Отправлено: 09.09.12 00:08. Заголовок: Пять вопросов, которые могли бы задать митрополиту Корнилию

http://rpsc.livejournal.com/20811.html
Пять вопросов, которые делегаты предстоящего Освященного Собора могли бы задать митрополиту Корнилию. В связи с этим его выступлением: http://www.religare.ru/2_96585.html
1.) Совершал ли святитель Стефан Пермский преступления против человечности, разрушая языческие капища?
2.) Является ли грехом молитвенное почитание священномученика и исповедника протопопа Аввакума, оскорблявшего религиозные чувства никониан?
3.) С каких пор и на каком основании латынский крыж (спиленный в Киеве) считается на Рогожке христианским крестом?
4.) Какое сообщество, с точки зрения митрополии РПсЦ, является Церковью (с большой буквы)?
5.) Является ли злом существование Русской Православной старообрядческой Церкви, уже одним фактом своего существования глубоко оскорбляющей религиозные чувства никонианских фундаменталистов?

 Отправлено: 07.10.12 14:47. Заголовок: Странник-N пишет: h..

Странник-N пишет:

цитата:

http://our-future.taba.ru/blog/14889_Chelovek_buduschego.html

Бред.
Странник-N пишет:

цитата:

Но не такова цель христианской жизни - накопление знаний

Скажите это Великим Святителям. У Вас, смотрю, место накопления знаний заняло накопление мифов.

 Отправлено: 07.10.12 21:05. Заголовок: Вы еще сугубо мирско..

Вы еще сугубо мирской человек, Георгий, да еще и почему-то злобный, хотя эти понятия - мир и зло - являются почти синонимами. Спорить, а вернее - пререкаться, с Вами вовсе не собираюсь, ибо о духовных вопросах можно судить лишь духовными очами, Вы же полагаетесь на душевные, ибо иные у Вас еще не раскрылись. Это не в упрёк Вам, но в констатацию, в надежде, что Вы перечитаете как-нибудь Символа блаженства из Нагорной проповеди спасителя и начнете с Божией помощью свое духовное возрождение, начав с осознания собственной духовной нищеты. Успехов Вам, пока еще философ, на этом многотрудном пути. Простите ради Христа.

 Отправлено: 07.10.12 22:23. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. Фило..

Г.I.Х.С.Б.п.н.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Леонид Якушев пишет:  цитата: Повторяю: материализм в своей сути атеистический, поскольку утверждает ПЕРВЕНСТВО материи. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Уважаемый Георгий. Давайте, всё- таки, определимся.
Беседу веду с Вами, как заявляющем о себе православным христианином. Если бы не заявляли о своей церковной принадлежности, никакого разговора о философии (в частности, материализме, как мировоззренческой школе, утверждающей первичность материи) не было бы, - человек, выбирающий для себя в качестве мировоззрения материализм – не верующий человек и уж тем более, христианин. Ещё есть время обратить Ваше внимание на пагубность для Вашей души, как христианина, кормящегося ремеслом идеологического суррогата. Понятно, что будете парировать, как получается, ведь «переквалифицироваться в управдомы» не собираетесь?…

Философ Георгий пишет:

цитата:

Леонид Якушев пишет:  цитата: "ВНАЧАЛЕ сотвори Бог небо и землю"Быт.1;1. Разумеется, вначале. А Ваше сознание - потом. Следовательно, материя первична, а сознание - вторично. Ибо первичное предшествует вторичному во времени.

Опять играете словами.
Во- первых, перевираете составное понятие первичности материи – дух (Вы пытаетесь утверждать, что, мол, нет, сознание). Значит, сознание работает на электрических батарейках? А христиане знают, что человеческим сознанием движет дух, как и вообще всем движет Святая Троица, Бог. Или Вы уже пристроили свой материализм к Шестодневу Бытия? Если, по – Вашему небо и земля – материя первого дня, то материя шестого дня, - из персти земной создан человек? Но вот сбой Вашего материализма: Бог вдыхает безсмертную божественную душу по образу и подобию Своему, Святой Троицы: ум, мысль, слово. При этом, первичен не первый день Шестоднева, а Сам Бог, творящий всё и материю тоже…Дальше рассуждать с детским садом есть ли смысл? Тем более прискорбно, что божественная душа человека, вдыхаемая в персть земную, соединяется с ней (после грехопадения Адама) на время, чтобы отойти к создашему её Творцу, - по мнению покрестившегося христианина оказывается «вторичной»… Божественная душа не «вторична» после персти земной – она вечна, как часть Божественного, Который первичен. Есть и другой аспект. Свойство человеческого тела после грехопадения Адама вернётся в свой первоначальный, райский состав, когда нынешние, материальные небо и земля свернутся. Будет новая земля и новое небо и тела у воскресших людей будут иными. Куда денется Ваша «первичная» материя? Но Вы, этого, естественно, своим подопечным жертвам заблуждений не вещаете, ибо Вам платят за пропаганду обмана. Вы, наверно, скажете, что Вы не преподаёте идеализм, а материализм, но хрен редьки не слаще: Вы обольстились и обольщаете других. Закон для подзаконных. Это последняя попытка увещевания наивности о Вашем «христианстве»…

Философ Георгий пишет:

цитата:

это сказал философ. Толкование св. Феофилакта Болгарского: "Показывает и путь, которым приходит тать: это философия. Но так как почтенным считается имя философии, то добавил: и пустым обольщением. Ибо есть и обольщение доброе, о котором говорит Иеремия: "обольстил ты меня. Господи, и я обольстился" (Иер.20:7). И Иаков, казалось бы, обольстил Исава, но это не обольщением должно называть, а домостроительством. (Быт.27:28)". Так что философия здесь не запрещена.

Вы опять потчуете своей философской «логикой»… Святой отец (а не «философ» по - Вашему) конкретно говорит: путь, которым приходит тать (вор) - это философия. Слышите, Георгий, философию, по – апостолу, как обольщение по стихиям мира, по преданию человеческому, а не по Христе, святой Феофилакт Болгарский называет ВОРОМ. Действительно, что – то как – то могло быть терпимо ДО Христа, но после Его пришествия, когда явилась сама Истина, Путь и Жизнь, все прежние (и тем более последующие философские псевдомудрования на предмет бытия и сознания) становятся ОБВОРОВЫВАЮЩИМИ человека, подающих ему вместо Христова хлеба жизни, камень смерти. Именно перекладыванием с места на место этих камней, Вы, Георгий, губите свою душу… Вы тщетно пытаетесь сделать оправдательную мину «Так что философия здесь не запрещена». Святой отец не запрещает обворовывать человеческое сознание? Он заодно с ворами? Нет, это Вы с ворами, Георгий! Покайтесь, Вы хулите святого отца…
«…почтенным считается имя философии» - говорит святой отец. В имене собственном, философия, как известно, любовь к мудрости(одно из определений). В именах нарицательных, коим является Ваш материализм, философия – любовь к безумию…Учитесь мыслить правильно, Георгий: святой отец отделяет любовь к мудрости от воровства, а Вы соединяете…(недаром Вы это всё «преподаёте»)…
Далее святой отец поясняет: «…и пустым обольщением. Ибо есть и обольщение доброе, о котором говорит Иеремия: "обольстил ты меня. Господи, и я обольстился" (Иер.20:7). И Иаков, казалось бы, обольстил Исава, но это не обольщением должно называть, а домостроительством. (Быт.27:28)".
И здесь отец разделяет пустое обольщение (что и есть Ваша философия) от обольщения доброго, что не есть таковое, но ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО. Так что делайте правильные выводы, Георгий: пустое обольщение не есть домостроительство, а есть не пользующее душу предание человеческое, по стихиям мира, а не по Христе…

Философ Георгий пишет:

цитата:

Св. Иоанн Дамаскин тоже согрешал против веры Христовой, когда написал большой труд о философии Аристотеля?

Аристотель был материалист? Вы тоже пишете про Аристотеля – материалиста? Или речь идёт, всё – таки, о Логике Аристотеля? Опять плохая ловкость рук, Георгий!

Философ Георгий пишет:

цитата:

Св. Иустин философ был грешником?

Это ещё что за мерзость? Вы хоть процеживайте, ........
Иустин философ был материалистом?

Философ Георгий пишет:

цитата:

А св. Кирилл (Константин) философ, который занимался тем же, что и я -

Он преподавал материализм?

Попробуем подвести сухой остаток.
Эта беседа для православных христиан, к коим Вы себя (если не ошибаюсь) относите. Для православных христиан свято вероучение Церкви, изложенное в Священном Писании и Священном Предании. Апостол предупреждает верных (вполне возможно, Вы это не относите к себе, это ваш выбор, в таком случае, всё написанное мною здесь для Вас пустое и, конечно же, последнее) об обольщении пустой философией по стихиям мира, по преданию человеческому, а не по Христе. Это значит, каждый верный обратит эти слова к себе, чтобы, по апостолу, осудить себя здесь, а не быть осуждённым на Страшном Суде: не обольстился ли он этой философией, которая не есть домостроительство, но воровство?
От всей души желаю Вам, Георгий, иметь уши, чтобы услышать, не меня, грешника, но святого Апостола и святых отец. Простите, Христа ради.

 Отправлено: 09.10.12 20:26. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

человек, выбирающий для себя в качестве мировоззрения материализм – не верующий человек

Бэкон, Ломоносов, молодой Кант, Батищев и аз грешный Вас опровергают.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

А христиане знают, что человеческим сознанием движет дух

Не знают, а верят. В области ЗНАНИЯ дух не представлен никак. Что мы достоверно ЗНАЕМ о духе? НИЧЕГО. Это не означает, что духа нет - это означает, что мы о нем ничего не знаем. Может быть, у нас недостаточная гносеология. Может быть, и даже скорее всего. Но другой достоверной гносеологии нет. По крайней мере, пока.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Если, по – Вашему небо и земля – материя первого дня, то материя шестого дня, - из персти земной создан человек?

А Вы стояли рядом с Богом и подсказывали, как именно и в какой срок Ему нужно было творить человека из персти?
Леонид Якушев пишет:

цитата:

первичен не первый день Шестоднева, а Сам Бог, творящий всё и материю тоже…

Побойтесь Бога! Вы же только что сбогохульничали! Господь не может быть первичным, ибо понятие первичности включает в себя три момента: 1.) первичное предшествует вторичному во времени (везде, кроме общества, где вторичное одновременно с первичным) - но Бог вне времени, Он сам Творец времени. 2.) вторичное является свойством первичного - без комментариев. 3.) первичное отражается во вторичном, причем отражение - это способность взаимодействующих предметов воспроизводить особенности друг друга!!!
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Божественная душа не «вторична» после персти земной

Сначала поймите, что такое социальный субстрат. Это не персть земная, а живая личность - я, ты, вы, он, она, они.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Будет новая земля и новое небо и тела у воскресших людей будут иными. Куда денется Ваша «первичная» материя?

Новое небо и новая земля - это такая же объективная реальность, как и старое небо и старая земля, только новая. Объективная реальность никуда не денется, даже если небо и земля радикально обновятся не один, а миллион раз.

 Отправлено: 09.10.12 20:37. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

Святой отец (а не «философ» по - Вашему) конкретно говорит: путь, которым приходит тать (вор) - это философия. Слышите, Георгий, философию, по – апостолу, как обольщение по стихиям мира, по преданию человеческому, а не по Христе, святой Феофилакт Болгарский называет ВОРОМ.

Воры иногда заходят через окно - по-Вашему, нужно запретить окна.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

все прежние (и тем более последующие философские псевдомудрования на предмет бытия и сознания) становятся ОБВОРОВЫВАЮЩИМИ человека

Скажите это св. Иоанну Дамаскину - чего это он "обворовал" себя и своих читателей, предпосылая Аристотеля "Точному изложению православной веры"? И предъявляйте тогда уж претензию св. авве Дорофею (гулять так гулять!) - отчего это целые фрагменты его этики позаимствованы у того же Аристотеля? И св. Василия Великого уж давайте упрекайте в "обворовывании" - когда он не запрещает языческие сочинения, если они согласны христианству. Эффектно же у Вас получается - по святым отцам да поганой метлой!
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Святой отец не запрещает обворовывать человеческое сознание?

Святой отец не запрещает философию, ибо не всякое применение философии обворовывает сознание. Случается, и нередко, что обогащает.

 Отправлено: 09.10.12 20:48. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

Аристотель был материалист? Вы тоже пишете про Аристотеля – материалиста?

Аристотель был идеалистом с явными следами материализма. Причем эти следы материализма до сих пор актуальны в мировой философии, а идеализм Аристотеля давно устарел.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Иустин философ был материалистом?

А какая разница? Он был философ - и был святой. Вы же ВСЮ философию записали по части обворовывания.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Он преподавал материализм?

Он преподавал всё лучшее, что было на тот момент в мировой философии. Ровно тем же занимаюсь и я - преподаю всё лучшее, что скопилось в мировой философии на данный момент.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Для православных христиан свято вероучение Церкви, изложенное в Священном Писании и Священном Предании.

Несомненно. И для меня тоже.
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Апостол предупреждает верных (вполне возможно, Вы это не относите к себе, это ваш выбор, в таком случае, всё написанное мною здесь для Вас пустое и, конечно же, последнее) об обольщении пустой философией по стихиям мира, по преданию человеческому, а не по Христе.

И правильно предупреждает! Долой пустую философию, даёшь наполненную!
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Это значит, каждый верный обратит эти слова к себе, чтобы, по апостолу, осудить себя здесь, а не быть осуждённым на Страшном Суде

К счастью, Судией там будете не Вы.
Подведем итог:
Леонид Якушев пишет:

цитата:

Дальше рассуждать с детским садом есть ли смысл?

Правильно, с Вашими детсадовскими идеями рассуждать дальше смысла нет.