Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.07.13 13:32. Заголовок: Наше языческое прошлое
Мне бы хотелось задать вопрос русским старообрядцам и христианам. Почему язычество христиане часто называют мракобесием, но при этом закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве и что язычество было мирным, а христианство повсеместно насильственным. Вот РПСЦ например называет себя продолжением дораскольной русской православной церкви и отвергают никонианство по причине гонений, но почему закрыли глаза на настоящие исторические факты гонений язычников, смертных казней и т.д. со стороны РПСЦ во время насильственного крещения руси ее властями ? Почему старообрядцы считаются хранителями веры отцов, если те самые отцы предали когда то свою языческую веру обратившись в чужестранное и чужеродное христианство ? Откройте глаза не только на 1966-е годы, но и на годы крещения руси. И тогда поймете что ничего нового в истории русской веры не произошло и что дораскольная вера это не вера наших предков. Это вера греческая. Мы не греки и наши предки не распинали Исуса Христа. Это история чужого народа, а не нашего. Однако нам внушают как буд то вокруг одни иудеи и мы по некоему обетованию иудеи - это ложь. И в результате русское христиантсво утопает в распрях и злобе. Для старообрядцев никониане - сатанисты, но извините в глазах язычников которых убивала "дораскольная церковь" кто тогда старообрядцы ?
| |
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:19. Заголовок: Вайенруд пишет: Поч..
Вайенруд пишет: цитата: | Почему язычество христиане часто называют мракобесием, |
| Потому что это и есть беснование мраку многобожия и поклонение материальным предметам. Относительно насильственной и принудительной христианизации, то это очевидно тоже беснование, так как, такому Христос не учил и это идет в разрез с его учением.
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:51. Заголовок: fylhtq пишет: Потом..
fylhtq пишет: цитата: | Потому что это и есть беснование мраку многобожия и поклонение материальным предметам. |
| Я считаю это миф. Сам я изучал Веды на протяжении 6-ти лет и никакого мракобесия не встречал. А познакомился с философией и верой. С жизнеописаниями ведических святых. Что касается поклонения материальным предметам, то как в ведичестве, так и в христианстве поклоняються не предметам а изображениям бога и святых. Вот что о поклонении сказал один из святых Вед (Шри Рамакришна): цитата: | Изображение Божественного Существа создано из духа. Ученик не мог понять значения этих слов, но ответил: «Однако, разве не должно быть долгом человека разъяснять тем, кто поклоняется изображениям, что Бог не одно и то же со Своими изображениями, и что, поклоняясь каменным статуям, они должны думать о Боге, а не о статуях». Бхагаван сказал: «Господь Вселенной учит людей тому, что им нужно знать. Тот, Кто создал солнце, и месяц, и людей и животных; который создал для всех живых существ условия, в которых они могут жить; родителей, которые заботятся о них и воспитывают их; Тот, Кто сделал так много, наверное, сделает что-нибудь, чтобы привести их к свету. Господь пребывает в храме человеческого тела. Он знает наши самые глубокие мысли. Если есть что нибудь неправильное в поклонении изображениям, разве Он не знает, что всякое поклонение предназначено Ему? И Он будет рад принять его, зная, что оно для Него. Зачем вам беспокоить себя, видя тех, которые находятся за пределами вашего достижения. Старайтесь познать Бога и любить Его. Это ваша первая обязанность. Вы говорите об изображениях сделанных из глины. Что же, часто бывает необходимо поклоняться таким изображениям и символам. В веданте говорится, что абсолютное Бытие, Сознание и Блаженство наполняет и проникает всю вселенную и проявляется во всех формах. Какой вред может получиться от поклонения Абсолюту через изображения и символы? Мы видим маленьких девочек с куклами. Сколько времени он будут играть с куклами? Только пока они не замужем. Выйдя замуж, они перестанут играть в куклы. Подобным же образом человек нуждается в образах и символах, пока он не познает Бога в Его истинной форме. И это сам Бог предусмотрительно организовал все эти различные формы поклонения себе. Хозяин вселенной сделал всё это для того, чтобы отвечать различным людям, находящимся на различных стадиях духовного роста и знания. Мать так приготовляет пищу для своих детей, что каждый получает то, что ему больше подходит. Представьте себе, что у матери пятеро детей и только одна рыба, которую нужно приготовить для всех. И она приготовит из этой рыбы пять различных блюд, которые будут подходить для всех: обильный полао» (рыбный плов) для одного, уху для другого, жареную рыбу для третьего, рыбу с кислым тамариндовым соусом для четвёртого и т. д., сообразуясь с силами каждого. Теперь вы понимаете меня?» |
|
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 16:46. Заголовок: Вайенруд пишет: я и..
Вайенруд пишет: Слышал я, что сии "Веды" есть допотопные знания о едином Боге, которые шли от Адама. Вот только бывает встречаются искусные подделки их от англичан. Вайенруд пишет: цитата: | Почему язычество христиане часто называют мракобесием, но при этом закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве и что язычество было мирным, а христианство повсеместно насильственным. |
| Чтож на это можно привести и такую ссылку http://ari.ru/news/b18640dda (Процесс пошёл. Служители РПЦ раскрещиваются).
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 17:25. Заголовок: совсемкуку пишет: С..
совсемкуку пишет: цитата: | Слышал я, что сии "Веды" есть допотопные знания о едином Боге, которые шли от Адама. |
| Знание Вед о Боге обширно - сотни Священных писаний, которые находят отклик в глубине души. Многобожие кажущееся, это ипостаси единого Бога и об этом же в Ведах и говорится. В доказательство вам слова глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны: цитата: | Вишнуиты, мусульмане, христиане и индусы все жаждут одного и того же Бога; но они не знают, что Тот, кто есть Кришна, в то же время и Шива, и Божественная Мать, и Христос, и Аллах. Бог один, но он имеет много имён. То, чему поклоняются, одно, но его называют разными именами, согласно времени, месту и национальности поклоняющихся. Все Священные Писания мира говорят об одном и том же Боге. |
| Вот глубина слов Символа Веры "Верую во единого Бога".
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 18:22. Заголовок: Вайенруд пишет: Я с..
Вайенруд пишет: цитата: | Я считаю это миф. Сам я изучал Веды на протяжении 6-ти лет и никакого мракобесия не встречал. А познакомился с философией и верой. С жизнеописаниями ведических святых. |
| Это конфессиональный форум, зачем вы это говно сюда выносите на обозрение, для христиан это мерзость. Чего вы хотите добиться? Вайенруд пишет: цитата: | закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве |
| Когда-то люди ходили, да и сейчас в некоторых регионах планеты ходят, с голой жопой, при этом верили и обожествляли разнообразные силы природы, дав им личные имена. Если хотите вернуться к этим корням, то флаг вам в руки. Кто может вам запретить? Но зачем вы несете эту муть в христианскую среду, где принято голую жопу прикрывать? Вы миссионер? Так и скажите прямо, не мутите с вашими голожопыми кришнами.
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 22:24. Заголовок: Вайенруд пишет: Отк..
Вайенруд пишет: цитата: | Откройте глаза не только на 1966-е годы |
|
? Вайенруд пишет: цитата: | Почему старообрядцы считаются хранителями веры отцов, если те самые отцы предали когда то свою языческую веру обратившись в чужестранное и чужеродное христианство ? |
|
Не в чужестранное, ведь христианство выделилось из ветхозаветной религии параллельно с иудаизмом, который был стал национальной религией евреев, а христианство - интернациональной. В этом и есть позитив христианства, что оно не связано с нацией и даже противоположно ей в принципе. В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество.
| |
|
|
Отправлено: 25.07.13 23:31. Заголовок: Во многом Сергий пра..
Во многом Сергий прав конечно. Не нужно было искоренять дохристианские верования силовыми методами. Каждый человек имеет право на выбор в жизни.Насильно мил не будешь. А на тему ненужности изучения христианами дохристианских верований.... так еще Василий Великий например учился в языческом учебном заведении как и многие учителя Церкви. И на тему нацизма в христианстве могу сказать, что к сожалению это факт. Ересь филетизма глубоко и похоже необратимо укоренилась в разных народах, особенно в старинных восточных церквях и в русском старообрядчестве. Дожили, что свой молитвенный обычай начали ставить мерилом истинности веры и эталоном для всех народов, кто принимает христианство старого обряда. Например я считаю верхом тупости и невежества, что на приезжую угандийку нацепили платочек под булавочку и сарафан, а ее мужу-священнику нацепили лестовку. Простите, но это- тупость! Пусть бы и ходили в своей национальной одежде и с вервицей, которую изобрел св. Василий Великий, но не в нац. одежде чуждого русского народа и с его молитвенными атрибутами. Лишний раз рпсц показала своей настойчивостью в этом вопросе, что она лишь верует в один конкретный обряд, к которому примешивает и местные национальные обычаи. Интернациональностью здесь и не пахнет.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 06:55. Заголовок: fylhtq пишет: Это к..
fylhtq, Христос по отношению к святыням сказал: цитата: | Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Матф.7:6) |
| Вы попираете святыни не просто другой веры, а топчете собственный корень. Вы не славянин, не русский ?
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 07:09. Заголовок: Felix пишет: Не в ч..
Felix пишет: цитата: | Не в чужестранное, ведь христианство выделилось из ветхозаветной религии параллельно с иудаизмом, который был стал национальной религией евреев, а христианство - интернациональной. В этом и есть позитив христианства, что оно не связано с нацией и даже противоположно ей в принципе. В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество. |
| Да, но бездумно отвергать собственные корни, как выше в пример это делает fylhtq это значит быть на зыбкой почве. Нам многие столетия внушали что история русского народа началась с момента крещения, а до этого народ чуть ли не в землянках жил...Это ложь. А сатана отец лжи. Следовательно отвергающие свою коренную историю, веру - подвергнуты влиянию лжи. Кому выгодно внушать нам что до крещения наш народ был невежественен или неполноценен ? Вы только посмотрите на общирность наших территорий...
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 07:36. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет: цитата: | Дожили, что свой молитвенный обычай начали ставить мерилом истинности веры и эталоном для всех народов, кто принимает христианство старого обряда. |
| Это в обще "христианская болезнь" считать себя истинными а остальных записывать в мракобесов, еретиков и т.д. цитата: | христиане говорят, что никто не может достигнуть Царства Небесного иначе, как путём Христа. Христос есть единственный путь, и христианство единственная религия, все остальные религии — ложны. Но это показывает только узость ума. «Моя религия истинна, все другие — ложны». Утверждения такого рода не могут быть верными. Совсем не наше дело исправлять ошибки других религий. Тот, кто сотворил мир, в своё время исправит эти ошибки. Наше дело состоит только в том, чтобы тем или другим способом осознать Его в себе. Бога можно достигнуть многими путями. (Шри Рамакришна) |
| Обратите внимание как расставляются приоритеты. Главное осознавать Бога в себе, остальное не очень важно.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 09:16. Заголовок: Felix пишет: В этом..
Felix пишет: цитата: | В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество. |
| Ещё вот что. Язычество это вера людей, говорящих на одном языке. Есть одна серьезная на мой взгляд ошибка. Христианство в Новом Завете порочит язычество и выставляет его с самых негативных сторон. Но там речь идет о язычестве - иудаизме и греческих культах. Наше же русское язычество это Веды - очень чистая, глубо нравственная древняя религия. Не зря же Волхвы пришли почтить Христа. Они были первыми.
| |
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 26.07.13 09:22. Заголовок: Сергий, Вы уж как-ни..
Сергий, Вы уж как-нибудь определитесь - Вы язычник или христианин? Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. Мы искуплены жертвой Христовой - ЗАЧЕМ нам Веды?!
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 09:32. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Сергий, Вы уж как-нибудь определитесь - Вы язычник или христианин? Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. Мы искуплены жертвой Христовой - ЗАЧЕМ нам Веды?! |
| Я христианин РПСЦ почитающий арийские Веды наряду с истинным Христианством. Тему я эту поднял для того что бы устранить путаницу которая возникает в умах славянских (русских) христиан, которые бездумно переносят негативное отношение первых христиан к язычникам (иудеям и другим народам), которые не говорили на русском (славянском) языке. Если бы вы знали арийские Веды, то не нашли бы в них никаких противоречий христианству, словам и заветам Христа. Потому что нравственность Вед сравнима с нравственностью христианства. Я могу вам это доказать изложив основные принцыпы (заветы) ведичества. цитата: | Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. |
| Кто вам внушил эту ложь ? Я вам могу привести примеры высказываний ведических святых о Христе. Они принимают Его как Христа - мессию, аватара Бога. А Иоанн Богослов сказал: цитата: | всякий дух, который не исповедует Исуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:3) |
| А арийские веды исповедуют (то есть принимают) Исуса за Христа, то есть за мессию.
| |
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 26.07.13 09:44. Заголовок: Вайенруд пишет: Я х..
Вайенруд пишет: цитата: | Я христианин РПСЦ почитающий арийские Веды наряду с истинным Христианством. |
| Подлинный постмодерн. Ну где, где в Евангелиях, постановлениях Соборов, писаниях Святых отцов, Кормчей и т.д. можно встретить переселение душ, колесо сансары, варны и мокшу?! Где там Рудра, Индра, Агни и Варуна?!
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 09:54. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Ну где, где в Евангелиях, постановлениях Соборов, писаниях Святых отцов, Кормчей и т.д. можно встретить переселение душ, колесо сансары, варны и мокшу?! Где там Рудра, Индра, Агни и Варуна?! |
| Всё это ипостаси единого Бога. Так же как Отец, Сын, Святой дух - ипостаси единой сущности. Их только называют Божествами или Богами, однако они играют ту же роль что и архангелы в понимании христиан. Если чего то нет в кормчей, христианском предании это не значит этого нет вообще. Христианству 2000 лет, а Ведам минимум 7000. За 7000 лет Брахманы (это как святые отцы христианства) поднимали вопросы, размышляли и о душах, освобождении, перерождениях. Христианство просто ещё не дошло до этих вопросов, а с другой стороны зачем их поднимать если они хорошо освещены Ведами. Когда говорят "святоотеческое придание" - вы подразумеваете почему то только предание Греческих святых отцов. Но Греция не наше отечество, наше отечество - Русь с ее глубокой историей. И слава Богу арийцы - которые наши родственники сохранили наши древние Священные писания.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 10:11. Заголовок: Послушайте: http://w..
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 12:40. Заголовок: Вайенруд пишет: по..
Вайенруд пишет: цитата: | почитающий арийские Веды наряду с |
|
Вайенруд пишет: цитата: | Если бы вы знали арийские Веды |
|
- А зачем ? Может лучше вспомнить жену Лота , Да и Господь говорит : взявшись за орало . не оглядывайся , а вот ,прекрасное выражение про пса возвращающегося на блевотину свою. ВАМ надо еще лет так 30-40 пожить ,чтоб понять величайшую милость Божию , что только во Христе спасение ДУШИ , не дословно но , веруяй в меня имеет жизнь вечную , И разве ВЫ желаете чтоб Ваша душа очутилась у дьявола . ............................................................Вайенруд пишет: Может и грубо но,--на ХРЕНА козе баян , - продадим его к .... Вам правильно подметили , форум чисто конфессиальный , наш ( пусть в таком современном положении ) но староверческий .
| |
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 26.07.13 13:20. Заголовок: Вайенруд пишет: Хри..
Вайенруд пишет: цитата: | Христианство просто ещё не дошло до этих вопросов |
| В учении Христовом есть всё, что необходимо для спасения. Веды христианам не нужны, а оригенизм анафематствован еще в 6-м веке.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 13:38. Заголовок: Вайенруд пишет: Язы..
Вайенруд пишет: цитата: | Язычество это вера людей, говорящих на одном языке. Наше же русское язычество это Веды |
| Когда вы найдёте хотя бы один дохристианский русский памятник религиозной письменности на санскрите, можно будет говорить о неких общих с индуистами религиозных корнях. Не будете же вы всерьёз утверждать об аутентичности т.н. "русских вед"? Вайенруд пишет: цитата: | глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны |
|
коренной русак?
| |
|
|
Отправлено: 26.07.13 13:55. Заголовок: Вайенруд пишет: ц..
Вайенруд пишет: цитата: глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны У ВАС хорошо получаются цитаты , может приведете слова Христа о двоедушном рабе.
| |
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|