Отправлено: 29.08.11 19:31. Заголовок: Ламерское богословие

Удивляет упертость и интеллектуальная лень в перемешку с пофигизмом православных богословов и просто християн.

ЕЩЕ РАЗ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ В ЕВАНГЕЛИЯХ:

Языческая Галилея упомянута у пророка Исайи (9:1)

Родина апостолов (за исключением Иуды Искариота, который был из Иудеи) и местность, где провел детство и юность Исус Христос.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Галилея
Википедия - статья Галилея

Иудей, то бишь еврей был только Иуда Искариотский. Остальные апостолы были из языческой Галилеи, т.е. язычниками т.е. не были евреями, как и Спаситель и Богородица.

Галилея разделялась на Верхнюю и Нижнюю; первая лежала на с. и была населена частью сириянами, финикиянами, арабами и посему называлась Галилеей языческой (Мф. IV, 15);

Заметьте - ни слова о евреях!

http://slovari.yandex.ru/~книги/Библейская энциклопедия/Галилея/
ссылка на статью Галилея

 Отправлено: 29.08.11 22:51. Заголовок: Феликс - вы ссылки д..

Феликс - вы ссылки дайте, а то я тоже наплести много чего могу

Поручик Лукаш пишет:

цитата:

Сейчас-то евреи друг к другу тянутся, а уж раньше с этим просто строго было.

Еще раз даю ссылку:
Укрепив свою власть, царь Соломон вступил в дружеские отношения с Египтом и, женившись на дочери фараона, получил покоренный Гезер в приданое. Вероятно, в целях сближения с соседними народами, царь Соломон брал себе в жены маовитянок, аммонитянок, эдомитянок, сидонянок и хиттиек, которые принадлежали к знатным родам этих народов.

Это исторический факт, а не предположения.

 Отправлено: 29.08.11 22:54. Заголовок: hiki9op4 пишет: Фел..

hiki9op4 пишет:

цитата:

Феликс - вы ссылки дайте, а то я тоже наплести много чего могу

А вы не знакомы с Новым Заветом, какие вам нужны ссылки?

 Отправлено: 29.08.11 22:56. Заголовок: Felix пишет: А вы н..

Felix пишет:

цитата:

А вы не знакомы с Новым Заветом, какие вам нужны ссылки?

С Новым заветом я знаком, но там я только и вижу как Исус обличал иудеев и их иудаизм т.е. противопоставлял Себя иудаизму.

 Отправлено: 29.08.11 23:11. Заголовок: hiki9op4 пишет: С Н..

hiki9op4 пишет:

цитата:

С Новым заветом я знаком, но там я только и вижу как Исус обличал иудеев и их иудаизм т.е. противопоставлял Себя иудаизму.

Это значит, что вы поверхностно знаете Новый Завет. Но извольте: Деяния гл.2 ст.46: «Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца...» Храм - это единый для всех иудеев иерусалимский храм. В отношении пребывания Исуса и апостолов в иудейских синагогах Новый Завет переполнен свидетельствами, их все затруднительно перечислить.

Что касается противопоставления фарисейской религиозной традиции, то это несомненно, но ей противопосталялась не только церковь, но и общины ессеев (тоже евреев), в отношении которых удивляет отсутствие критики и присутствие некоторой внутренней полемики в Евангелии. Есть мнение, что церковь явилась развитием движения ессеев в его городской - более гибкой части. Не случайно Исус просит устроить ему Песах там, куда пойдет мужчина с водоносом, а воду тогда носили только женщины и ессеи мужчины. Следовательно Исус указал на ессея...

 Отправлено: 29.08.11 23:13. Заголовок: hiki9op4 пишет: Укр..

hiki9op4 пишет:

цитата:

Укрепив свою власть, царь Соломон вступил в дружеские отношения с Египтом и, женившись на дочери фараона, получил покоренный Гезер в приданое. Вероятно, в целях сближения с соседними народами, царь Соломон брал себе в жены маовитянок, аммонитянок, эдомитянок, сидонянок и хиттиек, которые принадлежали к знатным родам этих народов. Это исторический факт, а не предположения.

Во-первых, это довольно темная история. Тут все непросто. Иудеи (по крайней мере определенные школы) это место трактовали аллегорически, отрицая фактическую женитьбу Соломона на язычницах. Мусульмане также отрицают эти пассажи как более поздние вставки.
А во-вторых, даже если и проигнорировать эти трактовки - что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Соломон укреплял политическое положение своего государства и его женитьбы были вызваны исключительно политическими соображениями. Но даже учитывая это, за подобные шаги Соломон в Писании порицается. Так что это скорее исключение. Кроме того, надо учитывать, что Иудея времени Соломона - это не Иудея времени Исуса. При Соломоне была совсем другая конъюнктура. Иудейское царство было сильным государством с активной внешней политикой, соответственно, изоляционистские устремления были слабы. Иудея 1-го века - это пораженная национализмом и изоляционизмом окраина.

 Отправлено: 29.08.11 23:18. Заголовок: Felix пишет: Храм -..

Felix пишет:

цитата:

Храм - это единый для всех иудеев иерусалимский храм.

Вы хотите сказать, что ученики Христовы молились с богоубийцами -первосвященниками?
Felix пишет:

цитата:

В отношении пребывания Исуса и апостолов в иудейских синагогах Новый Завет переполнен свидетельствами, их все затруднительно перечислить.

Ну перечислите хотя бы пару мест?

 Отправлено: 29.08.11 23:21. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..

Поручик Лукаш пишет:

цитата:

довольно темная история. Тут все непросто

А я и не говорю, что все прозрачно. Я просто хочу , чтобы ... ну сам понимаешь.

 Отправлено: 29.08.11 23:27. Заголовок: гуд монинг маи френд..

гуд монинг маи френды.
Пусть тебе приснится
С яйцами птица

 Отправлено: 29.08.11 23:32. Заголовок: hiki9op4 пишет: Вы ..

hiki9op4 пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что ученики Христовы молились с богоубийцами -первосвященниками?

Именно так, но только они их не считали богоубийцами, о чем далее говорит книга Деяний: «Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, его, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили» (Ден.2:22). Беззаконные - это римские граждане, то есть легионеры, а не первосвященники.

hiki9op4 пишет:

цитата:

Ну перечислите хотя бы пару мест?

«В одну из суббот Иисус, придя с учениками в Капернаум, вошел в синагогу и учил» (Мк. 1:21).

«И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях» (Мф.9:35).

«Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем. И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии...» (Лк.4:15-17).

 Отправлено: 30.08.11 06:23. Заголовок: все вы феликс переве..

все вы феликс перевернули с ног на голову. По такой логике можно смело заявить, что советские партизаны были единомысленны с фашистскими оккупантами, так как и те и другие жили в брянском лесу. С вами спорить не интересно6 вам говоришь 2+2=4, а вы -ча, -ща пишется через "А". Пустой разговор.

 Отправлено: 30.08.11 06:26. Заголовок: Это вы сейчас про чт..

Это вы сейчас про что? Вы мне два вопроса задали, я вам на оба ответил...

 Отправлено: 30.08.11 06:38. Заголовок: Felix пишет: я вам ..

Felix пишет:

цитата:

я вам на оба ответил...

Он молчал невпопад
И не в такт подпевал
Он всегда говорил про другое

 Отправлено: 30.08.11 06:58. Заголовок: Felix пишет: а не п..

Felix пишет:

цитата:

а не первосвященники

К слову - первосвященник всегда один. Употребление в евангелиях этого термина во множественном числе демонстрирует незнание эллинскими авторами иудейских реалий.

 Отправлено: 30.08.11 07:20. Заголовок: Можно конечно предп..

цитата:

Можно конечно предположить, что иудейское происхождение "притянуто за уши", но оно имеет большое значение с точки зрения обоснования мессианских претензий христианства. Согласно пророчествам, Мессия будет (машиах) как раз потомком Давыда.

Обращает на себя внимание жидовское упование на будущность мессии и естественную потребность евреинов абстрагироваться от Христа и всего християнскаго!

 Отправлено: 30.08.11 07:36. Заголовок: А, полужидок появилс..

А, полужидок появился, маниакально стремится всем доказать свою посконно-сермяжную русскость.

 Отправлено: 30.08.11 07:39. Заголовок: vinarevi пишет: Обр..

vinarevi пишет:

цитата:

Обращает на себя внимание жидовское упование на будущность мессии и естественную потребность евреинов абстрагироваться от Христа и всего християнскаго!

Информация к размышлению ... , дабы ведать кто есть ху в полемике и сильно не удивляться оборотам и алогичности. :-)

 Отправлено: 30.08.11 08:40. Заголовок: vinarevi пишет: даб..

vinarevi пишет:

цитата:

дабы ведать кто есть ху в полемике и сильно не удивляться оборотам и алогичности. :-)

Просто поручик тяготеет к эзотерическому исламу, который во многом схож с юдаизмом. Он не жидовствующий, а мухамедствующий скорее.

 Отправлено: 30.08.11 10:31. Заголовок: Рассуждаем далее - п..

Рассуждаем далее - первый ученик Христа: апостол Андрей первозванный. Как мог правоверный июдей, ненавидящий язычников дать своему сыну языческое имя?

 Отправлено: 30.08.11 11:26. Заголовок: Ну насчет апостола А..

Ну насчет апостола Андрея, насколько я понимаю, и нет каких-то претензий на иудейство. Он как раз и мог быть неевреем по крови.

 Отправлено: 30.08.11 11:33. Заголовок: Далее - апостол Петр..

Далее - апостол Петр. Симон - имя еврейское, но зачем еврея переименовывать в грека-язычника?