Отправлено: 03.03.13 07:06. Заголовок: О половой жизни. Церковной норме и мнениях
Для меня удивительно, что студентов обвиняют в попытках наладить половую жизнь. Никакой это не блуд, а здоровый образ жизни, так студенчество ведет себя во всем мире, молодость требует регулярного секса, это совершенно нормально и очень правильно, девушки для того и созданы, чтобы их склонять, да и их особо не требуется склонять, сами рады бывают.
возможно требуется переименовка сайта...или я действительно слишком убогий какой-то.,помогите разобраться,что происходит.
возможно требуется переименовка сайта...или я действительно слишком убогий какой-то.,помогите разобраться,что происходит.
andrej280964 пишет:
цитата:
публикует непристойные фото.
Нет, все правильно, это форум для христиан, не желающих в общении друг с другом зависить от клерикальных стереотипов и соответствующей модерации. Фотографии вполне приличные, по-моему первая фотка даже красивая. Ну и сами девушки очень привлекательные: образ секси и интеллект в одном теле.
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Важный вопрос поставлен. Вот ныне многие старообрядческие монахи решили свои сексуальные проблемы оженившись...
Про монахов в той ветке ничего не написано, я об обычных студентах писал. Впрочем, про монашесотво тоже можно поговорить. Я, к примеру, не верю в институциональное монашество, это сродни должности. Монах - это особое устроение души, призвание.
Отправлено: 03.03.13 12:02. Заголовок: Felix пишет: Впроче..
Felix пишет:
цитата:
Впрочем, про монашесотво тоже можно поговорить. Я, к примеру, не верю в институциональное монашество, это сродни должности. Монах - это особое устроение души, призвание.
Речь о том, что рогожский режим снизил до тления, до бордовых углей пассионарное горение старообярдчества. И результат - монахи "устали" быть монахами.
Отправлено: 03.03.13 12:16. Заголовок: Это разные вещи, как..
Это разные вещи, как мне представляется. Пассионарность - это общественная идея, а монашество - это индивидуальное устроение, некоторые не способны к супружеской жизни. Те монахи, вероятно, рассматривали свое монашество как прохождение по службе-карьере.
Едва ли их серьезно можно рассматривать как монахов. Скорее уместнее поставить вопрос о необходимости христиан и их собраний отказаться от устоявшихся форм иерархического управления их собраниями, поскольку таковые превратили и монашество, и пасторство в клерикальную карьеру, а это противно духу и букве Евангелия.
Отправлено: 03.03.13 19:26. Заголовок: Если по христианским..
Если по христианским правилам, то регулярно ведущих половую жизнь до брака- не причащают и стоят они в притворе, не имея права прикасаться к святыням. Сейчас просто воспринимают как норму подобные действия до брака и все оправдывают. Сместились акценты.
Для меня удивительно, что студентов обвиняют в попытках наладить половую жизнь. Никакой это не блуд, а здоровый образ жизни, так студенчество ведет себя во всем мире, молодость требует регулярного секса, это совершенно нормально и очень правильно, девушки для того и созданы, чтобы их склонять, да и их особо не требуется склонять, сами рады бывают.
возможно требуется переименовка сайта...или я действительно слишком убогий какой-то.,помогите разобраться,что происходит.
А что вы удивляетесь? Если попы старообрядческие говорят, что мол смысла нет выбирать непорченную невесту, сейчас, мол, это норма. А если дырявая жена это норма, то значит и норма, что ее кто-то до свадьбы растлил. Ну такие, типа Феликса, которые считают, что ничего дурного в блуде молодых да неженатых нет. Ничего нет дурного и в проституции, по их же заявлениям. Такие взгляды теперь обычны не только среди никониян, но и среди старообрядцев. Зато все считают себя христианами, да еще и поучают, все нормально. Нет больше христианства, нет больше никакого старообрядчества, дорогой вы мой, нет традиции, нет духовного делания, ничего нет, кроме брюха, чресел и тупого хихиканья. Как сказал Ницше, "Бог умер. Вы убили его. Вы и я".
Отправлено: 03.03.13 20:04. Заголовок: Felix пишет: Для ме..
Felix пишет:
цитата:
Для меня удивительно, что студентов обвиняют в попытках наладить половую жизнь. Никакой это не блуд, а здоровый образ жизни, так студенчество ведет себя во всем мире, молодость требует регулярного секса, это совершенно нормально и очень правильно, девушки для того и созданы, чтобы их склонять, да и их особо не требуется склонять, сами рады бывают.
поймите-просто эти слова сказанные открыто,можно оправдать только в среде светской и атэистической,но не религиозной, тем более ведущей разговор о Духе Истины. я не могу вместить это в голову-боюсь развалится. Впочем,польза здесь есть-хороший ориентир...
поймите-просто эти слова сказанные открыто,можно оправдать только в среде светской и атэистической,но не религиозной, тем более ведущей разговор о Духе Истины. я не могу вместить это в голову-боюсь развалится. Впочем,польза здесь есть-хороший ориентир..
Да ну что вы, это стереотип, в связи с которым к верующим относятся как к мудакам. Что отчасти и справедливо, посмотрите как у нашего коллеги разыгралось воображение. Очевидно, что такое написать может только человек, который с женщинами дело имел только в собственном воображении. р.б. пишет:
Отправлено: 03.03.13 21:30. Заголовок: Felix пишет: Да ну ..
Felix пишет:
цитата:
Да ну что вы, это стереотип, в связи с которым к верующим относятся как к мудакам. Что отчасти и справедливо, посмотрите как у нашего коллеги разыгралось воображение. Очевидно, что такое написать может только человек, который с женщинами дело имел только в собственном воображении. р.б. пишет:
цитата: если дырявая жена это норма, то значит и норма
Конечно, если безумие считается нормой, то норма кажется безумием. Об этом достаточно сказано. Только, уважаемый, если вы по жизни имели дело только с теми, кого в нормальном обществе называют "блядьми", еще не значит, что на свете не существует нормальных, достойных женщин и традиционных, а не извращенных отношений. Что касается моей личной жизни, то могу вас разуверить - мне перед своими детьми не стыдно, что они рождены от шалавы.
Отправлено: 03.03.13 21:51. Заголовок: Они дети достойной ж..
Они дети достойной женщины, которая сохранила свое девство до свадьбы. И еще. По молодости конечно всякое было, но по крайней мере я никогда не брал греха на душу и не портил девиц. Хотя такие возможности имелись. Потому что слово совесть было не пустым звуком.
Отправлено: 04.03.13 00:49. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..
Иван Анатольевич пишет:
цитата:
Если по христианским правилам, то регулярно ведущих половую жизнь до брака- не причащают и стоят они в притворе, не имея права прикасаться к святыням. Сейчас просто воспринимают как норму подобные действия до брака и все оправдывают. Сместились акценты.
Акценты сместились, но только в сторону фанатизма, а пока общество было в целом религиозно, фанатикам не уступали. Я собрал некоторый исторический материал, из которого видно терпимое отношение к сексу в Ветхом Завете, игнорирование секса на первых порах христианской проповеди из-за ожидания скорого конца времен и наступления Царства Небесного. Далее церковь принимает римские традиции как свои. При этом характерно, что и ветхозаветное общество, и римское считали сексуальным преступлением нарушение чужих прав, а не сами половые отношения вне брака.
Религия о браке и семье
ВЕТХИЙ ЗАВЕТ о браке и семье (Бытие гл.1) И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, Десять заповедей (Втор.5:6-21) 7. Не прелюбодействуй. 10. Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
НОВЫЙ ЗАВЕТ о браке и семье Евангелие от Матфея, Глава 22 — Чему подобно Царство Небес? Вот представьте себе: царь устроил свадебный пир для своего сына. Он послал слуг позвать тех, кого хотел пригласить на свадьбу. ... пришли к Исусу саддукеи, они задали Ему такой вопрос: Моисей нам сказал: «Если умрет у кого-нибудь бездетным брат, пусть женится брат на его жене, чтобы дать брату потомство». После воскресения женой которого из них она будет? Ведь все они были на ней женаты! — ответил им Иисус. Когда Бог воскрешает мертвых, они уже не женятся и не выходят замуж. Они подобны ангелам на небе.
Первое Послание к Коринфянам, Глава 7 Что касается невест, у меня нет повеления от Господа, но я выскажу собственное мнение, а я думаю, мне, по милости Божьей, можно доверять. 26 Я считаю, что в наши тяжкие времена лучше человеку оставаться в том же положении. 27 Ты связан с женой — не ищи развода, не связан — не ищи жены. ... Потому что мир в его нынешнем облике уходит безвозвратно. Первое Послание к Фессалоникийцам, Глава 4 Не вздумайте в этих делах преступать границ и посягать на права брата, потому что за все это Господь отомстит, как мы и раньше говорили вам и настойчиво вас предостерегали (Фес.4.6).
Римское право В понимании римлян брак в первую очередь был не средством обеспечить вечную жизнь в потомстве, а соглашением между двумя свободными в своем выборе сторонами. Известный принцип римского права, утверждающий, что "брак есть не общение, а согласие" (nuptius non concubitus, sed consensus facit), сожительство с рабыней, которая не обладает правом дать свободное согласие, ни при каких условиях не может быть названо браком.
Брак - мужа и жены союз и общий жребий на всю жизнь, общение божественного и человеческого права, заключается ли он посредством благословения, или посредством венчания, или посредством договора. Конкубинат (лат. concubinatus, от con (cum) - вместе и cubo - лежу, сожительствую) - в римском праве фактическое сожительство мужчины и женщины (в отличие от полноценного брака) с намерением установить брачные отношения в будущем. Широко применялся после строгих законов Августа о браке (18 г. до н.э.). Несмотря на распространенность, конкубинат не влек правовых последствий: женщина (concubina) не разделяла общественного положения сожителя, который наряду с конкубинатом мог состоять в браке, в то время как конкубинат жены представлял собой измену (адюльтер).
Церковное право Постановление Толедского собора (398 г. н. э.): мужчину нельзя лишать причастия только на том основании, что "человек имеет в качестве жены конкубину", важно лишь, чтобы он жил лишь с одной женщиной, а не со многими. Василий Великий 21. Если муж, сожительствуя жене, и потом не довольствуясь браком, впадет в блуд, такового почитаем блудником и надолго оставляем его под епитимиею. Впрочем, не имеем правила подвергать его вине прелюбодеяния, если грех соделан с свободною от брака.
Из постановления Толедского собора видно, что внебрачные половые связи не только не наказывались, если они признавались обществом допустимыми, но их участники не лишались даже участия в главном таинстве. Иначе говоря, критерием здоровой церкви (в отличии от клерикальных «церквей» наших дней) было принятие общественных установлений как нормы, а сегодня моральные уроды внушают здоровым людям, что те дескать те нездоровы и ведут греховный образ жизни.
Сегодня, как и в римском государстве, сожительство до брака с намерением создания брачного союза в будущем является общественной нормой, которую признают все европейские государства, а значит и истинная Церковь признает эту форму брачного сожительства законной. Если этого по корпоративным нормам нельзя клирикам, то это их проблемы, вероятно мы дождемся не конца света, а окончательной дегенерации клира.
Отправлено: 04.03.13 07:09. Заголовок: очень жаль феликс,до..
очень жаль феликс,довыды ваши не убедительны и направлены в землю и тление-это не Хрестианство. Человек нечто бОльшее.,но и на этом благодарю за участие. Кстати заголовок который появился-О половой жизни-здесь неуместен,...или...прошу прощение всё на своих местах. Желаю всех земных благ.
Отправлено: 04.03.13 18:31. Заголовок: Хоть кто-нибудь обви..
Хоть кто-нибудь обвинял царя Давида, что у него были наложницы? Царь Соломон, мудрейший из царей Ветхого Завета, живший за тысячу лет до нашей эры, обладал 700 женами и 300 наложницами. Равноапостольный князь Владимир - 800 наложниц (300 наложниц в Вышгороде, 300 – в Белогороде, 200 – в загородной киевской резиденции Берестово).
Хоть кто-нибудь обвинял царя Давида, что у него были наложницы? Царь Соломон, мудрейший из царей Ветхого Завета, живший за тысячу лет до нашей эры, обладал 700 женами и 300 наложницами. Равноапостольный князь Владимир - 800 наложниц (300 наложниц в Вышгороде, 300 – в Белогороде, 200 – в загородной киевской резиденции Берестово).
очень жаль феликс,довыды ваши не убедительны и направлены в землю и тление-это не Хрестианство. Человек нечто бОльшее.,но и на этом благодарю за участие.
Совершенно справедливо отмечено, с «Хрестианством» у меня мало общего, я исповедую христианство и даю отчет о своем уповании (а не о чужом). Если мой отчет неубедителен для клерикалов, ну так это неудивительно, у меня с ними разные основы веры. Клерикалы живут в клерикальном мифе и пытаются ломать жизнь себе и другим под свои мифологические представления, а я занимаюсь демифологизацией веры, в определенном смысле действительно возвращаю людей на землю (к реальности), в чем вижу свое христианское служение.
Отправлено: 04.03.13 20:12. Заголовок: Felix пишет: Соверш..
Felix пишет:
цитата:
Совершенно справедливо отмечено, с «Хрестианством» у меня мало общего, я исповедую христианство
вы интересно подметили, я когда писал видел ошибку,но както поленился чтоли исправить,думаю что это произошло в примирение.,и прошу великодушно простить если был дерзок-сам не хочу,но так бывает. А на счет преодоления на ваш лад у меня неполучится-Но ведь каждому свое,главное не ожесточаться-чего и желаю прежде всего себе и вам .Спаси Христос.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума