проживающие в Украине и в России крайне удивлены узнав о нынешнем столь бедственном, экономическом и моральном состоянии Вл. Антипия. Поэтому и возникло немало вопросов, не только к Архиепископу Софронию, которому относились столь доверительно и без сомнения исполняли все его проекты, касающиеся церковной жизни на территории Украины и России, но и к Митрополиту Леонтию. Все участники собрания в Одессе, единогласно выбрали председателем собрания господина Теймураза Кирия, в Московском собрании был выбран председателем гос. Малхаз Хасая, житель гор. Москвы. После Московского собрания я поехал в Моск. обл. гор. Егорьевск, к родным матушки Натальи. Где повёл беседу с матерью матушки Натальи, госпожой Олимпиадой Антоновной, которая была огорчена тем, что мат. Наталья не смогла приехать на похороны своего отца гос. Сергея Захаровича. По приезду в Грузию, Вл. Антипий не принял меня, несмотря на то, что получил подтверждение от своих соотечественников проживающих на Украине и в России, что имею от них полномочие выяснить все причины пренебрежительного отношения со стороны Вл. Софрония и Митр. Леонтия. После чего я встретился с родным братом Вл. Антипия, Георгием и он познакомил с некоторыми прихожанами. В течении недели по инициативе местного населения гор. Зугдиди, было проведено собрание, где присутствовали не только прихожани Колх. Древлеправ. церкви. Была проведена мною встреча с матушкой Наталией и был приятно удивлён, я ещё не встречал такую богобоязливую, грамотную, гостеприимную, добрую и терпеливую женщину, настоящая русская коренная старообрядка. Уже после собрания и встречи с матушкой Наталией, Вл. Антипий назначил день нашей встречи для проведения беседы. Мы с Вл. Антипием провели беседу у него в келии, он терпеливо выслушал отчёт о проделанной работе мною по просьбе его соотечественников, для выявления всех нарушений не только церковных правил, но и гражданских по отношении к нему и его семьи. В моём отчёте подчёркнуты конкретные церковные правила, которые говорят о грубейшем нарушении правил оставлять архиерея и его бывшую семью, без материального обеспечения. А также указал и на гражданское законодательство, о нарушении прав человека, разрушением семьи обманным путём. Что можно доказать соборными постановлениями, подтверждающими постриг Вл. Антипия не имея на то никакого документа доказывающего о необходимости архиерея на Грузию и письменного согласия на постриг от вас и от прихожан. Легко доказать, что постригли ради укрепления интересов митрополии, а не Грузии и что обещали построить архиерейский дом в Грузии. Родственники Вл. Антипия жалуются как им тяжело видеть мучения матушки Натальи и чтеца Давида, потому как они по сей день находится в Грузии вне закона, по вине Белокриницкой митрополии. Митрополит Леонтий не проявил никакую инициативу, в течении 10 лет, чтобы признали в Грузии представителей Белокр. иерархии. А так же я ознакомил Вл. Антипия с решениями собраний, проведённых в Одессе и в Москве: …получить письменное благословение от Вл. Антипия на сбор подписей обманутых людей, чтобы они призвали на церковный суд, через Московскую митрополию, и засвидетельствовали о тех проектах (поддерживать всех кто враждебно настроен против Московской митрополии), которые проводил Архиеп. Софроний и священник Порфирий Торан на территории Украины и России, в течении пяти лет, с 2000-2005 года, используя доверительные отношения ново-пришедших в Церковь. Что и является не только причиной не доверительных отношений к нашим соотечественникам со стороны Моск. митрополии, но и всех внутри церковных раздоров в старообрядчестве России и поныне. Тут неожиданно прервал меня Вл. Антипий и сказал, что в курсе всех событий о которых я хотел подробно рассказать И далее начал он объяснять, что было мною записано на диктофон, с разрешения Владыки: «… я тебя голубчик прервал не для того, что устал тебя слушать, а для того чтобы убедить тебя в том, что я в курсе всех событий, которые происходили в Одессе и в Москве. Если хочешь чтобы у нас получился откровенный разговор, дай мне все фотографии, которые ты приобрёл в Румынии и обещай, что не будешь их публиковать». После того как я отдал фотографии, Вл-ка продолжил разговор: « Я у тебя не спрашиваю, какая у тебя цель, она понятна, если я ошибусь, ты поправь, не стесняйся. Тебе не более 30 лет, но по твоему поведению и уровню мышления ты довольно-таки не глупый человек. Но одного ума не достаточно, нужен и опыт. Вот тебе кажется, что используя грузин, принесёшь пользу Моск. митрополии. Если всё пройдёт удачно, тогда поедешь в Москву к митр. Корнилию и расскажешь, какую ты работу провёл, чтобы предотвратить прекращение молитвенного общения Румынии с Москвой. И это похвально, когда человек стремиться к мирному урегулированию всех проблем. Давай разберёмся. Всё что похвально для простого смертного, Богоугодно или нет. Большинство присутствующих на собраниях в Одессе и в Москве, агенты никонианской церкви. И они используют тебя для того, чтобы найти компроматы против нашей церкви. Грузинская патриархия не брезгует ни чем, для того, чтобы очернить нашу церковь и уничтожить её. И ты, ведая или не ведая того, на данный момент являешься защитником интересов еретиков. Не дай Господи, чтобы я давал благословения кому-либо для того, чтобы могли подавать иск и разбирались на Суде люди друг против друга. На счёт регистрации Колхидской Церкви на территории Украины и России, я думаю так, если на территории Иверии, т.е. Грузии, захотят русские люди зарегистрировать Церковь Белокр. иерархии, она будет не законна без согласования с нами. Потому что иерархия одна и все действия на канонической территории уже назначенного епископа надо согласовать, чтобы получить благословение. Теперь насчёт моего пострига и материального обеспечения, разве я давал кому-либо повод вмешиваться в мои личные дела? Ни матушка Наталия и ни чтец Давид не обращались ни к кому за помощью против кого-либо. И пусть все успокоятся и думают о спасении своей души. Да поможет в этом им Господь. Какие есть ещё вопросы?». Как вы оцениваете письмо митр. Корнилия митр. Леонтию и почему митр. Леонтий не выполнил просьбу митр. Корнилия, приехать самому или прислать делегацию на Моск. Собор? «Моё мнение по отношению письма митр. Корнилия совпадает с письмом Митр. Леонтия. Митр. Леонтий не мог до Соборного постановления послать делегацию в Москву». Как вы думаете, восстановится молитвенное общение между митрополиями? « Я же тебя просил, обращайся ко мне на ты, по христиански. Всё зависит от Моск. митр.». Что бы ты сделал на месте митр. Корнилия? «Во первых, на все встречи с чиновниками, кроме Президента, не ездил бы, не участвовал бы ни на каких светских мероприятиях, избегал бы всякие встречи с еретиками, только нужды ради встречаться с Патриархом, не унижая свой титул, старался бы находить причины почаще встречаться с митр. Леонтием, научился бы делать два шага назад, чтобы больше узреть для продвижения четыре шага вперёд, учился бы общаться не только с теми, с кем хочешь, но и с теми, кто хочет общаться с тобой. В чём ты видишь основную проблему в Моск. митрополии? « я уже сказал, только ты не внимательно слушал ». Какие основные проблемы в Белокриницкой митрополии? «кто говорит, что у меня нет проблем, он лукавит, но рассказывать свои проблемы тому, кто их не может решить, не мудро. Кто ищет у других проблему, не имея силы разрешить, или поддерживает создателей проблем, имя ему раздорник. Каждому из нас творивших не благие дела, ведомо того и не ведомо, простится только после искреннего покаяния ». Я много слышал про Грузию, но никогда раньше не был. Поклонился Ризе Богородицы и нетленным мощам Святых, побывал там где погребён Св. Апостол Матфей и Св. Давид Строитель, выехал из Грузии с какими-то необъяснимыми чувствами приятных ощущений и с надеждой ещё приехать. Прошу прощения у всех за мои письма на вашем форуме. Простите Христа ради.
Илия, велеколейнейший отчет! Спаси Христос! Я вижу, что наконец-то владыка Антипа осознал- что пора присоединяться к Москве. Это правильно, и укреплять нашу Святую Церковь.
Илия, велеколейнейший отчет! Спаси Христос! Я вижу, что наконец-то владыка Антипа осознал- что пора присоединяться к Москве. Это правильно, и укреплять нашу Святую Церковь.
Ну если только что "велеколейнейший", а так сентиментальное эссе на заданную тему. А уж те выводы, которые Вы также лишь эмоциональным лозунгом хотите внушить здесь читателям, никак не вытекают из самого текста. Ну вот смотрите отдельно по абзацам (знаком (!) выделяю существенное):
цитата:
« Я у тебя не спрашиваю, какая у тебя цель, она понятна (!), если я ошибусь, ты поправь, не стесняйся. Тебе не более 30 лет, но по твоему поведению и уровню мышления ты довольно-таки не глупый человек. Но одного ума не достаточно, нужен и опыт (!). Вот тебе кажется, что используя грузин, принесёшь пользу Моск. митрополии (!). Если всё пройдёт удачно, тогда поедешь в Москву к митр. Корнилию и расскажешь, какую ты работу провёл (!), чтобы предотвратить прекращение молитвенного общения Румынии с Москвой. И это похвально, когда человек стремиться к мирному урегулированию всех проблем. Давай разберёмся. Всё что похвально для простого смертного, Богоугодно или нет. Большинство присутствующих на собраниях в Одессе и в Москве, агенты никонианской церкви (!). И они используют тебя для того, чтобы найти компроматы против нашей церкви (!). Грузинская патриархия не брезгует ни чем, для того, чтобы очернить нашу церковь и уничтожить её. И ты, ведая или не ведая того, на данный момент являешься защитником интересов еретиков (!)... На счёт регистрации Колхидской Церкви на территории Украины и России, я думаю так, если на территории Иверии, т.е. Грузии, захотят русские люди зарегистрировать Церковь Белокр. иерархии, она будет не законна без согласования с нами (!). Потому что иерархия одна (!) и все действия на канонической территории уже назначенного епископа надо согласовать, чтобы получить благословение.
Комментарии тут излишни. Далее:
цитата:
- Как вы оцениваете письмо митр. Корнилия митр. Леонтию и почему митр. Леонтий не выполнил просьбу митр. Корнилия, приехать самому или прислать делегацию на Моск. Собор? - Моё мнение по отношению письма митр. Корнилия совпадает с письмом Митр. Леонтия (!). Митр. Леонтий не мог до Соборного постановления послать делегацию в Москву (!).
Тут тоже все предельно ясно.
цитата:
- Как вы думаете, восстановится молитвенное общение между митрополиями? - Всё зависит от Моск. митр. (!!!)
И некоторые уточнения:
цитата:
- Что бы ты сделал на месте митр. Корнилия? - Во первых, на все встречи с чиновниками, кроме Президента, не ездил бы, не участвовал бы ни на каких светских мероприятиях, избегал бы всякие встречи с еретиками, только нужды ради встречаться с Патриархом, не унижая свой титул, старался бы находить причины почаще встречаться с митр. Леонтием (!), научился бы делать два шага назад, чтобы больше узреть для продвижения четыре шага вперёд, учился бы общаться не только с теми, с кем хочешь, но и с теми, кто хочет общаться с тобой.
Мудрые слова мудрого человека, который эту свою мудрость и выказал следующим высказыванием:
цитата:
- Кто говорит, что у меня нет проблем, он лукавит, но рассказывать свои проблемы тому, кто их не может решить, не мудро. Кто ищет у других проблему, не имея силы разрешить, или поддерживает создателей проблем, имя ему раздорник. Каждому из нас творивших не благие дела, ведомо того и не ведомо, простится только после искреннего покаяния.
Лично я так делаю из всего этого вывод, прямо противоположный Вашему. Хотел бы сделать вывод и относительного Ваших здесь целей, но воздержусь - вы и сами своими высказываниями в разных темах их хорошо раскрываете, "имеющий уши да услышит".
Отправлено: 18.10.10 15:17. Заголовок: Люблю писать на этом..
Люблю писать на этом форуме- все равно, что на заброшенной станции с демонами в квест играть... Хорошо! Чую запах горелого мяса и псины- мой огнемет нещадно палит. АВФ - ответил на твои повествования? Чел, знай, всех отщепенцев нашей Святой и Апостольской Церкви- за борт, как бы вы не старались снова вскарабкаться наверх. За борт!
Ваших здесь целей, но воздержусь - вы и сами своими высказываниями в разных темах их хорошо раскрываете, "имеющий уши да услышит".
Ну, вот видите, как азъ оказался прав: Вы и сами себя вполне охарактеризовать способны и не только в целях своего здесь присутствия, но и в своей сущности, ибо так, как Вы сейчас, писать может только лишь глубоко одержимый человек. Пусть добрые люди еще разок прочитают, как звучит бездна:
цитата:
Люблю писать на этом форуме- все равно, что на заброшенной станции с демонами в квест играть... Хорошо! Чую запах горелого мяса и псины- мой огнемет нещадно палит. Чел, знай, всех отщепенцев нашей Святой и Апостольской Церкви- за борт, как бы вы не старались снова вскарабкаться наверх. За борт!
Отправлено: 18.10.10 18:46. Заголовок: Ещё один бесноватый ..
Ещё один бесноватый выявился в корнилианской корчме, долизался как и Вовка Сорокин, того гляди на какую-нибудь бабу ночью набросится с осиновыми колами или серебрянными пулями. Если корнилу соборяне не выбросят, то, вероятно, в недалёком будущем придётся рогожку спецназу брать этот притон одержимых. Никто не слыхал, келью Перфильвне из Гуслиц на рогожке не выделили?
Отправлено: 19.10.10 11:33. Заголовок: ДИКДУ пишет: Ещё од..
ДИКДУ пишет:
цитата:
Ещё один бесноватый выявился в корнилианской корчме, долизался как и Вовка Сорокин, того гляди на какую-нибудь бабу ночью набросится с осиновыми колами или серебрянными пулями. Если корнилу соборяне не выбросят, то, вероятно, в недалёком будущем придётся рогожку спецназу брать этот притон одержимых. Никто не слыхал, келью Перфильвне из Гуслиц на рогожке не выделили?
"А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!", да ты не бойся, с тобой будет как Ван Гален в Трансильвании освещал падших: хороший шестиствольный стреломет со святой водой сделает свое дело...
Илюша?в первыие напишы: http://www.oldorthodoxgeo.narod.ru Вторыие пишы: протоиереи аверки и сынок ево?? а семя?? сынок САМ?? а потом где ваше прихожане?? боле гостеи? Даваи илюша? имели претензии от тебе и ты как папа?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума