Отправлено: 20.03.13 06:48. Заголовок: да уж... чудеса,да и..
да уж... чудеса,да и только-очень хороший ориентир,чтобы поставить точку.Трудно определить чувство...думаю,что палата N6 здесь отдыхает...По человечески прошу простить,но в защиту Христа немогу себе это позволить.
Отправлено: 20.03.13 08:38. Заголовок: Конечно любопытно, н..
Конечно любопытно, но как-то желтовато. Во-первых, вызывает сомнение существование указанных римских законов. А во-вторых, исходя из текста статьи, Исус не революционер, а провокатор. Причем довольно бессмысленный, т.к. вполне очевидно, что любой бунт, неважно, инспирирован ли он подобным провокаторством или откровенными призывами, будет беспощадно подавлен римской властью. Которая, как и нынешняя наследницв римской - американская, всегда поддержит интересы своих граждане, а не каких-то варваров.
Вы, видимо не верите, что Господь всемогущий и вездесущий.
Я это осознаю, уверен, не хуже вас. Только не понял, к чему вы это сказали. «Кто может приказать, чтобы исполнилось нечто, (чего) не повелел Господь? Не из уст ли Всевышнего исходят бедствия и блага?» (Плач 3: 37–38). «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45:7). «Бывает ли в городе зло, которое не Господь сотворил?» (Ам. 3:6). А Бог осуждает не свое творение как таковое, ибо зло тоже в конечном счете от него. Он расставляет акценты для людей, указывая, что ДЛЯ НИХ зло и добро, и как надо себя вести.
Отправлено: 20.03.13 19:30. Заголовок: р.б. пишет: Не из у..
р.б. пишет:
цитата:
Не из уст ли Всевышнего исходят бедствия и блага?» (Плач 3: 37–38). «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45:7). «Бывает ли в городе зло, которое не Господь сотворил?» (Ам. 3:6).
вы хоть сами поняли, что вы привели в пример??? Вы представляете Бога и злым и добрым. Вы от Евангелия приведите пример того, что Бог производит бедствия и темные дела для людей. Бог только свет и нет в Нем тьмы ! Не несите еврейские сказки в умы христиан. Ветхий Завет- это пример того, как не следует поступать христианам и как я уже писал... просто историческая экстремистская книжонка еврейского народа.
Отправлено: 20.03.13 21:38. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
вы хоть сами поняли, что вы привели в пример???
Я-то понял, а вот вы совершенно не понимаете, когда мерите Бога человеческими мерками. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Вы представляете Бога и злым и добрым.
Бог пречист, Он превыше тварных категорий, в т.ч. добра и зла, которые относительны. Что является злом для зайца, то добро для лисы. Мы можем лишь говорить о том, что является добром и злом для нас, людей, но никак не для Бога. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Вы от Евангелия приведите пример того, что Бог производит бедствия и темные дела для людей.
Пожалуйста - замысел Иуды. Только не говорите, что Бог его не мог предвидеть либо предотвратить. А это, с человеческой точки зрения, уже как минимум потакание злу. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Ветхий Завет- это пример того, как не следует поступать христианам и как я уже писал... просто историческая экстремистская книжонка еврейского народа.
Исус не отрицал Завет, но утверждал его, говоря: "Не нарушить (Закон) пришёл я, но исполнить (Мф, 5,17). Другой вопрос, что Завет был искажен, и в него было привнесено нечто чуждое. Но огульно хулить его поэтому нельзя, ибо тем самым вы противоречите Христу.
Отправлено: 20.03.13 22:24. Заголовок: р.б. пишет: Мы мож..
р.б. пишет:
цитата:
Мы можем лишь говорить о том, что является добром и злом для нас, людей, но никак не для Бога.
получается вся та ветхозаветная жестокость по отношению к иноверцам, к которой постоянно призывал злобный яхве со своей Библии- это благо для истребляемых людей??? не мелите чепухи. р.б. пишет:
цитата:
Пожалуйста - замысел Иуды. Только не говорите, что Бог его не мог предвидеть либо предотвратить. А это, с человеческой точки зрения, уже как минимум потакание злу.
вы опять не поняли моей мысли. В Евангелии Бог не призывает буквально к насилию во имя Его, но лишь попускает нам самим жить без Его поддержки, раз мы сами того хотим. В ВЗ с точностью до наоборот: злобный яхве, творец зла и насилия именно призывает евреев на насилие во имя его в отношении неверующих народов. А это уже фашизм.
Отправлено: 21.03.13 07:43. Заголовок: р.б. пишет: А Бог о..
р.б. пишет:
цитата:
А Бог осуждает не свое творение как таковое, ибо зло тоже в конечном счете от него. Он расставляет акценты для людей, указывая, что ДЛЯ НИХ зло и добро, и как надо себя вести.
всё-таки понятие Бога в человека земного не вместимо,и говорить мы можем лишь о Его ангелах. И о человеке,который после Воскресения Христа стал богоподобен.,думаю произошло изменение ориентации всей вселенной,имеющей начало от Бога и переданной человеку...
Отправлено: 21.03.13 08:40. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
не мелите чепухи.
Юноша, я конечно понимаю, что всякие там старозаветные нормы об уважении к старшим вы отрицаете, пребывая в новозаветной свободе, но хотя бы общечеловеческие нормы вежливости в общении с незнакомыми людьми соблюдайте. Тем более что Иван Анатольевич пишет:
цитата:
получается вся та ветхозаветная жестокость по отношению к иноверцам, к которой постоянно призывал злобный яхве со своей Библии- это благо для истребляемых людей???
Нет, не получается. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
вы опять не поняли моей мысли. В Евангелии Бог не призывает буквально к насилию во имя Его, но лишь попускает нам самим жить без Его поддержки, раз мы сами того хотим.
Я вашу мысль прекрасно понял. Только вся эта церковная эквилибристика, потакающая "человеческому, слишком человеческому", не имеет никакого отношения к реальности. Сама идея Бога (Господа-Вседержителя) предполагает, что нет силы и могущества ни у кого, кроме Него, и все, что происходит, происходит по Его воле. Все сущее имеет начало в Боге. Допуская обратное, вы впадаете в грубое язычество. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
В ВЗ с точностью до наоборот: злобный яхве, творец зла и насилия именно призывает евреев на насилие во имя его в отношении неверующих народов. А это уже фашизм.
Ветхий Завет, несмотря на все его искажения и политически обусловленных вставок, коих было огромное количество, тем не менее подготовил почву для проповеди Единобожия . Это его главная ценность, которая, кстати, была в значительной степени нивелирована последующим откатом назад в язычество вместе с введением дополнительных божественных сущностей в виде персонажей Троицы.
всё-таки понятие Бога в человека земного не вместимо,и говорить мы можем лишь о Его ангелах.
Да и об ангелах-то с большим трудом, т.к. это существа тонкие, а мы грубые, живущие в грубом мире. Природа ангелов нам тоже неизвестна, мы можем дать описание лишь некоторых присущих им качеств. andrej280964 пишет:
цитата:
И о человеке,который после Воскресения Христа стал богоподобен.,думаю произошло изменение ориентации всей вселенной,имеющей начало от Бога и переданной человеку...
Отправлено: 21.03.13 10:05. Заголовок: р.б. пишет: Сама ид..
р.б. пишет:
цитата:
Сама идея Бога (Господа-Вседержителя) предполагает, что нет силы и могущества ни у кого, кроме Него, и все, что происходит, происходит по Его воле. Все сущее имеет начало в Боге. Допуская обратное, вы впадаете в грубое язычество.
так я и не утверждаю обратного. Я не знаю каким еще языком это вам донести. От Бога все, но не зло. Зло не творится по Его воле. Бог не насылает на людей никакой кары небесной и иных наказаний, как мы видим к примеру описание чуть ли не с каждой страницы ВЗ- постоянных кар и угроз. Вы различайте волю Бога и Его попущение, то бишь на время оставление человека без Его помощи, если сам человек этого хочет. Бог не нарушает ничьей свободы и никого не наказывает. Человек без помощи Христа- ничто и впадает в различные искушения и беды, творимые под воздействием падшего ангела. Когда человек осознает, что ему жизненно необходим Бог и опять обращает все свое существо на Него- то Христос тотчас приходит к тому человеку на помощь и помогает на пути жизни и духовного делания. Это прописные истины я вам сейчас пишу. Странно, что вы сами мне этого не написали. р.б. пишет:
цитата:
Ветхий Завет, несмотря на все его искажения и политически обусловленных вставок, коих было огромное количество, тем не менее подготовил почву для проповеди Единобожия
вы неправы. На Руси не было ни когда многобожия. А было Единобожие. У славян был Единый Бог который представлялся им в разных ипостасиях. Со временем произошла подмена - произошло трансформирование язычества при единобожии в язычество при многобожии то есть ипостась выродилась в Бога в отдельного (Велесова книга так же говорит, что единый Бог был и проявлялся в разных жизненных обстоятельствах по разному) . Язычество - от слова Язык (язык окружения (природы)). Бог говорит с людьми большей частью языком жизненных обстоятельств. Это язык потока случайностей. Столкнувшись с любой случайностью, «Человек Разумный» должен задуматься, и тогда он научится безошибочно различать, что и в связи с чем ему говорит Бог, поддерживает ли Он его устремления или предостерегает от возможных ошибок, грехов и заблуждений.
Так уже не секрет, что Китайскую Стену строили не Китайцы, а наши предки!(Читайте статью - Китайская стена – великое заграждение от китайцев) И тут вспоминается Коранический пророк единобожия Зулькарнай который построил Китайскую стену северным народам от народа Гога и Магога (Китайцев). Из этого так же следует, что у нас было самое настоящие Единобожие. Вот прочтите внимательно про единобожие у различных народов: http://nado.znate.ru/Монотеизм Учение о Спасителе Матрейе, Великом Учителе тоже имело место в различных народах дохристианского прошлого, например в буддизме, первоначальном исламе ( основе современного), тенгрианстве, конфуцианстве, египетской мифологии ( культ Осириса и Изиды сродни культу Исуса и Богородицы как 2 капли воды одно учение), у индейских племен и иных народностях. Первоначальное истинное знание о Боге и Христе было сообщено ВСЕМУ человечеству еще в раю и сохранялось неизменно в разных народах, со временем приобретая свои местные черты и представления, но сохраняя общую первоначальную основу. Поэтому христианство легко принималось большинством народов, что имело подготовленную почву в виде остаточного первоначального знания о Христе и Боге. Очевидные вещи знать надо, уважаемые, а не превозносить всячески презренное племя евреев.
Отправлено: 21.03.13 10:48. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Я не знаю каким еще языком это вам донести. От Бога все, но не зло. Зло не творится по Его воле. Бог не насылает на людей никакой кары небесной и иных наказаний, как мы видим к примеру описание чуть ли не с каждой страницы ВЗ- постоянных кар и угроз. Вы различайте волю Бога и Его попущение, то бишь на время оставление человека без Его помощи, если сам человек этого хочет. Бог не нарушает ничьей свободы и никого не наказывает. Человек без помощи Христа- ничто и впадает в различные искушения и беды, творимые под воздействием падшего ангела. Когда человек осознает, что ему жизненно необходим Бог и опять обращает все свое существо на Него- то Христос тотчас приходит к тому человеку на помощь и помогает на пути жизни и духовного делания. Это прописные истины я вам сейчас пишу.
От Бога в конечном счете все, в том числе и зло. И попущение зла, о котором вы говорите, это тоже в кончном счете выливается во зло. Просто в качестве примера - если у вас есть бультерьер, бросающийся на все и вся, и вы не одеваете на него намордник, вы сознательно допустили угрозу для жизни окружающих. И претензии будут не к бультерьеру, а к вам. Можно конечно сказать, что вы бултерьера ни на кого не натравливали, а людям надо было держаться от него подальше, но эти оправдания дела не меняют. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
На Руси не было ни когда многобожия. А было Единобожие. У славян был Единый Бог который представлялся им в разных ипостасиях.
Нам о реальном древнерусском язычестве практически ничего неизвестно, чтобы делать такие выводы. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Велесова книга
Подделка. Проводился тектологический, лингвистический анализ, вывод однозначный. Это признано всеми учеными. Господ типа "академика" Левашова и всяких там Велеславов таковыми считать нельзя. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Так уже не секрет, что Китайскую Стену строили не Китайцы, а наши предки!(Читайте статью - Китайская стена – великое заграждение от китайцев)
Где китайская стена, а где славяне? Хотя если вы считаете своими предками древних тюрков или ираноязычных согдийцев, тогда конечно можно еще о чем-то говорить. А вообще утверждение о том, что Стену построили кочевники, полукочевники или лесовики, населявшие пространства к северу от Китая и сменявшие друг друга на исторической арене со скоростью, не позволявшей организовать такое масштабное строительство, совершенно антиисторично. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
И тут вспоминается Коранический пророк единобожия Зулькарнай который построил Китайскую стену северным народам от народа Гога и Магога (Китайцев).
Версия о том, что под стеной Зулькарнайна подразумевается Китайская стена, в исламской среде не слишком распространена. Чаще называются кавказские стены. А вообще это вопрос открытый. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Учение о Спасителе Матрейе, Великом Учителе тоже имело место в различных народах дохристианского прошлого, например в буддизме, первоначальном исламе ( основе современного), тенгрианстве, конфуцианстве, египетской мифологии ( культ Осириса и Изиды сродни культу Исуса и Богородицы как 2 капли воды одно учение), у индейских племен и иных народностях. Первоначальное истинное знание о Боге и Христе было сообщено ВСЕМУ человечеству еще в раю и сохранялось неизменно в разных народах, со временем приобретая свои местные черты и представления, но сохраняя общую первоначальную основу. Поэтому христианство легко принималось большинством народов, что имело подготовленную почву в виде остаточного первоначального знания о Христе и Боге.
Все это конечно хорошо, но ни Дао, ни Осирис, ни Тенгри, ни Ормузд не имеют отношения к трансцендентному Богу авраамических религий по причине своей имманентности. Если не знаете, что значит "трансцендентность", посмотрите здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%F6%E5%ED%E4%E5%ED%F%ED%EE%F1%F2%FC Ну и там же наберите "имманентность". Что касается соотношения культа Осириса и Изиды с христианством, то это хороший пример оязычивания христианства и мифологизации реальной исторической личности Христа. Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Очевидные вещи знать надо, уважаемые, а не превозносить всячески презренное племя евреев.
Очевидная вещь, что вы не имеете представления о Боге Авраама, Исаака, Иакова и Исуса. То, о чем вы говорите, языческое, или если точнее, просто невежественное представление.
цитата: И о человеке,который после Воскресения Христа стал богоподобен.,думаю произошло изменение ориентации всей вселенной,имеющей начало от Бога и переданной человеку...
В чем все это выражается?
В свободе выбора зла и добра, на основе Истины Христовой, открытой Богом человеку.
Авраам или Соломон не были свободны в выборе добра и зла?
-
конечно нет,как и все люди до Христа,Который только и есть Путь,Истина и Жизнь-просто мы ещё не в силах понять,кто есть Христос,хотя всё для этого уже есть...
Отправлено: 22.03.13 19:30. Заголовок: р.б. пишет: Также ..
р.б. пишет:
цитата:
Также как и еврейский проповедник Исус.
а вы на иконы посмотрите. Голубых глаз физически не может быть ни у одного еврея. Вот, например, хотя бы сообщение Публия Лентула, римского проконсула Иудеи во времена кесаря Октавиана Августа: «Великому и почтенному сенату римскому – здравствовать! В настоящее время явился у нас и ныне еще жив человек, весьма добродетельный, имя ему Иисус Христос… а ученики называют его Сыном Божьим. Сей человек имеет ВЫСОКИЙ И СТРОЙНЫЙ СТАН, вид его… сильно действует на всех, так что взирающие на него не могут не любить его, и вместе не чувствовать некоторого страха. ВОЛОСЫ ЕГО ЦВЕТА ОРЕХА СОЗРЕЛОГО, БЕЗ БЛЕСКА И ГЛАДКИ до ушей, а от ушей до плеч и ниже кудрявы и блестящи, посреди головы разделяются они на две стороны… Чело гладкое и чистое, на всем лице нет никакого пятна и оно украшено легким румянцем; НОС И УСТА ПРАВИЛЬНЫ (в устах римлянина это слово, скорее всего, означает подобие типу эллинских статуй, который римляне считали классикой и копировали, и уж никак не семитский тип – Д.Л.), бороду имеет такого же цвета, как и волосы на голове – густую, но не долгую, раздвоившуюся на конце. Его взгляд тих, величествен и приятен; ГЛАЗА ЕГО НЕБЕСНОГО ЦВЕТА, проникающие в душу и блестящие. Он весьма ласков и любезен, когда учит и увещевает; строг и страшен, когда обличает… и в нем видна истина, в которой лести нет.» http://rusobsch.ru/makeev02.html http://telo-sveta.narod.ru/New/neiudey.htm
andrej280964 пишет:
цитата:
Христос единственный наш Друг навсегда,а не на время...
Отправлено: 22.03.13 22:49. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
а вы на иконы посмотрите. Голубых глаз физически не может быть ни у одного еврея.
Подлинная внешность Исуса неизвестна, изображения сохранились не ранее 4 века, а сама иконография менялась очень радикально. Голубые глаза у евреев я видел у моего друга Саши Либина.
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Публия Лентула, римского проконсула Иудеи во времена кесаря Октавиана Августа ... «Великому и почтенному сенату римскому – здравствовать! В настоящее время явился у нас и ныне еще жив человек, весьма добродетельный, имя ему Иисус Христос… а ученики называют его Сыном Божьим.
Октавиан Август скончался в 14 г. н.э., Исус тогда еще был отроком и не имел учеников, называвших его Сыном Божьим.
Октавиан Август скончался в 14 г. н.э., Исус тогда еще был отроком и не имел учеников, называвших его Сыном Божьим.
спорный вопрос. Известны только узкому кругу специалистов: в "Послании к Византийскому императору Феофилу", "Сказании монаха Епифания" и "Письме проконсула Иудеи Публия Лентула императору Тиберию и Римскому сенату". Авторы этих документов, описывая Христа, опирались на впечатления очевидцев, а проконсул Лентул был современником Иисуса. Вот что говорится в донесении проконсула: "Этот человек высок ростом. Важен и имеет наружность полную достоинства, так что внушает взирающему на него в одно и то же время страх и любовь. Волосы у него на голове гладкие, темноватого цвета, падают с плеч прядями и разделены пробором посреди, по обычаю назареев. Лоб у него открытый и гладкий, на лице нет морщин, цвет лица слегка красноватый. Борода рыжая и густая, не длинная, но раздваивающаяся. Глаза голубые и необыкновенно блестящие... Речь его обдуманная, верная и сдержанная... это прекраснейший из земнородных".
Окончательную точку в спорах о соответствии изображения на Туринской плащанице подлинному лику Спасителя поставило исследование, проведенное в 2005 году главным научным сотрудником Государственного Эрмитажа доктором исторических наук Борисом Сапуновым. Ученый полагал, что "воспроизведение подлинного лика Спасителя может по-настоящему раскрыть духовную сущность Христа как реального исторического персонажа и позволит воссоздать его психологический портрет", а потому и заинтересовался его внешностью.
Для того чтобы убедиться в достоверности этих показаний, Сапунов взял на вооружение один из современных криминалистических методов - теорию свидетельских показаний. Сравнивая показания нескольких очевидцев, вывод можно сделать по совокупности информации. При этом надо учитывать, что у каждого свидетеля - свой взгляд на происходящие события. А если чей-то подход отличается, но не противоречит общему представлению, то он дополняет его.
Строго соблюдая технологию исследования свидетельских показаний, Борис Сапунов выяснил, что, рассказывая о внешности Иисуса, авторы скорее дополняют, чем повторяют или противоречат друг другу.
Стало быть, все три источника более или менее объективно рассказывали о Христе, не пытаясь прославлять или дискредитировать его. Убедившись в достоверности "показаний" очевидцев, Сапунов составил на их основании вербальный портрет Исуса Христа. И вот что получилось.
Рост - около 180 сантиметров. Для своего времени Иисус был очень высоким человеком. Но при этом обладал узкими плечами, держался не совсем прямо, слегка склоняя голову. Кроме того, все три источника говорят о сходстве Иисуса с его матерью. Лицо у него было слегка сужающееся книзу, гладкое, без морщин, с легким румянцем. Нос тонкий, большой, прямой. Брови почти прямые, сдвинутые, черные. Волосы - цвета созревшего лесного ореха, не очень густые, длинные и гладкие до ушей, далее кудрявые, рассыпающиеся по плечам. Борода цвета пшеницы, густая, раздвоенная. Глаза глубоко посаженные, светлые, блестящие, быстро менявшие выражение. Пальцы рук длинные, тонкие.
С этим описанием на руках Сапунов отправился к эксперту-криминалисту Виктору Павлову, сотруднику Санкт-Петербургской криминалистической лаборатории МВД. Эксперту не были известны обстоятельства и суть исследований ученого. Ознакомившись с "материалами дела", он составил фоторобот. И человек на этом "портрете" оказался очень похож на лик Спасителя на Туринской плащанице... Felix пишет:
цитата:
внешность Исуса неизвестна
если неизвестна, то чей лик тогда изображают на иконах ??? Например Спас Нерукотворный....
А голубые глаза у евреев я видел у моего друга Саши Либина.
а принцип смешения рас в своих личных интересах неизвестен? перешли к тактике скрытого проникновения через изменение генетического фонда народов, используя для этого блядство своих евреек. В том, что генотип нации хранится в женской матрице, доказывать нет необходимости, а блядство евреек давно стало пищей для анекдотов. Но как использовали это свойство евреи, внедряя свои поганые и скотские гены народам, становится не до смеха... Генетические изменения человечества зашли так далеко, что по генетическому признаку на Земле людей останется еще меньше, чем по первым судам. А это демографическая катастрофа! Такого в истории Вселенной еще не было! После периода самостоятельного развития на Земле практически не сохранилось чистого генофонда 5 расы. А его остатки требовали серьезной коррекции… Где база для генерации 6 расы Земли? Приехали… Дай бог, если повезет по моральным аспектам, и Творец направит на ремонт биологии и генетики!
Для справки: Семиты чистокровные черноволосые с немного вьющимися волосами и темнокарими глазами! Первыми документальными сведениями о типе семитов должно почитать изображение этого типа на египетских пирамидах, где изображается процессия каких-то пришельцев с классическим профилем семитов, темно-карими глазами и черными, блестящими, слегка курчавыми волосами. О вырождающихся типах семитов
И. И. Пантюхов
Читано в заседании Русского Антропологического Общества 29 декабря 1888 г.
Отправлено: 23.03.13 07:52. Заголовок: Иван Анатольевич п..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Дай бог, если повезет по моральным аспектам, и Творец направит на ремонт биологии и генетики!
но у Бога нет ни белых ни чёрных,ни мужчин ни женщин-Он здесь непричём,и как может влиять ремонт генетики на спасение души человека,для вхождения его в Царство Христа. Это всё дело приземлённого сознания-очередная ловушка лукавого мира сего. Думаю не стоит приписывать свойства ангелов Богу,причём внимательно всматриваясь в их статус.
но у Бога нет ни белых ни чёрных,ни мужчин ни женщин-Он здесь непричём,и как может влиять ремонт генетики на спасение души человека,для вхождения его в Царство Христа.
вера и наука тесно переплетаются. Человек с нарушенным и искаженным генофондом неспособен на возвышенные идеи, созерцательную духовную жизнь, а обречен на убогое вырождение.
Отправлено: 23.03.13 13:07. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет: [quote]Человек с нарушенным и искаженным генофондом неспособен на возвышенные идеи, созерцательную духовную жизнь, а обречен на убогое вырождение.
Замысел творения мира реализуется в определенных законах природы, которые никому, кроме их сотворившего, невозможно преодолеть. Однако человек, сотворенный по образу и подобию Творца и обладающий, по воле этого Творца, собственной волей способен эти законы постигать с помощью данного ему разума и созданных этим разумом технологий. Это позволяет ему избегать неблагоприятных последствий законов природы. Например, репродуктивная технология ЭКО позволяют провести предимплатнационную диагностику генетического материала плода, не дав возможности дать жизнь ребенку с заведомым генетическим нарушением, влекущим, например, последствия о которых вы Иван Анатольевич пишете. Эти технологии, кстати, были почти синхронно осуждены соборами и РПСЦ, и РДЦ, что, по моему мнению, натуральное средневековое мракобесие (да еще с дикой аргументацией в случае РДЦ). Лишать родителей (не имеющих возможность родить) иметь своих биологических детей, причем генетически здоровых детей, когда предимплатнационная генетическая диагностика (очень дорогая) делается по медицинским показаниям (специалистов по этой диагностике в России два - три человека). В этих решения соборов нет Христа.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 23.03.13 15:27. Заголовок: ЭКО - это машина по ..
ЭКО - это машина по выращиванию и убийству человеческих индивидов. Убивают гораздо больше, чем пересаживают в матку. Потому и запретили (включая и РПЦ МП).
Отправлено: 23.03.13 16:09. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
спорный вопрос. Известны только узкому кругу специалистов: в "Послании к Византийскому императору Феофилу", "Сказании монаха Епифания" и "Письме проконсула Иудеи Публия Лентула императору Тиберию и Римскому сенату". Авторы этих документов, описывая Христа, опирались на впечатления очевидцев, а проконсул Лентул был современником Иисуса. Вот что говорится в донесении проконсула: "Этот человек высок ростом. Важен и имеет наружность полную достоинства, так что внушает взирающему на него в одно и то же время страх и любовь. Волосы у него на голове гладкие, темноватого цвета, падают с плеч прядями и разделены пробором посреди, по обычаю назареев. Лоб у него открытый и гладкий, на лице нет морщин, цвет лица слегка красноватый. Борода рыжая и густая, не длинная, но раздваивающаяся. Глаза голубые и необыкновенно блестящие... Речь его обдуманная, верная и сдержанная... это прекраснейший из земнородных".
Окончательную точку в спорах о соответствии изображения на Туринской плащанице подлинному лику Спасителя поставило исследование, проведенное в 2005 году главным научным сотрудником Государственного Эрмитажа доктором исторических наук Борисом Сапуновым. Ученый полагал, что "воспроизведение подлинного лика Спасителя может по-настоящему раскрыть духовную сущность Христа как реального исторического персонажа и позволит воссоздать его психологический портрет", а потому и заинтересовался его внешностью.
Какой узкий круг, это маргиналы, историки с дипломами по математики и математики с дипломами по литературе. Проходимцы и жулики, их деятельность к науке не имеет отношения. И католическая плащеница (туринская) - средневековый артефакт, это подтвердил радиоуглеродный анализ.
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
внешность Исуса неизвестна
если неизвестна, то чей лик тогда изображают на иконах ??? Например Спас Нерукотворный..
Внешностей было множество, все непохожи друг на друга. Не известно даже была ли борода у Исуса, доказательство её существование только его мужской пол и иудейское происхождение. Современная иконография восходит к средневековой, радикально отличается от более ранних (античных).
Отправлено: 23.03.13 17:29. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
ЭКО - это машина по выращиванию и убийству человеческих индивидов
А клетки неимплантированные после ЭКО, просто находятся в среде в которой они не могут выжить и специально их никтто не ставит целью их "убить". Можно живого жизнеспособного человека убить, а применять юридический термин "убийство" к клетке, это вам к буддистам надо было идти...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума