Мне бы хотелось задать вопрос русским старообрядцам и христианам. Почему язычество христиане часто называют мракобесием, но при этом закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве и что язычество было мирным, а христианство повсеместно насильственным.
Вот РПСЦ например называет себя продолжением дораскольной русской православной церкви и отвергают никонианство по причине гонений, но почему закрыли глаза на настоящие исторические факты гонений язычников, смертных казней и т.д. со стороны РПСЦ во время насильственного крещения руси ее властями ?
Почему старообрядцы считаются хранителями веры отцов, если те самые отцы предали когда то свою языческую веру обратившись в чужестранное и чужеродное христианство ?
Откройте глаза не только на 1966-е годы, но и на годы крещения руси. И тогда поймете что ничего нового в истории русской веры не произошло и что дораскольная вера это не вера наших предков. Это вера греческая. Мы не греки и наши предки не распинали Исуса Христа. Это история чужого народа, а не нашего. Однако нам внушают как буд то вокруг одни иудеи и мы по некоему обетованию иудеи - это ложь. И в результате русское христиантсво утопает в распрях и злобе. Для старообрядцев никониане - сатанисты, но извините в глазах язычников которых убивала "дораскольная церковь" кто тогда старообрядцы ?
Вам правильно подметили , форум чисто конфессиальный , наш ( пусть в таком современном положении ) но староверческий .
А чего вы испугались, раз у вас всё так хорошо ? И потом надо уточнять говоря - староверы. До крещения руси была старая вера. Философ Георгий пишет:
цитата:
Веды христианам не нужны, а оригенизм анафематствован еще в 6-м веке.
Да, это верно кроме того что наводить анафемы что ещё может христианское соборное священство ? Веды это значит ведать - знать. Действительно христианам больше чем надо знать нельзя, иначе ими как стадом трудно управлять. Стремиться же к знаниям о Боге, о сущьности бытия присуще ищущим духовным людям.
Отправлено: 27.07.13 06:47. Заголовок: АБВ пишет: может п..
АБВ пишет:
цитата:
может приведете слова Христа о двоедушном рабе.
Ничего Христос не говорил по этому поводу. Вы заблуждаетесь. И потом я как русский человек себя рабом не считаю. Если вы намекаете на двоедушие, то лучше поищите в своих глазах бревна расколов, раздоров и распрей.
Действительно христианам больше чем надо знать нельзя, иначе ими как стадом трудно управлять.
Христиане знают всю полноту откровений о Боге в отличие от ищущих и думающих людей, но некоторые еще придумали, что "больше чем надо знать нельзя", и тем самым впадая в собственные рамки ограничения своей сущности. Все восточные практики не дадут полного удовлетворения познания Бога, такое возможно только в христианстве, но из-за сильного мирщения християн последнего времени складывается ошибочное мнение об каком-то стаде баранов и овец, которым управляет банда наемников.
Все восточные практики не дадут полного удовлетворения познания Бога, такое возможно только в христианстве
Это говорит только об узости ума христиан "христианство дает а другие не могут дать" или когда человек говорит "я умный а остальные все дураки". Это глупости. И об этой христианской глупости знают все. При искренней устремленности, к Богу может привести любая религия или секта. Потому что это зависит от веры и устремленности самого человека. Бог один, но люди знают Его под разными именами.
Никакой полноты Богопознания в христианстве не может быть. Ему всего 2000 лет. Христос это аватар Бога, один из многих, которые уже приходили до него и о которых знают Веды. Например Кришну так же считают мессией, аватаром Бога (то есть Он то же Христос), но восьмым по счету.
Ничего Христос не говорил по этому поводу. Вы заблуждаетесь. И потом я как русский человек себя рабом не считаю. Если вы намекаете на двоедушие, то лучше поищите в своих глазах бревна расколов, раздоров и распрей.
Сергий. здесь ты прав. совсемкуку пишет:
цитата:
Христиане знают всю полноту откровений о Боге
какие именно христиане??? может просветите? христианство крайне раздроблено если вы не в курсе. все переругались друг с другом. это религия добра и любви? совсемкуку пишет:
цитата:
складывается ошибочное мнение об каком-то стаде баранов и овец, которым управляет банда наемников.
в Писании ясно написано о пастырях и овцах. Это не изобретение последнего времени. На шеи людям посадили банду наемников, которые вешают простым людям лапшу на уши и жируют за их счет. Даже у протестантов их пасторы- работают ! а не живут за чей то счет. Я сам общаюсь с протестантами и знаю о чем пишу. Причем заповеди о десятине пришли из презренного ветхого завета. Смысл строить сейчас молитвенные здания, если дорогая коммуналка? превратили христианство в стадо управляемых овец, а вы и рады такому положению вещей...
Отправлено: 28.07.13 20:05. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
какие именно христиане??? может просветите? христианство крайне раздроблено если вы не в курсе. все переругались друг с другом. это религия добра и любви?
Христос сам сказал:
цитата:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч ...(Матф.10:34)
Это не религия добра и любви. Все только говорят о христианской любви, но судят по плодам и делам а не по словам. А плоды - убийства, инквизиция, костры, насилие. К сожалению ... Религией добра и любви можно назвать например направление вед: Бхакти Йога. Название так и переводится "любовь к Богу" и соответствующе этому культивируються жизненные принципы.
Плоды Бхакти
цитата:
Бхакти смягчает характер и устраняет ненависть, ревность, вожделение, гнев, эгоизм, гордость и высокомерие. Она наделяет радостью и Божественным экстазом, блаженством, миром и знанием. Все заботы, тревоги, опасения, страхи, умственные мучения и горести исчезают. Преданный освобождается от колеса Самсары – колеса рождений и смертей. Он достигает жилища бессмертия с вечным покоем, блаженством и знанием. Любовь к Господу сладкая, как нектар. Тот, кто вкушает его, кто живёт, действует и посвящает себя Богу, становится бессмертным.
"Его называют Непроявленным, Вечным, это – высшая цель. Те, кто достигает Его, не возвращаются. Это – Моё Высшее Жилище." Так говорит Бог в Гите. Далее Он говорит: "По Моей Милости ты обретёшь высший мир и вечное место пребывания."
Высший путь, Высшее Жилище, место вечного пребывания и блаженное место – всё это является синонимами.
Отправлено: 28.07.13 20:10. Заголовок: Вот что пишет Алекса..
Вот что пишет Александр Очаповский, Йог, переводчик, руководитель оздоровительного центра:
цитата:
На мой взгляд, трагического поворота истории России в ХХ веке не было бы вообще, если бы Бхакти Йога составляла часть нашей культуры. До революции в России в Бога верили практически все. Но насколько непрочной оказалась эта вера, когда за несколько лет были разрушены многочисленные святыни и большая часть духовенства подверглась гонениям и жутким репрессиям. Многомиллионный народ не смог противостоять кучке атеистов. Если бы люди практиковали Бхакти Йогу, этого бы не произошло, и через несколько десятилетий наша страна не превратилась в поголовно атеистическое общество.
Феликс, а почему язычество, по каким признакам. Если вы писали уже об этом, то пожалуйста дайте ссылку.
Язычество - это не многобожие, как это зачастую неправильно понимается, а система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени. В индуизме эту роль играют касты, в которые, как и в еврейство, невозможно войти извне. Индуизм вне каст, равно как и иудаизм для не-евреев, - аксюморон. В этом смысле позиционирование иудаизма в качестве мировой религии, наряду с христианством и магометанством, нельзя объяснить ничем кроме соображений политкорректности.
Кстати, универсальное единобожие в еврейском культе появлялось постененно и сравнительно поздно, в период необходимости объединения семитских племён для завоевания Ханаана (Палестины) и окончательно сформировалось в период вавилонского плена. Собственно, "Элохим" - это множественное число от элохов - божеств отдельных семистких племён и представляет их совокупность. Несмотря на постоянное редактирование, однозначные следы многобожия содержатся в наиболее ранних книгах ветхого завета, в частности пророчицы Деворры. К тому же, как показывают археологические находки, сделанные в 20 столетии, мифология ветхого завета (как, например, вселенский потоп с ноевым ковчегом и др.) во многом является прямым заимствовованием из более древних месопотамских религий, рядом с которыми существовали семитские племена.
система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени.
Благодарю за подробный ответ. Таким образом, насколько я вас понял, как Ветхозаветную традицию, так вышедший из неё иудаизм по этому признаку можно отнести к системам религиозных верований, которые можно отнести к языческим?
цитата: система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени.
Вот-вот, это-то и должно было насторожить русских. Оглянитесь вокруг: какого рода-племени нынешняя элита в России? Какой национальности чаще всего встречаются попы в крупных городах?
Ничего не имею против евреев как таковых. Однако процесс замены национальных элит в странах, объявленных христианскими, по форме и последствиям очень похож на завоевание. Что же касается жизни души и успехов в богопознании, то тут вообще катастрофа. Слово "веды" тождественно греческому "гносису", то есть познанию. Что, соответственно, требует духовных усилий и шевеления мозга. Впрочем, индоевропейские народы и не могут иначе ("фаустовская культура", как ее назвал О.Шпенглер), такова их природа. Семитские же народы предпочитают откровения. И что б не думать! Бо ересь! Вот и получилось, что у 99,999% христиан мозг запаян с детства. И только христиане - конечно, в первую очередь православные - этим гордятся! Чтобы в этом убедиться, далеко от НСФ ходить не нужно.))
Таким образом, насколько я вас понял, как Ветхозаветную традицию, так вышедший из неё иудаизм по этому признаку можно отнести к системам религиозных верований, которые можно отнести к языческим?
иудаизм имеет в себе все признаки, однозначно указывающие на его племенной, а, следовательно, и языческий характер. К тому же там немало черт более ранних табуистических верований, характерных для примитивных (например, полинезийских) культов. Достаточно вспомнить всевозможные пищевые и пр. табу, которые в Талмуде предписывается не пытаться понять и объяснить, а просто исполнять исходя из непостижимости божественного замысла.
С религией древних евреев сложнее, ибо во времена Христа она уже не была однородна. Существовали различные направления, часть из которых (фарисеи) можно вполне отнести к языческим (племенным), а другие стояли на позициях универсализма, и получив развитие в виде учения Христа, приобрели вполне наднациональный характер. Собственно, вся евангельская полемика Христа - это наглядная борьба одного направления с другим.
Это конфессиональный форум, зачем вы это говно сюда выносите на обозрение, для христиан это мерзость. Чего вы хотите добиться?
А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали!
цитата:
[Из бесед апостольских, беседа 30, от зачала 278, лист 2371]. Да запретиши некоим, рече, не инако учити, ниже внимати баснем и родословиам бесконечным. что есть бесконечным. Сиречь конца никоего имущим, или ничтоже полезное, или неудобь нам постижимое. Видел ли еси како укоряет стязании; идеже бо вера, не требе есть стязания; идеже ничтоже подобает испытовати кая потреба стязания; стязание вере есть разорителное.
А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали!
Как показывает действительность христиане такие же идолопоклонники, но плюс к этому спорщики, раздорники и раскольники. Жестокие и безсердечные, разрушающие чужие святыни. Только вот заменили слово "идопоклоннечество" на "иконопочитание" - это хитрое лукавство. А ведические язычники действительно любят Бога единого и чтут его. О чем тут спорить. Все факты истории на лицо.
Большинство христиан, из тех кто соблюдают кое как обряды ничего не знают не о Боге не о вере в Него. О чем спорить ? О том какова должна быть длина бороды или рукав рубашки ? Или сколько букв в слове Исус ? Или сколько пальцев и как их сжимать. Во истину это и есть признаки безбожия.
Как показывает действительность христиане такие же идолопоклонники, но плюс к этому спорщики, раздорники и раскольники. Жестокие и безсердечные, разрушающие чужие святыни. Только вот заменили слово "идопоклоннечество" на "иконопочитание" - это хитрое лукавство. А ведические язычники действительно любят Бога единого и чтут его. О чем тут спорить. Все факты истории на лицо.
Короче, Мизов выбрал язычество - на двух стульях не усидеть. И еще, помнится, он имел наглость упрекать митрополита Корнилия в экуменизме!
А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали!
Я полагаю, что в данном вопросе надо ориентироваться на Христа, который как известно общался со всякими.
Отправлено: 01.08.13 12:15. Заголовок: fylhtq пишет: Я пол..
fylhtq пишет:
цитата:
Я полагаю, что в данном вопросе надо ориентироваться на Христа, который как известно общался со всякими.
Не много ли на себя берете? Даже язычники ведают, что - "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку! И паки вот что глаголют святые Духом Святым, иже БОГ! -
цитата:
Ис книги Максима Грека, от слова, 10. о спорносеянии еретиков. Да навыкают сице вси, яко обычай есть обще вкупе, зломудренным еретиком. привсеяти во своих писании, некия догматы благочестивыя. да сим образом достоверна являются, и благоприятна бывают. от православных списуема ими хулная. сего ради, и всех Бог и Владыка составная премудрость Отчая, Господь наш Iсус Христос ведыи таковых злохитрие. преутвержает своя ученики, и ими всех нас верующих вонь. и завещавает крепце глаголя внимайте от лживых пророк, иже приходят к вам во одеждах овчих внутрь же суть волцы и хищницы убо от плодов их познавайте.
Ис книги Кириловы, лист 307. И учения их или обычаи или законы и нравы многим неразсудным человеком красна и сладка быти мнятся; но всяко неистинна, и горка вконец обретаются, и вечной муце ходатаи бывают. истина бо упестрения не требует, обаче же сластолюбивым неблагодарна являются. Ниже. [лист 346]. Разум же глаголет, истинныи разум по божественному писанию. а не по премудрости мира сего, велеречием и краснословием льстивне преобижающе ближним; и вместо Божии правды. свою правду ищуще поставити. Таковый бо разум суетный, и неразумие есть паче, нежели разум. о немже апостол пишет глагола. Аще кто в веце сем мнится мудр быти, буй да бывает. яко да премудр будет.
Максим Грек. [лист 364 об.]. Но добро убо и воистину достолюбно словес внешних ведение, но елико к навычению еже праве глаголати, и к нарушению разума и очищению, а не во обретение божественных догмат, и в разсуждение.
Преподобнаго Иоанна Дамаскина, книга, 4. глава, 18. Аще что и от внешних приплодствовати возможем, неотреченно есть. будем искусни торжницы, и трапезницы, искринее убо чистое злато грамаждающе. растленная же отмещуще. примем словеса добрейшая. боги же смешныя, и басни чюждыя псом повержем. множайшую бо от тех на тыя крепость стяжати возможем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума