Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.02.13 21:59. Заголовок: Епископ РПЦЗ(В-В) Мартин об инициативе переименования Волгограда
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:52. Заголовок: Felix пишет: Вы опр..
Felix пишет: цитата: | Вы определитесь с претензиями: гражданская война или геноцид. |
| Во время гражданская война в Руанде совершались акты геноцида, которые являлись предметом рассмотрения Международного уголовного суда в Гааге. Felix пишет: цитата: | А вы выйдите из российского гражданства, РФ ведь правопреемница большевистской власти. |
| Останавливает только то, что тут граждане никаких прав не имеют, а о лицах без гражданства я вообще не говорю, то есть стоит вопрос выживания. Felix пишет: цитата: | Даже ленинский декрет о национализации действует до сих пор. |
| Действует не только этот декрет, действует декрет о земле по некоторым вопросам прав на землю лиц, которым земля выделялась по нему и по каким-то причинам не была обобществлена в колхозе. Оказывается есть и такое в России.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 12.02.13 11:39. Заголовок: fylhtq пишет: Во вр..
fylhtq пишет: цитата: | Во время гражданская война в Руанде совершались акты геноцида, которые являлись предметом рассмотрения Международного уголовного суда в Гааге. |
| Неопределенность в обвинениях: кто субъект (русские или коммунисты), в чем состоял факт (геноцид или гражданская война) говорит об отсутствии самого события. Так бывает, когда реальная история переписывается под идею. Если казаки были отдельным народом, который преследовался другим народом, то у этого процесса должны быть конкретные и более-менее однозначно описанные события, в частности: даты битв, их цели, описания военных действий и т.п. Ничего подобного никому неизвестно. Если борьба шла между последователями разных политических проектов (коммунистов и антикоммунистов), то это обычная гражданская война, казачество преследовалось не как народ, а как сословие (чем оно и было на самом деле в Российской империи). В случае победы, например ген.Корнилова точно такой террор был бы с его стороны в отношении его противников, что подтверждается действиями таких белых генералов как ген.Слащев и адмирал Колчак. В отношении Руанды пример некорректный, поскольку при русской революции ещё не существовало аппарата международного права, как кой существовал позднее. С таким же успехом можно говорить о геноциде троянцев греками и тому подобным. Тем более, что вы и сами указали, что и со стороны казаков были немотивированные военными целями действия в отношении мирного населения, а в этом случае следует говорить о двустороннем геноциде ( что уже не соответствует геноциду в его современной трактовке).
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.13 14:07. Заголовок: Вы, Феликс, как запр..
Вы, Феликс, как заправский путинский чиновник или судья - им про одно, они про другое: тут вырезали целые станицы по социальному признаку, затем по тому же признаку уморили голодом миллионы, а вы - некорретное сравнение, неточно определен национальный состав состав сторон, не было на момент деяния материального права, слова "геноцид" не было, деяние не было криминализировано в международном праве на тот период и в том же духе. Миллионы убили - ну хер с ними, сами виноваты, так что ли? У белых всегда были эксцессы исполнителя, у большевиков всегда политика, обусловленная криминальными целями.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 12.02.13 18:01. Заголовок: В этом смысле как ра..
В этом смысле как раз вы выглядите как путинское следствие, которое не знает чего ищет. Вы ведь обвиняете не то русских, не то коммунистов, не то в гражданской войне, не то в геноциде. А ведь преступления имею состав, который не может быть каким захочется. А у вас вообще вместо преступника и жертвы появляются два преступника и две жертвы (по отношению друг к другу). Да и мотив непонятен, если говорить о геноциде. В Югославии геноцид объясним, а зачем геноцид в России, если территории РФ приходится заселять кем попало? Обвинение разваливается на глазах, я бы такое отправил на дорасследование.
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:12. Заголовок: Трупы есть (нескольк..
Трупы есть (несколько миллионов), способы убийства выявлены (расстрелы, изъятия продовольствия по месту жительства с одновременным лишением свободы передвижения), мотив и цели есть (ненависть к экономически независимому сельскому населению, грабеж, разбой, уничтожение максимального количества независимых социальных групп сельскохозяйственных производителей для установления одной из форм рабовладения и внеэкономического принуждения). Политика геноцида была спланирована (циркуляр Свердлова 1919 г., решения ВКПб по коллективизации) и проводилась на протяжении десятков лет. Организаторы - ВКПб, персонально - Свердлов, Сталин. Иполнители - РККА, ВЧК-ОГПУ-НКВД, местные криминальные элементы - "Комбеды", большевистские комиссары и активисты. Что не так? В Нюрнберге доказательственная база была менее основательной.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:19. Заголовок: fylhtq пишет: Трупы..
fylhtq пишет: цитата: | Трупы есть (несколько миллионов), |
|
Трупы есть на любом кладбище, они ничего не доказывают, как и цифра, она не надежнее еврейского холокоста. fylhtq пишет: цитата: | мотив и цели есть (ненависть к экономически независимому сельскому населению, грабеж, разбой, уничтожение максимального количества независимых социальных групп сельскохозяйственных производителей для установления одной из форм рабовладения и внеэкономического принуждения). |
|
Это не подходит к геноциду, почитайте его состав. fylhtq пишет: цитата: | Политика геноцида была спланирована (циркуляр Свердлова 1919 г., решения ВКПб по коллективизации) и проводилась на протяжении десятков лет. |
|
Не лучше письма Ленина о расстреле духовенства, кто это проверял? Ряженые с шоколадными медалями? fylhtq пишет: цитата: | Иполнители - РККА, ВЧК-ОГПУ-НКВД, местные криминальные элементы - "Комбеды", большевистские комиссары и активисты. Что не так? |
|
Эти организации (некоторые из них) не существовали одновременно, когда одна возникла, других уже не было, значит опять демагогия. fylhtq пишет: цитата: | В Нюрнберге доказательственная база была менее основательной. |
| В Нюрнберге, кстати говоря, были и оправданные, а кто судил уважаемого Якова Михайловича Свердлова? Кроме того, кто сегодня из указанных вами может быть привлечен к ответственности в принципе? Или вы предлагаете принцип коллективной вины? Ну тогда надо признать крещение бесполезным таинством, поскольку не смывает вины предков. Вообще это все более смешно.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 08:31. Заголовок: fylhtq пишет: В Ста..
fylhtq пишет: цитата: | В Сталинграде на стороне Германии воевали от 50 до 90 тысяч русских казаков, крестьян, а отнюдь не господ. |
|
Насчет Сталинграда сомнительно. А вообще в ВОВ на стороне Германии воевало до трехсот тысяч наших соотечественников. Преимущественно русских по национальности. А не латышей, балкарцев, чеченцев и прочих казаков. fylhtq пишет: цитата: | Казаки защищали единственную, существовавшую до ее свержения коммунистической бандой в октябре 1917, законную - до созыва Учредительного собрания - власть,затем, свою, избранную на Дону (если вести речь о Юге России), региональную власть. |
| Законную? Это Романовы-Гогенцоллерны-то законная?
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 09:11. Заголовок: р.б. пишет: Законну..
р.б. пишет: цитата: | Законную? Это Романовы-Гогенцоллерны-то законная? |
|
имеется законная казачья власть в Области Войска Донского. Казачий Круг- высший орган власти на казачьем Дону. Власть своего народа. Входили в Р. империю на правах автономии.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:00. Заголовок: Felix пишет: Это не..
Felix пишет: цитата: | Это не подходит к геноциду, почитайте его состав. |
| А кто сказал, что надо большевистский режим судить по нынешней редакции УК. По нынешнему УК на следующем витке истории судить будут нынешних узурпаторов. Тех судить будут когда-нибудь по критериям, разработанным и сформированным в Уставе Нюрнбергского трибунала, который опирался на международное право, сформированное в общих чертах в начале 20 века и в формировании которого участвовала Российская империя. Термина "геноцид" там не было, но тем не менее это право позволило осудить нацистов за военные преступления и преступления против человечности, совершенные в объеме охватываемым понятием "геноцид". Вот так таким же трибуналом когда-нибудь будут судить и коммунистический режим за военные преступления и преступления против человечности, а так же терроризм, если вам не нравится слово "геноцид".
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:08. Заголовок: р.б. пишет: Законну..
р.б. пишет: цитата: | Законную? Это Романовы-Гогенцоллерны-то законная? |
| А Временное правительство, сформированное тогдашним парламентом, которое стало правоприемником монархии до выборов в Учред. собрание?
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:11. Заголовок: Felix пишет: Эти ор..
Felix пишет: цитата: | Эти организации (некоторые из них) не существовали одновременно, когда одна возникла, других уже не было, значит опять демагогия. |
| Я не писал, что они существовали одновременно, я писал, что геноцид (или военные преступления и преступления против человечности, если вам не нравится слово геноцид) казачьего населения осуществлялся на протяжении десятков лет силами этих организаций.
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:17. Заголовок: Felix пишет: а кто ..
Felix пишет: цитата: | а кто судил уважаемого Якова Михайловича Свердлова? |
| Этого ублюдка как ни странно фактически судили судом Линча рабочие после его выступления на каком-то заводе, после чего он заболел и сдох. Кроме того, он был символически осужден народом во время восстания в Москве против коммунистического режима ГКЧП в августе 1991 г., когда снесли его памятник на площади Революции.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:21. Заголовок: р.б. пишет: Насчет ..
р.б. пишет: цитата: | Насчет Сталинграда сомнительно. |
| Лень ссылки искать, но это исторический факт. Русские в Сталинградском котле по количеству были там на втором месте после немцев, их было больше чем румын и итальянцев
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:40. Заголовок: Felix пишет: Или вы..
Felix пишет: цитата: | Или вы предлагаете принцип коллективной вины? |
| Признание организаций преступными и соответственно преступным будет и индивидуальное членство и служба в этих организациях плюс личное участие в конкретных акциях. Никакой коллективной ответственности. Все по схеме Нюрнберга.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 13.02.13 12:25. Заголовок: fylhtq пишет: Призн..
fylhtq пишет: цитата: | Признание организаций преступными и соответственно преступным будет и индивидуальное членство и служба в этих организациях плюс личное участие в конкретных акциях. Никакой коллективной ответственности. Все по схеме Нюрнберга. |
|
Индивидуумов тех уже нет давно. fylhtq пишет: цитата: | Этого ублюдка как ни странно фактически судили судом Линча рабочие после его выступления на каком-то заводе, после чего он заболел и сдох. Кроме того, он был символически осужден народом во время восстания в Москве против коммунистического режима ГКЧП в августе 1991 г., когда снесли его памятник на площади Революции. |
|
Памятник убрали в виду его несоответствия духу времени, но памятник на могиле остается, туда каждую весну приносят цветы благодарные потомки, противников что-то не было видно последние лет 10-15;-) fylhtq пишет: цитата: | Я не писал, что они существовали одновременно, я писал, что геноцид (или военные преступления и преступления против человечности, если вам не нравится слово геноцид) казачьего населения осуществлялся на протяжении десятков лет силами этих организаций. |
|
Что же это за геноцид, если десятки лет продолжается, так не бывает, вы посмотрите что входит в объективную сторону состава (убийства, кастрации). Давайте говорить в цифрах, сколько было кастрировано казаков? fylhtq пишет: цитата: | А кто сказал, что надо большевистский режим судить по нынешней редакции УК. По нынешнему УК на следующем витке истории судить будут нынешних узурпаторов. Тех судить будут когда-нибудь по критериям, разработанным и сформированным в Уставе Нюрнбергского трибунала, который опирался на международное право, сформированное в общих чертах в начале 20 века и в формировании которого участвовала Российская империя. |
| Если хотите судить режимы, то я за, но тогда придется прежде судить Россiйскую империю и казачество вместе с ней, как преступный режим, породивший революцию (точнее, необходимость революции).
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 12:51. Заголовок: Вы Феликс скатились ..
Вы Феликс скатились в демагогию.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 13.02.13 12:57. Заголовок: Я то по существу. Ка..
Я то по существу. Как говорить о геноциде, если вы не провели опрос о количестве кастратов среди казаков? В Нюрнберге ведь выступали пострадавшие евреи, а как вы на обвинительном процессе без пострадавших обойдетесь? Или вы собираетесь рассказать про газовые камеры и 6 миллионов неучтенных трупов, сожженных в крематории?
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 13:10. Заголовок: Felix пишет: В Нюрн..
Felix пишет: цитата: | В Нюрнберге ведь выступали пострадавшие евреи, |
| Но обошлись же как то без тех кто был якобы удушен в дезинфекционных камерах, даже без раскопок тел обошлись и без подсчета технических возможностей утилизации трупов в крематориях. А по казакам и документальных свидетельств гораздо больше. Кроме того. на сегодняшний день мы уже имеем официальное признание постановлением госдумы факта гибели от голода времен коллективизации 7 млн чел. Felix пишет: цитата: | Ряженые с шоколадными медалями? |
| А вот современные ряженые как раз и есть наглядные пособия последствий коммунистических военных преступлений и преступлений против человечности (геноцид) в отношения казачьего населения и отрицательной советской селекции этой социальной и этнографической группы российского населения Тихого Дона.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 13:37. Заголовок: Felix пишет: но пам..
Felix пишет: цитата: | но памятник на могиле остается, туда каждую весну приносят цветы благодарные потомки, |
| Да Гоголев с его тут единомышленниками и носит в знак благодарности за организацию массовых убийств.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.13 15:13. Заголовок: Разве один Гоголев? ..
Разве один Гоголев? Корнил тоже вон носит цвяточки к "вечному" огню и видным деятелям коммунизма. рпсц- типичная "красная церковь" по выражению РПЦз. То же сергианство, тот же экуменизм, то же пресмыкательство перед незаконными властителями- все то же самое. Только Римская церковь и рпц мп осудили коммунизм, а рпсц продолжает его пестовать и лелеять.
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|