Отправлено: 06.07.13 03:57. Заголовок: Размышления над «кирово- лесом».
Г.I.Х.С.Б.п.н.
Посмотрел короткий сюжет выступления Навального в суде на обвинение прокурора…. Очень прискорбная и печальная картина. Человеческая совесть, человеческая душа бьётся за правильное, борется, казалось бы, с неравным оппонентом, значительно превосходящим по масштабам и силе и тем не менее, это протестующая сущность человека не сдаётся. Можно говорить о проблемах гражданского общества, эволюции становления социальной справедливости и указать, что государства, нации и культуры не одинаковы в своём историческом развитии и потому и уровень юридической законности, т.н. социальной справедливости, не одинаков: такой суд над Навальным, как в России, невозможен, скажем, в США. Там общество исторически – эволюционно поднялось на порядок. Но и такой вполне открытый вопрос, как убийство президента Кеннеди или события 11сентября 2001г. продолжают оставаться вне досягаемости общественно – юридического сознания продвинувшихся в своём эволюционном развитии. Социальная справедливость, в идеальном смысле, остаётся для человеческой воли предметом недосягаемым. Гражданское общество безвыходно исторически вынуждено совершенствоваться и добиваться приемлемого уровня социальной справедливости- это путь, когда сыны Кореевы берут в руки кадильницы и заявляют Моисею, что и они ничем не хуже его. И не просто заявляют, но всячески пытаются и показать и доказать, что у них то же самое призвание. Тогда было очевидно показано, что сыны Кореевы ошибаются и это стоило и им и их семьям жизни – 14 тысяч человек заживо ушли под землю в разверзшуюся пропасть… Но есть другой путь становления земного (и не только земного) порядка и этот путь требует труда и усердия его взыскать. Авраам был из семьи язычников, но всё время смотрел на небо и был уверен, что есть Единый Создатель всего. Он искал Его, пока Тот не открылся ему. Тот, Кто создал всё, установил и законы бытия (и социального тоже) является и движущей силой всего – и социальной справедливости тоже. Посему, странным выглядит усердие некоторых людей приводить в действие законы усилием собственной воли, оставляя волю Божию – источник всех сил и благ, - в стороне…
Ошибка сынов Кореевых жива до сих пор: человек богоборствующий ощущает себя самодостаточным и не нуждается ни в силе ни в помощи Божией: он готов биться , как рыба об лёд, до изнеможения, до паралича Павла Корчагина, всё до той же пропасти сынов Кореевых, но только бы не расстаться с волей собственных устремлений и идеалов…. В этом прискорбна и трагична судьба не только Навального (и иже с ним), но и судьба России и мира….
Как ни парадоксально, но среди избравших, казалось бы, не путь сынов Кореевых и их участь, но иной, правильный, Христов спасительный путь, параллельно обнаруживаются те же проблемы, что и в гражданском обществе. Это ужасно, что там где, казалось бы, вероучат воле Божией, так же пытаются прибегать к собственным силам, как и в обществе, т.н. «внешних», для которых иная, не собственная воля, воля Бога просто плод «фантазии» и «заблуждений»… Что же это за параллели? А та же самая невозможность установить каноническую правду (церковно – общественную, социальную справедливость). Как в гражданском обществе, законы, (конституционное право) хороши, но работают избирательно и однобоко. Так и в Церкви сегодня: каноны – воля Божия, но не востребованы… И если в гражданском обществе социальная несправедливость оказывается чреватой не только в юридическом праве, но и в катаклизмах сбоев окружающей природы и других сферах социально – материального благополучия (включая и моральное), то церковное сообщество, взявшее параллельный курс идти собственной волей, а не Божией, - потребой «злобы дня», а не следования Преданию Церкви, - почему не должно испытывать те же и социальные и моральные язвы? Почему, священнослужитель, не догнавший мальчика в содомских притязаниях, не должен иметь епископского достоинства? Почему елей лампады не должен не возжигаться там, где ему не положено? Почему раздорствующие должны призываться на тщательное церковное разбирательство? Зачем печься об одной заблудшей овце и взыскать её, чтобы оставить остальные 99? Зачем всё это делать, когда можно и без этого обойтись? Разве вы видели разверзающуюся землю и устремляющихся в пропасть восхитивших первосвятительство Белокриницкго митрополита? Да и вообще, любого обещавшегося Святому Духу и солгавшему – павшим замертво, как во времена апостольские? Да, святые отцы учат: тогда это было явлено в назидание грядущим поколениям. И если сегодня земля для согрешающих чад Церкви не разверзается, а солгавшие Духу Святому не падают замертво – не означает, что это отменено и не произойдёт на Суде… Почему сегодня (да и вообще, всегда) христианину нужно искать волю Божию, чтобы исполнить, когда можно не искать, не исполнять и даже, в общем – то, не хуже, не позиционирующих себя с христианством – просто тихо и мирно пожить: отчитать с амвона (если священнослужитель) слова, в которые не надо вникать умом и сердцем? Ехать на Собор не для того чтобы протереть рясы или брюки на тамошних заседаниях, а ещё и белой вороной стать за Правду Христову, которую за всю жизнь, так и некогда было ни взыскать ни понять? Зачем вообще усложнять свою христианскую жизнь, когда уже ни от каких внешних нет гонений? Кому нужны эти излишние приключения?
Воля Божия проходит где- то мимо, в этой великой, созидающей и спасающей силе сегодня уже «нет» потребности.
Но тогда и благое перестаёт быть востребованным и не даёт желанных плодов. А собственная, творческая волевая активность оборачивается горечью разочарований, наказаний и бед….
Можно посочувствовать Навальному и страдающему и борющемуся с ветряными мельницами: вся «социальная справедливость» сынов Кореевых, не взыскавших воли Божией – разверзаюшаяся и поглощающая пропасть…. И невелика печальная радость, если такими тяжкими испытаниями Россия, всё – таки, поднимется в справедливости на порог выше: пропасть Кореевых от этого не мельчает….
Кто посочувствует сегодняшнему христианину, давшему обет в Крещении и забывшему его? Пытающемуся по примеру внешних, тщетно утешиться волей собственной?
Ведь череп язычника исповедал Макарию Египетскому, что познавшие Правду Христову и отвергшиеся пребывают ниже его, язычника, в огненных языках ада?…
А совесть внешнего Навального, - по Апостолу, - не окажется ли нашей современной христианской совести грозным судиёй?
Отправлено: 06.07.13 09:50. Заголовок: Вот еще один круг кр..
Вот еще один круг красного колеса, в 21 веке. Поколение 90-х, поколение свободной России опять гнобят чекистские высерки-недолюди. Опять хотят истребить из русских самых активных самых, позитивных, самых деятельных,самых смелых.
Отправлено: 07.07.13 22:15. Заголовок: fylhtq пишет: еще о..
fylhtq пишет:
цитата:
еще один круг красного колеса, в 21 веке
Закономерная поступь эволюционного развития духовных потомков сынов Кореевых: при советском тоталитаризме всё было более скрыто - ночные "воронки", да "тройки" - теперь всё открыто, но беззащитная уязвимость продолжает иметь место быть. 90 - псалом для людей внешних, нецерковных, конечно же, ни о чём не говорит. Что защита бывает только под кровом Божиим - для таких людей пустой звук.... Поэтому у них свои фишки: "ГБ" "СБ" , "гулаги" и бесконечные озлобленные метания: собака, почему - то кидается на палку, а не на того, кто её бросил....Но это собака, существо неразумное и инстинктивное. Если люди выбирают псиное поприще - это их быбор и проблемы.... "Бог не выдаст, свинья не съест", т.е. свинья съест, если только выдаст Бог- народная мудрость, напоминающая, что все процессы (и в обществе тоже) подконтрольны Свыше и надо бы, озабоченным социальным и прочим (включая и церковное) неустройством, почаще бы поглядывать на Небо и вспоминать веру Авраама....
Что же до Навального, человека, по светским моральным принципам, видимо, порядочного, то у меня к нему сочувствие, что пока (надеюсь, пока) не пошел дальше этой внешней причинно- следственной суеты. Если утверждаешь: "Путин - вор" и для этого "не требуется" судебного вердикта, о каком справедливом вердикте надеешься к себе?: если говорит прокурор, что ты вор- принимай это без всяких доказательств, как вполне естественный ответный бумеранг на собственные, юридически не доказанные публичные, - подчёркиваю, - публичные обвинения -выпады... Та же истина и в Церкви: да, беспорядок в РПсЦ, но только не черногорам, елисеям, германам и проч. это обличать- пусть, сначала почистят свои некоторые места...
Отправлено: 07.07.13 23:05. Заголовок: Что же до Навального..
цитата:
Что же до Навального, человека, по светским моральным принципам, видимо, порядочного, то у меня к нему сочувствие, что пока (надеюсь, пока) не пошел дальше этой внешней причинно- следственной суеты.
По крайней мере, не хуже и не лучше остальных, кто во власти. Унылая возня вокруг властит, денег, славы...
Противна в этой ситуации ее историческая повторяемость. Помнится, еще во время Французской буржуазной революции придумали уничтожать политических противников путем добавления к собственно политическим обвинениям еще и экономические преступления. Даже термин для этого был придуман - АМАЛЬГАМА.
Вообще в наше духовно слепое время все ищут чисто технических решений в области госуправления. Мол, найдется такое - а заодно и партия с таким решением - и будет счастье, и правда восторжествует. Ан нет! Правда - (и счастье для многих русских людей) - категория нравственная, а не политическая. Замена одной партии на другую ни к чему не приведет. Только приход во власть нравственного человека или целого поколения. Тогда что-то изменится, тогда мы что-то почувствуем. Казалось, это тему мы прошли в 15-16 веках и что-то усвоили. Но нет.
Отправлено: 08.07.13 21:46. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Та же истина и в Церкви: да, беспорядок в РПсЦ, но только не черногорам, елисеям, германам и проч. это обличать- пусть, сначала почистят свои некоторые места...
А Вы себя к прочим с нечистым местом случайно не относите, т.к. было время Вы были в одной кагорте с упомянутыми личностями? Извините за некорректность вопроса.
Извиняю, поскольку нет здесь ничего необычного: вот уже шестой год, с 2007г. масса информации по этому вопросу в инете и задавать вопросы в таком формате вполне обычно для вообще, россиян (церковная психология здесь не особенно разнится)- слышать звон и не знать где он. И, «как правило», человеку всегда надо доказывать, что он не верблюд. Кстати, сегодня у меня был телефонный разговор (после многолетнего перерыва) с Боровскими инокинями, которые на 2007г. были в той же «когорте» несогласия с происходящим в Церкви. Но у них был свой путь: они написали на Собор своё Обращение, в котором заявили, что м. Корнилий не их митрополит. Прошло время, я не спрашиваю их ни о чём, но сегодня они восстанавливают Покровский собор, переданный РПсЦ. Инокини не в курсе и обладают некоторой информацией по Алтуфьевскому собранию ноября 2007г. и потому, спросили о моей «юрисдикции» сегодня (как буд – то, Церковь, это «юрисдикция», которую «можно менять».) Им пришлось разъяснить, что, видимо, придётся сделать и Вам, уважаемый ник. Инокинь понять можно, они находятся в добровольной самоизоляции от СМИ, у них свои задачи и цели. Придётся, всё – таки, пересказать вкратце (если это будет эффективно), что же было на 2007г. и позже. Внешнецерковные контакты м. Корнилия носили настолько широкомасштабный характер обыкновенно – светского руководителя какой – нибудь общественной организации, что действительно религиозно- православного, христиански – вероучительного в его поступках ничего не оставалось. Здравый смысл «внешних» отреагировал вполне адекватно: в СМИ м. Корнилий был изображен стоящим на броневике, в шлеме, придерживающим правой рукой (по подобию Евангелия) томик Пушкина. Митрополит Корнилий – поклонник поэтической музы и часто посещал литературные салоны. В общем, каким его увидели внешние, таким его и изобразили: проповедника миролюбивой культуры (но уж, никак, не Евангелия). И здесь м. Корнилий не лукавит, он действительно так понимает христианство, в своей сущности, проповедующего Любовь. Вот он эту любовь ко всем и вся и демонстрировал, включая поцелуй другого лидера общественной организации и соболезнование почившему лидеру аналогичной по деятельности организации, а на праздничную трапезу третьей общественной организации он послал своего верного клеврета, ныне покойного Р. Хрусталёва. Поэтому, возможно, для м. Корнилия было неожиданным появление перед Собором 2007г.и на соборном заседании писем, критически оценивающим его деятельность. Действительно, соборный форум 2007-го оказался средостением мировоззренческих формаций, закончившимся глубоким конфликтом, не исцелившимся до сих пор. Как уже неоднократно писал, одно дело распознать неправильное, не согласиться с ним и другое дело реагировать, применяя канонические инструменты. И здесь выявилась главная проблема. И даже не светское миролюбие м.Корнилия. А именно постановка несогласия с действиями предстоятеля. Здесь, у т.н. ревнителей не было опыта, а аналогичный опыт исторический (или, как его именуют, «святоподобие») не был изучен объективно. Эмоции протеста размыли границы соответствующих канонов и получился «революционный» хаос, а не какое – то, первоначально регламентируемое, «наведение канонического порядка»… Теперь, с полным правом можно сказать, что альтруистичное миролюбие м. Корнилия спровоцировало в церковной среде далеко не духовное и не ревнующее о вере, а, напротив, страсть раздора, в которой главенствует первенство только той правды», в которой стою «я». И этих «я» может быть столько, сколько субъективных точек зрения. Это как ракета с разделяющимися боеголовками. Сейчас этих «боеголовок» три. Вот и всё «наведение канонического порядка»…. Теперь перейдём к Вашему предложению, уважаемый ник, доказать, что я не верблюд. Вы вправе мне выставить новое обвинение (или подозрение), что я, пытаюсь оправдаться. Надеюсь, это подозрение легко снимается определёнными и своевременными документами, опубликованными в электронных СМИ. Первый (не опубликованный) – видеозапись Алтуфьевского собрания в ноябре 2007г., положившего начало первой «боеголовке». Видеокамера имела особенность фиксировать секунды, минуты, часы и дату дня месяца. Так что, теперь можно твёрдо уточнить, кто, в какую секунду, минуту и час, что говорил. Из двух дней этого собрания, первый день мне пришлось спорить с о.Елисеем о недопустимости создания какой – либо «боеголовки», но решать вопрос строго канонически. «Естественно», я был не понят и на следующий день, в первые пол – час моего отсутствия (с Д.Барановским мы задерживались в метро) о. Елисеем были продавлены и проголосованы основные положения ереси «дцхби» (которые он проработал на своём ручном дальневосточном съезде, состоявшемся накануне). Другими словами, у о. Елисея был готов к реализации свой план, ничего общего не имеющий с принципами Декларации от 18 октября 2007г., составленной на квартире Д.Барановского с моим участием. На этом документе стоит моя подпись, за которую готов ответить сейчас и всегда, ибо это не принципы «боеголовок», а, действительно, православное каноническое право, которому остаюсь приверженным до сих пор. А тот факт, что моя позиция разошлась с «боеголовщиками» ещё в Алтуфьево и имела логическое продолжение и завершение– ни для кого не секрет. Вот Вам, вкратце, моё участие в той «когорте».
А что надо почистить некоторым некоторые места, это вопрос и веры и этики: Церковь Христова – не частная лавочка, в которой каждый «рулит», как хочет. Вопросы несогласия с предстоятелем строго регламентируются канонами с приоритетом сохранения церковного единства. Нет никакого смысла в т.н. «несогласии», когда происходит разделение на «боеголовки» и каждая кричит на весь мир, что вот только она и есть «Церковь Христова». Это утопическая и в корне светски – революционная дилемма. Церковное единство, это такая святыня, такая «боевая высота», за которую надо стоять насмерть, а не разменивать на собственные, полюбившиеся идеалы и идеальчики. Вот об этой нечистоплотности, погубившей, казалось бы, правое дело, и речь.
Но тема «Размышление над «кирово- лесом», совсем о другом. И очень жаль, что приходится отвлекаться на сторонние частности.
Отправлено: 09.07.13 14:05. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Церковь Христова – не частная лавочка, в которой каждый «рулит», как хочет. Вопросы несогласия с предстоятелем строго регламентируются канонами с приоритетом сохранения церковного единства. Нет никакого смысла в т.н. «несогласии», когда происходит разделение на «боеголовки» и каждая кричит на весь мир, что вот только она и есть «Церковь Христова». Это утопическая и в корне светски – революционная дилемма. Церковное единство, это такая святыня, такая «боевая высота», за которую надо стоять насмерть, а не разменивать на собственные, полюбившиеся идеалы и идеальчики.
А всё при том же внимательном чтении текста темы. Если не понятно написанное, навряд ли, будет понятно и после разъяснения, всё - таки чтение это обоюдное сотворчество и пушущего и читающего. Попробую разъяснить. Но это уже будет потерей скрытого и сакрального подтекста, считаю, что всё - таки ценне, когда человек сам поймёт, а не когда ему разжуют. Существуют две параллели бытия: в естестве Адама и в естестве Христа. Внешний мир (лежащий во зле) и Христово Царство на земле, Его Церковь. Это совершенно разные миры, хотя, с внешней т.з. сосуществующие в одном и том же материальном времени и пространстве. Внешне не всегда можно определить в человеке его религиозный или иной выбор интересов. И верующие и не верующие могут иметь одно гражданство, равенство перед Конституцией и проч. Однако проблему зла, - в данном случае, назовём её проблемой социальной справедливости, - эти две параллели решают по - разному. При этом, надо заметить, свободу от зла христиане получают только в собственном выборе этой свободы - зло не может заставить христианина работать себе, если он сам добровольно не отдаст ему (злу, врагу рода человеческого) свою волю. Но препятствовать христианину идти за Христом враг может (конечно же, с переменным успехом) до самого погребения. Природа зла - не социальная, но духовная. Поэтому при самом наилучшем порядке гражданского благоустройства (чёткой работе всех гражданских институтов) зло продолжает быть тем, что есть, никуда не исчезает и всегда осуществляет свою деятельность. Однако, Писание, вероучение Церкви подчёркивает проблему хранения совести, характерно изложенную в послании к Римляном гл.2; 12- 28. Для чего здесь приводится Навальный (это и индивидуальный и собирательный образ, можно назвать другую фамилию, человека, не принадлежащего к чадам Божиим, но социально отличившимся по проявлению честной гражданской позиции)? Это для примера хранения совести, назовём их, по упоминаемому Писанию, - язычниками, т.е. людьми, не обещавшимся Христу, не усыновившимся Ему посредством святого Крещения, но живущим законом естества: "...не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона написано у них в сердцах, о чем свидетельствует их совесть и мысли, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую. " Для чего Апостол поднимает тему совести, не знающих христианского закона и Христа? А чтобы христиане блюли себя, брали пример с тех же внешних, как они блюдут свою совесть, чтобы христианское Крещение на Суде не вменилось христианину в некрещение, а напротив, некрещенному язычнику - за блюдение своей совести - в Крещение: "....в день, когда Бог будет судить тайные дела людей через Исуса Христа, согласно моему благовествованию ....если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?" Голосовавшие за ту пресловутую лампаду, а потом поленившиеся устранить возникшее недоразумение и снять этот позор для православных христиан; убеждённые, что не догнавший мальчика в своих содомитских притязаниях - "достоин"епископства и т.д. и т.п. срамные явления в Церкви, получившие поддержку большинства - будут ещё получать оценку на Суде (коль не получили здесь, на земле) и пусть убоятся (если смогут) соборно голосовавшие "за": не вменится ли их Крещение ни во что? А неверному, но хранящему свою совесть по естеству - не вменится ли в Крещение? Вот почему, уважаемый ник, здесь при том Навальный и иже с ним.
Отправлено: 09.07.13 19:06. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Но тема «Размышление над «кирово- лесом», совсем о другом. И очень жаль, что приходится отвлекаться на сторонние частности.
Не Вы ли в этой теме писали:
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Та же истина и в Церкви: да, беспорядок в РПсЦ, но только не черногорам, елисеям, германам и проч. это обличать- пусть, сначала почистят свои некоторые места...
Это и сподвигло задать Вам мой вопрос, благодарю за разъяснения. В следующий раз будьте внимательней при выборе компании, чтобы претензиии к господину Титову предъявлять.
Отправлено: 09.07.13 19:06. Заголовок: Икрасофт пишет: И п..
Икрасофт пишет:
цитата:
И при чем тут Навальный со своей деятельностью?
Я так понимаю, что Фикушев здесь вывод пристраивает: молчите, сидите, не высовывайтесь, молитесь и целуйте попов. А власти мол с попами сами с усами, без сопливых разберутся.
Вполне соглашусь, замечание справедливое. Да, могу сказать, что тот наш общий порыв несогласия и неприятия представлялся монолитным и единомысленным. Но, соглашусь, это не оправдывает. Славентий. пишет:
цитата:
В следующий раз
Сомневаюсь, что этот "следующий раз" ещё наступит. Точки над "и" достаточно чётко расставлены.
На этом форуме присутствуют модераторы, следящие за элементарным порядком? Было время, когда вот с такого попустительства хулиганству, некогда интересный портал превратился в обыкновенную отстойную пустоту....
Отправлено: 09.07.13 21:19. Заголовок: Моголев пишет: Я та..
Моголев пишет:
цитата:
Я так понимаю, что Фикушев здесь вывод пристраивает: молчите, сидите, не высовывайтесь, молитесь и целуйте попов. А власти мол с попами сами с усами, без сопливых разберутся.
Во, во мне тоже сквозь эту муть показалось, что он вроде как Моисея с путеном сравнивает, а эти богоборцы "сына Кореевы", типа самозванцы, вроде как Навальный. А надо, вроде как прогибаться и лизать у властей задницу, это типа по божески. И под это дело подпрягает, как теоретическую базу, Ветхий Завет?
Отправлено: 14.07.13 08:03. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Сомневаюсь, что этот "следующий раз" ещё наступит. Точки над "и" достаточно чётко расставлены.
Разве что если духовенство РПСЦ начнет причащаться совместно с иноверцами или господин Титов в качестве первоиерарха станет поминать какого-нибуть еретика..., как говорят - дурное дело не хитрое.
Не знаю, как давно Вы на форумах, а лет 10 назад, только попробуй указать на какое - нибудь "старообрядческое" уродство (а их было полно и тогда, не только сейчас - просто тогда был самоуспокоительный сон, но с приходом м. Андриана началось "пробуждение") - поднималась такая буча: "мы всё сохранили"... Им указывалось на опасность и своевременное устранение, - но досиделись до сегодняшнего позора и умолкли со своим "мы всё сохранили... Крыть нечем: безобразие перешло в хроническую форму....
цитата:
Точки над "и" достаточно чётко расставлены.
Это тогда, в 2007-м казалось, что все, не согласившиеся с п.4.1, плёчём к плечу пошли за правое дело. Так почему - то казалось: если единоцерковность и проявляемое единомыслие в несогласии с какой -нибудь неправдой - полное основание вместе "идти в разведку". Но есть боевой прницип: далеко не с каждым в разведку- но, только с тем, кто не предаст... Раведка - экстремальные условия и даже не просто боевые...
Каково же было изумление, когда предательство посыпалось справа и слева уже через несколько месяцев, к осени 2008-го....Стреляли "свои" же в спину, стреляли в упор... И здесь, уважаемые, надо обратить внимание не на религиозность и церковность, а на обыкновенную порядочность, нравственность: что же это мы так легко друг друга предаём? Вывалится какое - нибудь (извините) хамло и блюёт на личность, а другие, начиная с модераторов посматривают в сторонке, чем это кончится. Если не можем навести порядок здесь, под носом, на форуме, о каком порядке в Церкви речь? С кем его наводить? - который держит курок на взводе, чтобы тебе исподтишка пулю засадить? Вот почему, уважаемый, 2007-й расставил точки над "и": нет уже никакой ни "разведки", ни "боя", всё уже свалено в одну трупную, "братскую" могилу... И выковыривать оттуда уже нечего.
Отправлено: 20.07.13 20:39. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
И набирает обороты... Увы...
Вам виднее...
Леонид Якушев пишет:
цитата:
И здесь, уважаемые, надо обратить внимание не на религиозность и церковность, а на обыкновенную порядочность, нравственность: что же это мы так легко друг друга предаём? Вывалится какое - нибудь (извините) хамло и блюёт на личность, а другие, начиная с модераторов посматривают в сторонке, чем это кончится. Если не можем навести порядок здесь, под носом, на форуме, о каком порядке в Церкви речь? С кем его наводить? - который держит курок на взводе, чтобы тебе исподтишка пулю засадить? Вот почему, уважаемый, 2007-й расставил точки над "и": нет уже никакой ни "разведки", ни "боя", всё уже свалено в одну трупную, "братскую" могилу... И выковыривать оттуда уже нечего.
Полностью с Вами согласен, если нет понятий об элементарном приличии и добропорядочности, то о чем большем с той публикой можно вести речь. В некоторых Ваших сообщениях чувствуется досада, не обращайте ни на кого внимания, пусть они все делают что хотят, как гласит пословица - кошка скребет на свой хребет; когда некоторые наскребут на свои хребты тогда м.б. поймут, что были не правы, хотя - горбатого могила исправит...
если нет понятий об элементарном приличии и добропорядочности, то о чем большем с той публикой можно вести речь. В некоторых Ваших сообщениях чувствуется досада, не обращайте ни на кого внимания,
Опять хотят истребить из русских самых активных самых, позитивных, самых деятельных,самых смелых.
Навальный русский? Не смешите мои комнатные туфли! А самых активных самых, позитивных, самых деятельных, самых смелых РУССКИХ давным давно истребили! Оставшиеся же (деградировавшие) безбожники, даже если и объявится "минин" с "пожарским", наврядли подымут седалища от уютных диванов. Но кривительство, заботясь о своем "1000-летнем рейхе", в каждую "оппозицию" внедряет руководителями своих щабес-гоев! Навальный не исключение. Было бы по-другому, то сидел бы он сейчас в бутырке, если не на лубянке! http://www.youtube.com/watch?v=vbUCAl3O53o&feature=related
Отправлено: 31.07.13 23:45. Заголовок: fylhtq пишет: Если ..
fylhtq пишет:
цитата:
Если он говорит на русском языке те же вещи о которых и я думаю, то для меня он русский, так как я сам русский.
А можно и даже правильнее перевернуть: "Если я думаю те же вещи, о которых говорит Навальный, то я не русский". Не поленитесь набрать в Поисковике "Лехаим Навальный" и много чего можете узнать интересного о нем, а попутно и о себе.
Отправлено: 01.08.13 07:57. Заголовок: fylhtq пишет: Если ..
fylhtq пишет:
цитата:
Если он говорит на русском языке те же вещи о которых и я думаю, то для меня он русский, так как я сам русский.
А если джамшут говорит "на русском" те же вещи, т.е. о деньгах, жратве и сексе, о которых и вы думаете, то, для вас, он тоже "русский"? ;-)) "Иллюзию МИЛОГО СЕРДЦУ СЛАВЯН ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА обеспечит вам наличие лиц смешанной национальности, с примесью еврейской крови или на худой конец, крови нац-меньшинств." http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Отправлено: 01.08.13 08:53. Заголовок: fylhtq пишет: Это т..
fylhtq пишет:
цитата:
Это тоже не плохо. Вы нацист? Какое значение имеет для христианина национальность?
Для христианина никакого, а потому я и не нацист. А вот для нехристианина национальность имеет значение и очень даже существенное. Освежите в памяти, например, "Шулхан арух" (могу даже ссылкой помочь - http://merkulov.tripod.com/TEXTS/100.HTM).
Видео: "С.Кургинян о Навальном и борьбе с коррупцией" - http://merkulov.tripod.com/TEXTS/100.HTM
Его вероисповедание меня не интересует до тех пор пока он не объявил себя сторонником религиозных предрассудков исламистских дикарей, постановка вопроса о равной бюджетной обеспеченности субъектов федерации это не нацизм, а требования равенства всех перед законом.
Я знаком с этим средневековым сочинением. К евреям в Европе в тот период было отношение не лучше чем у евреев, которые писали этот текст. Оппонент пишет:
Больше не ссылайтесь на это БЕШЕНОЕ ГЕБЕШНОЕ ЖИВОТНОЕ (истинно христианское отношение к человеку), это характеризует вас, с вами нормальные люди перестанут общаться.
Позвольте мне самому определяться в ссылках и критериях нормальности. А вот с Вами я прекращаю общение, о чем несколько ранее написал в параллельной теме. Так что можете никак не реагировать на мои здесь сообщения, ну, или не ожидать на свои реплики ответа. Еще раз всем Вам благ.
Отправлено: 01.08.13 10:03. Заголовок: fylhtq пишет: Его в..
fylhtq пишет:
цитата:
Его вероисповедание меня не интересует до тех пор пока он не объявил себя сторонником религиозных предрассудков исламистских дикарей, постановка вопроса о равной бюджетной обеспеченности субъектов федерации это не нацизм, а требования равенства всех перед законом.
Болтать можно (а для евреев это необходимость) о чем угодно, только вот есть ли это истина?! ;-)) "Ваш отец (о евреях) диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." [Ин 8:31-47]. Думаю, к БОГУ ХРИСТУ у вас , несколько, отличное отношение, нежели к "Шулхан Арух". ;-))
Уважаемые собеседники, а тема то ведь открыта совсем не о том: не о нацизме и Навальный здесь в качестве "внешнего". А тема о нравственности: некоторые внешние (сегодня, это допустим, Навальный - при чём здесь национальность, когда человек пошел один на один против системы?,-а в недавнем советском концлагере это и Сахаров и Солженицын и ныне здравствующие А.Подробинек, В. Буковский) - люди, идущие за свои гражданские принципы справедливости на серьёзные риски и жизни и свободы. Сегодня, за отказ вешать лампаду в еретическом храме или недопустимости уголовника в епископском сане - не потащат на дыбу, но и этого мало, чтобы вот так, просто так сдать элементарные христианские ценности.... Естьли сегодня в Церкви навальные, сахаровы, подробинеки, буковские (о псевдоревнителях черногорах, елисеях, алимпиях, сыгравших роль обыкновенных провокаторов, испошливших святое, речь не идёт)?
Может, хоть стыд появится, когда это морально - идеологическое поставим рядом?
Ну и следующий вопрос: а есть ли вообще сегодня в Церкви живые? ("Не будет храма, где бы не было мертвеца" - И. Златоуст). Вот в чём проблема церковного "кироволеса" - гласа вопиющего в пустыни: услыши Небо, да возглаголю...
Отправлено: 01.08.13 15:17. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Есть ли сегодня в Церкви навальные, сахаровы, подробинеки, буковские ... Вот в чём проблема церковного "кироволеса"
Вообще-то, в Церкви, "которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем", где (Бог) поставил Его (Исуса) выше всего, главою Церкви" (Еф.1,22-23) ищут именно Его, общения с Ним, благодаря принятию в Таинствах крещения и миропомазания Святаго Духа в себя ("прииди и вселися в ны и очисти ны от всякие скверны"), что только и делает нас истинными сынами Божиими по благодати и братьями Его ("Кто слушает слово Мое и исполняет волю Пославшего Меня, тот мне и брат ..."), но отнюдь не навальных и пр. Вами (не к ночи будь) упомянутых. Люди потеряли понимание того, что и для чего есть Церковь Христова, и вот в этом-то и есть настоящая проблема "криволеса". А "возрастание в возраст Христа" есть дело сугубо личное, ибо с Личностью, что и есть Бог, можно вступить в общение только на личном плане. Станьте таковым, и Вас перестанут безпокоить всякие тени типа навальных и др., имя которым легион. В общем, не туда взор свой направляете и не то ищите, Леонид Якушев, "себе внимай". Перечитывайте почаще http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/rasskaz_blazhennoy_feodory_o_mytarstvah_01-all.shtml, вот тогда, может, не только стад, но и страх Божиий появится.
Отправлено: 01.08.13 15:28. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
а в недавнем советском концлагере это и Сахаров и Солженицын и ныне здравствующие А.Подробинек, В. Буковский)
Вы так и продолжаете "прогонять" о своем, об "избранском"? Да с вами и спорить-то нет желания. Если игрок освоил мультиплейер, ему с ботами время тратить уже мало интересно. :-//
ПростоРиторика пишет: [quote]` если неинтересно, то что вас держит на нашем христианском старообрядческом форуме??? Поучений от вас мы не принимаем в любом случае, Гундяя своего поучите как крышевать оккупационную власть и делать криминальный бизнес на табаке и спиртном. Он это умеет лучше, чем быть педриархом всея руси.
С чего вы взяли, что с масками и тенями спорят и уж тем более имеют желание?
Оппонент пишет:
цитата:
"себе внимай".
цитата:
(не к ночи будь) упомянутых.
Хорошо следовать святоотеческому, только отцы никогда не давали советы исподтишка, из - за угла, но всегда говорили с открытым лицом к открытому лицу. Последуйте, прежде всего, сами отцам ("врачу, исцелися сам"), тогда и советы будут святоотескими, а не вашим виртуальным балаганом (ни к ночи будь упомянутых) лукавых духов под масками...
Отправлено: 01.08.13 23:43. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Хорошо следовать святоотеческому, только отцы никогда не давали советы исподтишка, из - за угла, но всегда говорили с открытым лицом к открытому лицу
Так а я и не даю никаких советов от себя, но привожу цитаты из св.отец, и если сами цитаты не вызывают у вас сомнения, то какая для вас разница, кто их приводит - имя собственное или ник? Или у Вас задача вовсе не в том, чтобы прояснить истину, но чтобы вычислить тех, кто конкретно к ней причастен? С какой целью? Для кого? А уж что до ников, то, как мне подсказали, большего шулера, чем Вы, на форумах и сыскать-то невозможно. А из русской мудрости известно, кто громче всех кричит: "Держи вора". Вспоминаете?
Отправлено: 02.08.13 00:31. Заголовок: Оппонент пишет: я и..
Оппонент пишет:
цитата:
я и не даю никаких советов от себя,
Лукавит дух лукавый под маской, целую демагогию выстроил именно от себя
цитата:
но привожу цитаты из св.отец,
встраивая в своё мудрование, т.е. перетолковывая их
Оппонент пишет:
цитата:
какая для вас разница, кто их приводит - имя собственное или ник?
Большая разница: отцы учили - не надо нам истины из уст лживых (лукавых). Посему, не прячьтесь, тем более, когда под маской пытаетесь оскорблять
цитата:
большего шулера, чем Вы,
(коль выносите такое порицание, честь имейте открыть свою физиономию, а если не имеете, то от лукавого и трусливого нечестивца - какое "обличение"?)
Тем более, что вы, уважаемый, обещались мне ранее не домогаться своим бессмысленным общением, но теперь, тщетно пытаясь скрыться под маску, опять взялись бутафорить?
Имейте элементарную порядочность - уважайте, хотя бы себя и держитесь своих слов.
А тема о навальных -для людей приличных и уж никак не к вам и вам подобным обращена.
Так что, подправьте свои прежние тщета- обещания и, пожалуйста, впредь,не беспокойте хроническими заклинаниями о ММ и БМ и проч..
Фамилию вашу не буду называть (много чести духу лукавому, решившему поиграться тенями) - слишком затягивается в общение, которое с вами окончено.
Отправлено: 02.08.13 00:59. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..
Леонид Якушев пишет:
цитата:
и, пожалуйста, впредь,не беспокойте хроническими заклинаниями о ММ и БМ и проч..
А что тут не так? Может быть, растолкуете. Чтобы было понятно и иным участникам, о чем идет речь, перенесу сюда столь взволновавшее Вас мое сообщение из параллельной темы (http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004760-000-40-0-1375385776):
цитата:
Леонид Якушев пишет: цитата: Но, подчёркиваю, единоцерковность и общая чаша остаются неизменными (и вполне так останутся до пришествия Христова).
Т.е. ни РПСЦ, ни РДПЦ БИ не собираются до Второго Пришествия Господа нашего Исуса Христа принести свое покаяние за совместное разрушение ДЦХ БИ, я Вас правильно понял? А встречать они Его будут как: под теперешними церковными аббревиатурами или как ММ и БМ? И как объяснят, куда подевалась ДЦХ БИ и на каком основании?
Все-таки, может быть, Вы хоть в какой теме ответите на эти вопросы?
Леонид Якушев пишет:
цитата:
Фамилию вашу не буду называть
Отчего же? Лично я никогда не путаю форумный ник с личными ФИО, а потому не будет ничего страшного в том, что Вы назовете фамилию. Я от нее никогда не отказывался, у нас такое не принято и даже считается постыдным.
Отправлено: 02.08.13 14:26. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Слава Богу, нет. Зачем нам проамериканская пятая колонна?
Вы чесо несете. Сахаров - создатель русской водородной бомбы, какая пятая колонна? Подрабинек старый антисоветчик, выступал в том числе за свободу вероисповедания, Навальный -русский патриот и борец с оккупационным режимом, гробовщик ПЖИВ. Понятно что вам, специалистам по историческому материализму, более близки палачи русского народа и признанные борцы с пятой колонной Дзержинский,Ягода, Ежов, Берия, Андропов.
борцы с пятой колонной Дзержинский,Ягода, Ежов, Берия, Андропов.
ОЙ,ой,йо... тетя Сарра с Привоза... ну зачем так играть на виолончели смычком из селедки!? Когда...
цитата:
Мы прекрасно понимаем, что прогнозы - дело крайне не популярное, но по другому мы не можем и класть нам, если честно на популярность.
Так вот: скорее всего не будет никаких выборов в Москве и "навального" никто в кремль не приведёт. В этом кроется главная проблема росиянской "власти" - любая другая власть, просто обязана будет начать с репересий. И не каких то там мифических, типа "ходорковского сидящего в тюрме", а с реальных типа китайских, с расстрелами коррупционеров на стадионах, транслирующимися в прямом эфире и развешиваемых на кремлевской стене. Иначе, эту новую "власть" просто вынесут на вилах уже через месяц и терзать будут похлеще прошлых. Они это прекрасно понимают. И тут высвечивается такой вариант: "После долгой и продолжительной... несмотря на все усилия врачей..." (Как вариант - враги сгубили скрепу) "власть" переходит к Жалкому, который её ещё скоропостижней передаёт Шойгу - "В связи с крайне не стабильной и чрезвычайной обстановкой в стране". Но! Так как, стране в принципе вообще насрать на обстановку и это факт, им нужна будет жертвенная кровь. И очень желательно - безгрешная. Не, ну сами подумайте, как посмотрит прогрессивная общественность на то, например, если правительственные силы ухайдокают пару сотен "русских фошистов", вышедших на митинг. Да ни как не отреагирует, это же фОшисткое отродье. И дорогиеросияне так же отреагируют, мозг-то в орт превращён давно. И вот тут и выйдет на сцену наш "алёша" со своими несгибаемыми хомячками. А что может быть лучше крови " простых мальчишек и девчёнок, просто хотевших справедливости и соблюдения закона" Чудо а не жертва. Вспомните 1993-й (кстати, юбилей ведь. А они жуть как даты любят) Беслан. 1999-й. НордОст. Чечню начала 90-х, в конце концов. Даты так расставлены для понимающих, кстати.
Дело в том, что реальные кукловоды, в отличие от кремлёвских мурзилок прекрасно знают, что такое реальный русский дух, а не вся эта патриотическая блевотина с ленточками и "дедывоевали_бабкипомогали". И они понимают, что когда на нашей многострадальной территории установится реальная Русская Власть,
Правильно написано, что русской власти нет уже очень давно, а может быть и не было никогда. Добавлю, что ее (русской власти) уже и не будет!
цитата:
Вот ничего с этим грёбаным народом не поделать, как не гноби его веками.
Ну почему же? Очень многое сделано! - И самое главное, сделали из, некогда, богоносного, великого народа, безбожных, разобщенных дегенератов. Т.е. тех жвачных коров, у которых еще и "украли" и "сам бурёнкин луг." И народ (остатки) этот, щедро разбавленный миллионами азиятов, уже никогда не проснется - не дадут ему это сделать, ведь не зря ж они столько веков боролись, и сейчас, в годину торжества хуцпы, у них сосредоточены все средства чтобы сей спящий конгломерат тихо исчезал "во сне"! А могут и по громкому, у них все для этого готово! http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=6wqPZ7eKKqM Вместо "америки" произносите "расцыянцыя" - все сходится.
Понятно что вам, специалистам по историческому материализму, более близки палачи русского народа и признанные борцы с пятой колонной Дзержинский,Ягода, Ежов, Берия, Андропов.
Зачем сваливать в одну кучу Ежова, сажавшего невинных людей, и Берию, их освобождавшего?
Отправлено: 03.08.13 06:27. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Зачем сваливать в одну кучу Ежова, сажавшего невинных людей, и Берию, их освобождавшего?
Снова ложь, Георгий! Разве ежов проводил свою, независимую от жидошвили и политбюро политику? Разве он "сажал" и расстреливал РУССКИХ людей вопреки воле жидократов? Вы "прогоняете еврейскую шнягу", как и официальные СМИ, обвиняющие сердюковых и васильевых с компанией в выведение расцыянского бюджета в офшоры.
Отправлено: 03.08.13 07:26. Заголовок: Оппонент пишет: К с..
Оппонент пишет:
цитата:
К счастью, еще при жизни Вам доведется лицезреть совсем обратное.
Воистину, для меня бы это было счастьем, ну или удовлетворением. Однако, осмелюсь вам возразить, зане "без БОГА не до порога", тенденции, у исчезающей популяции, к покаянию я не наблюдаю. Не вижу свой народ стоящим на коленях во вретище, и посыпающим пеплом головы своя! Но зрю "обратное", т.е. как, некогда, православный народ углебается в жидо ростовщичестве, пытаясь (без упования на БОГА) обрести земное "счастье" в кредит, слепо ввергая себя в жидо кабалу более страшную, нежели та, в которой он (русский народ) находился до сих пор. Ужели вы мните, что БОГ (за все эти беззакония) будет милостив к этому жестоковыйному "стаду", иже даже не молит его о милостях, а поклоняется , распявшим ЕГО?! - Я сомневаюсь. Простите.
Отправлено: 03.08.13 07:50. Заголовок: Бог простит. К сожал..
Бог простит. К сожалению, все слова и логические формы безсильны против сомнений на данную тему, и внешний ход событий, действительно, склоняет к пессимизму, но потерпите еще немного, и Вы будете свидетелем любопытнейших событий. Более при Вашем таком настрое на грядущий ход священной истории и роли в этом процессе России добавлять не стану. Напомню лишь, что вере противостоит вовсе не безверие (минус легко превратить в плюс, вспомните историю с Савлом-Павлом), но сомнение ("Исус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился" [Мф.14:31]). А Вы так и пишите: "Я сомневаюсь". Потерпите, это никогда не повредит, ибо: "Терпением вашим спасайте души ваши" (Лк.21,19).
Отправлено: 03.08.13 09:43. Заголовок: Оппонент пишет: А ..
Оппонент пишет:
цитата:
А Вы так и пишите: "Я сомневаюсь".
Я сомневаюсь не в БОГЕ! А в благополучном исходе из векового жидо плена нашего безбожного народа. И, потом, откуда в вас такая вера в то, что БОГУ угодно, дабы мне при жизни довелось"лицезреть совсем обратное."?
Оппонент пишет:
цитата:
("Исус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился" [Мф.14:31]).
ХРИСТОС БОГ поддержал сомневающегося избранного своего, сомневающегося в том, что ОН БОГ Всемогущий, а не богохульника, язычника-богоборца! И это разные вещи, ибо в чем поддерживать сатаниста? Укреплять его в его неверии? Более того ОН не двусмысленно напоминает о погибели грешников! " Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете." [Лк 13:1-5].
Оппонент пишет:
цитата:
Потерпите, это никогда не повредит, ибо: "Терпением вашим спасайте души ваши" (Лк.21,19).
А я никуда и не спешу. ;-)) Я смиренно созерцаю и радуюсь! - " Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет руце свои в крови нечестивого." (Пс. 57; 11).
цитата:
Потом Пророк говорит: «возвеселится праведник, егда увидит отмщение» (11), не тому радуясь, что другие гибнуть, но когда в сравнение с их положением приведет он свое, тогда ублажит себя за благоразумие, по которому не делал того, за что, как видит, отмщено грешникам; да и чистоту собственных рук лучше усмотрит при сравнении с окровавленными руками грешников. «Руце свои», сказано, «умыет в крови грешника» (11). Знаем же, что не для иного чего моем руки, как для того, чтобы водою свести с них скверну; а обагрение кровью не очищает прежде бывшей скверны, напротив того, само делается скверною. Посему, как белый цвет при сличении с кровью делается виднее; так и чистота рук праведника, при сравнении с руками противника, оказывается более блистательною. Невероятное ныне, а именно, что в понесших добровольно труды за добродетель есть некое приобщение совершеннейшего, тогда обнаружится на опыте. Кто увидит сие, тот скажет: вероятно, что правдивым судом Божиим уготован был праведнику плод. Смотри, на какие высоты взошло слово! Сколько величие сие превышает то, что показано в предыдущих псалмах? http://podelise.ru/docs/17325/index-17608.html?page=18
Отправлено: 03.08.13 10:07. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Зачем сваливать в одну кучу Ежова, сажавшего невинных людей, и Берию, их освобождавшего?
Они поставлены в один ряд по общему признаку - они по роду деятельности все занимались борьбой с "пятой колонной", поэтому правил формальной логики я не нарушал. То что Берия сажал Ежова, этот борьба внутри одной банды, которая никак не вредила общему их делу. В понятие "проамериканская пятая колонна" вы включили Буковского, который лет тридцать живет во Франции, то есть вообще не соответствует критериям понятия "пятая колонна", которая должна быть внутри, а не во вне, кроме того Франция это не Америка, так что не надо переваливать с больной головы, как говорится.
Я сомневаюсь не в БОГЕ! А в благополучном исходе из векового жидо плена нашего безбожного народа.
Так это и есть неверие в Бога, вернее, в Его обетование, данное нам в многочисленных пророчествах угодников Его о заключительных страницах Священной мировой истории и роли в этом процессе России.
"Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, И БУДУЩЕЕ ВОЗВЕСТИТ ВАМ" (Ин.16,13). Значит, пока не пришел.
Так это и есть неверие в Бога, вернее, в Его обетование, данное нам в многочисленных пророчествах угодников Его о заключительных страницах Священной мировой истории и роли в этом процессе России.
Количественно? О народе в целом или о малом стаде? А малому стаду не нужны земные кривители, ни цари, ни президенты.
Оппонент пишет:
цитата:
"Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, И БУДУЩЕЕ ВОЗВЕСТИТ ВАМ" (Ин.16,13). Значит, пока не пришел.
Что-то вы не туда "едете" (напоминаете мне "АВФ" с его упованиями на агентов ОГПУ, типа старчиков езерских). ;-)) Християнину не нужны никто из земных, кроме БОГА ХРИСТА, Его учения, Его Заповедей, Его Любви! И ближних, коих он (християнин) обязан возлюбить, как себя самого! Мы не обязаны думать о внешних, ибо и ХРИСТОС заповедал " мертвым погребать своих мертвецов." (Мф. 8;22). А християнам разницы нет кто у власти - русскоговорящие евреи, жидотурки или англосаксы из рода дракулы! Нас всегда гнали и будут! - "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." ([Ин 15:18-16:4]). А вы мне пророчествуете перемены к лучшему?! Право же смешно! ;-)) Пора бы уж сменить "штанишки" и видеть то, что БОГОМ предопределено, а не человеческим умишком.
Более при Вашем таком настрое на грядущий ход священной истории и роли в этом процессе России
Это вас нострадамус вразумил или монах Авель? ;-)) Забегая вперед, прошу вас не ссылаться на этих двух и прочих "русских" (канонизированных ридигерами или нет) "святых"!
Коль у Вас есть такие способности. то как Вы не различаете будущего? :+)
Вообще, ПростоРиторика, это Вас что-то в последних сообщениях "повезло" не туда, да еще и настолько, что Вы вступили в словесную брань со словами Господа о приходе Св.Духа и признаках этого: "Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, И БУДУЩЕЕ ВОЗВЕСТИТ ВАМ" [Ин.16,13]. Вспомните здесь беседу Господа с Никодимом (Ин.3,8): "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа". Видите: "ГОЛОС Его СЛЫШИШЬ... так бывает СО ВСЯКИМ, РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ". А если кто голоса Его не слышит? Значит, еще не рожден свыше. Надо ждать.
"Исус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные" (Мф.9,12). "Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (Лк. 5, 32). [quote]«Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк.18:9-14)/[quote]
ПУСТЬ ПРИДУТ в храм, ПАЧЕ ВСТАНУТ на путь покаяния
«… ИДИТЕ, НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, УЧА ИХ соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф.28:19-20).
И Апостолы пошли, а ведь для них тогда все были "внешними". А если бы не пошли, но рассуждали: "Пусть придут ... паче встанут"?
Отправлено: 03.08.13 17:16. Заголовок: Вы апостол? Вот и ид..
Вы апостол? Вот и идите в народ! ;-)) А мне недосуг! "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель." (2Кор. 6; 17-18).
Отправлено: 03.08.13 18:00. Заголовок: Полагаю, что мы уже ..
Полагаю, что мы уже все обсудили и все выяснили, и вряд ли продолжение здесь общения может быть кому-то полезным. Давайте отдохнем друг от друга до следующего случая. Написал сие во избежание ожидания от меня ответа, т.е для экономии Вашего времени. Простите Христа ради за все.
Написал сие во избежание ожидания от меня ответа, т.е для экономии Вашего времени. Простите Христа ради за все.
Безпокоиться не стоит, я не жду, ответы приходят на почту, более того, и в дальнейшем я вас отнюдь не связываю обязательностью ответа, хотите пишите, хотите оставляйте "в воздухе". ;-)) Как город Владимир?
Благодарю, давно на этом ресурсе не был. А "САП" все изгаляется с "рылой" лица своего. Если християны так выпендриваются (яко ф.модели), то что уж говорить о внешних. :-//
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума