Отправлено: 05.10.10 05:19. Заголовок: Вопрос к Феликсу и не только

Надоело пустопорожнее перетирание австрийского дерьма, поэтому позволю себе внести свежую струю.
Феликс, помнится, как-то вы сказали, что конец света, о котором говорил Спаситель - это разрушение еросалимского Храма и связанной с ним мифологии и мировоззрения. С вами можно согласиться, т.к. действительно разрушение Храма повлекло крушение старого иудаизма как религии и мировоззрения (на смену ему пришли иные религии, родственные с ним, но по сути уже другие - талмудизм, иудейский гностицизм, и т.д.). Хотелось бы услышать, как вы воспринимаете апокалипсис, описанный у Даниила и Иоанна? В чувственном или духовном смысле?
Приветствуются и иные желающие высказаться.

 Отправлено: 06.10.10 07:17. Заголовок: Colgate пишет: Може..

Colgate пишет:

цитата:

Может быть я ошибаюсь, но я всегда думал что двунадесятый праздник "Вход Господень в Иеросали" как раз об этом.

про Троцкого читали?

 Отправлено: 06.10.10 07:22. Заголовок: Felix пишет: Еванге..

Felix пишет:

цитата:

Евангелие Иоанна - это заказ евреев диаспоры, которым местные палестинские разборки малопонятны и ещё менее интересны

Это откровение Божие.
Конечно все события происходили в конкретной обстановке того времени, но зачем нам роман "Война и мир", или военно-политическо-экономический взгляд на те события. Есть наиболее "народные" толкователи православия (свт.Иоанн Златоустый, прп Феофилакт Болгарский...), через них можно доходчевее излагать свое упование. А то получается как в споре Ходжи Нассреддина с дворцовыми мудрецами-зведочётами: "... Главный мудрец ничего не ответил; он догадывался, что Гуссейн Гуслия(Ходжа Нассреддин) невежа. Но одно дело догадываться, а другое быть уверенным. Зато в своём невежестве он не сомневался."

 Отправлено: 06.10.10 07:27. Заголовок: Colgate пишет: "..

Colgate пишет:

цитата:

"Вход Господень в Иеросали" как раз об этом

"Царь царей, Господь господьствующих". Сбытие ветхозаветных пророчеств.

 Отправлено: 06.10.10 09:55. Заголовок: ДИКДУ пишет: "Ца..

ДИКДУ пишет:

цитата:

"Царь царей, Господь господьствующих". Сбытие ветхозаветных пророчеств.

Вот и я про это самое

 Отправлено: 06.10.10 12:10. Заголовок: УВАЖАЕМЫЙ ФЕЛИКС ВЫ ..

УВАЖАЕМЫЙ ФЕЛИКС ВЫ ПОТЕРПЕЛИ ПОЛНОЕ ФИАСКО ПО БОГОСЛОВИЮ. ВАМ, НЕ ОТМЫТЬСЯ.ЭТО ОЧЕВИДНО И ОГЛАШЕННОМУ

 Отправлено: 06.10.10 12:50. Заголовок: На самом деле Феликс..

На самом деле Феликс очень трезво мыслит. Удивлён.

 Отправлено: 06.10.10 15:21. Заголовок: ВАНЯ 1 пишет: УВАЖА..

ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ ФЕЛИКС ВЫ ПОТЕРПЕЛИ ПОЛНОЕ ФИАСКО

Феликс говорит о максимально возможной степени осмысленной вере в Бога и через проповедь Исуса Христа и искупительную жертву - Богу. И всё. Никакой глупости он не сказал. Всё понятно и логично. Нельзя человеку разумному верить в Исуса Христа и Исусу Христу слепо - по язычески с идольским страхом, превращая догматы в то о чём нельзя рассуждать и которые нельзя осмысливать причинно-следственно, а когда спросят почему так(?), то отвечать: - так надо, падай и кайся за то, что попытался задуматься!!! Видя в попытке осмыслить посягательство на нечто неприкасаемое и тайное желание разрушить основы Церкви мудрованиями. Это типичное языческое невежество.
Слепая вера никому не нужна, ни человеку, ни ближнему, ни тем более Богу.

 Отправлено: 06.10.10 16:29. Заголовок: НАДО ЖЕ, ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИЛ…

Felix пишет:

цитата:

А вы что-то и перестали заходить к нам в кабачек, наверное у конкурентов в их казацком курене горилку (духовную) вкушаете...

Да уж, - накушался…

Горло сдавили, дыхнуть не дают…

Похожу здесь, подышу…

Воздух свежий, да жаль, вот, сквозит сильно…

 Отправлено: 06.10.10 16:56. Заголовок: А.Гоголев пишет: во..

А.Гоголев пишет:

цитата:

вот, сквозит сильно…

Это ветер перемен к лучшему.
Заткните одно ухо и он наведёт порядок в мыслях.
И стане легко не только дышать, но и мыслить.

 Отправлено: 06.10.10 18:24. Заголовок: ВАНЯ 1 пишет: УВАЖА..

ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ ФЕЛИКС ВЫ ПОТЕРПЕЛИ ПОЛНОЕ ФИАСКО ПО БОГОСЛОВИЮ. ВАМ, НЕ ОТМЫТЬСЯ.ЭТО ОЧЕВИДНО И ОГЛАШЕННОМУ

Артемон пишет:

цитата:

На самом деле Феликс очень трезво мыслит. Удивлён.

kio пишет:

цитата:

Феликс говорит о максимально возможной степени осмысленной вере в Бога и через проповедь Исуса Христа и искупительную жертву - Богу. И всё. Никакой глупости он не сказал. Всё понятно и логично. Нельзя человеку разумному верить в Исуса Христа и Исусу Христу слепо - по язычески с идольским страхом, превращая догматы в то о чём нельзя рассуждать и которые нельзя осмысливать причинно-следственно, а когда спросят почему так(?), то отвечать: - так надо, падай и кайся за то, что попытался задуматься!!! Видя в попытке осмыслить посягательство на нечто неприкасаемое и тайное желание разрушить основы Церкви мудрованиями. Это типичное языческое невежество. Слепая вера никому не нужна, ни человеку, ни ближнему, ни тем более Богу.

kio пишет:

цитата:

Это ветер перемен к лучшему.

Последние слова - это максимальное постижение сути. Ветер перемен - это то, ради чего поднимают паруса юношество, ради чего приходят в храмы самых разных исповеданий, ожидая ветра перемен. Я рад, что мое изложение христианства вызвало такие полярные отклики, да этого и был некогда основан НСФ. А было время, когда дал прочесть мое незаконченное эссе о вере паре наших экспертов и по их реакции подумал, что неспособен толково написать о вере...

PS: по поводу того, что мне не отмыться. А я и не собираюсь отмываться, сказанное мной - выстрадано, это личные убеждения, а не миниморум для вступления в некий орден. Я же сказал, что готов дать ответ о своем уповании, а поэтому могу признать лишь фактические ошибки, если таковые будут установлены.

 Отправлено: 07.10.10 00:12. Заголовок: Felix пишет: толков..

Felix пишет:

цитата:

толково написать о вере...

Все очень толково понятно и интересно написано, хотелось бы почитать все это в консолидированном виде, каком-то окончательном варианте, объединенном единой идеей, а то общее впечатление несколько размывается, общая идея ускользает.

 Отправлено: 07.10.10 01:53. Заголовок: И если все во всем р..

И если все во всем разобрались давай-те продолжим основную тему беседы.

 Отправлено: 07.10.10 11:11. Заголовок: Felix пишет: время,..

Felix пишет:

цитата:

время, когда дал прочесть мое незаконченное эссе о вере паре наших экспертов и по их реакции подумал, что неспособен толково написать о вере...

Похоже, ВЫ БОГОСЛОВ БОЛЕЕ ВЫСОКОГО УРОВНЯ /С ПОЛИТИЧЕСКОЙ МИРОВОЗРЕНЧЕСКОЙ УСТАНОВКОЙ/, А МЫ, ГЛУПЫЕ, ЭТОГО НЕ ПОНЯЛИ... Опубликуйте...ВАША ДУХОВНОСТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ,возможно,пошатнет догматическое толкование священных текстов СВЯТИТЕЛЯМИ И ПРОСВЕТИТЕЛЯМИ БОЖЕСТВЕННЫХ ОТКРОВЕНИЙFelix пишет:

цитата:

лишь фактические ошибки, если таковые будут установлены.

ОПУБЛИКУЙТЕ,ПОСМОТРИМ, ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ СВЯТЫХ ОТЦЕВ И КОНЦЕПЦИЮ СТРОИТЕ НА ИСТИННОМ БОГОСЛОВИИ, А НЕ ДУРАЧИТЕ НЕПРОСВЕЩЕННЫХ С ЦЕЛЬЮ СКОЛОТИТЬ ОРЕОЛ СВОЕМУ ИМЕНИ- ЭТО БУДЕТ ВСЕМ ИНТЕРЕСНО И ПОУЧИТЕЛЬНО.

 Отправлено: 07.10.10 16:15. Заголовок: ВАНЯ 1 пишет: ОПУБЛ..

ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

ОПУБЛИКУЙТЕ,ПОСМОТРИМ,

а что вас, собственно, не устраивает? Вам предложена тема, вот и полемизируйте если что-то вам кажется неправильным.

 Отправлено: 07.10.10 17:58. Заголовок: ВАНЯ 1 пишет: ДУРАЧ..

ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

ДУРАЧИТЕ НЕПРОСВЕЩЕННЫХ С ЦЕЛЬЮ СКОЛОТИТЬ ОРЕОЛ СВОЕМУ ИМЕНИ

Когда хотя одурачить, то говорят что хотят слышать от одурачивателя. Тот кто хочет одурачить никогда вам не выскажет своих мыслей и суждений в слух, а будет пользоваться стандартными засаленными фразами штампами и цитировать всем известных авторов не вдаваясь в суть цитат. У Феликса такого не наблюдается даже намёком.
Развешивать ярлыки и мазать дёгтем всегда легко. Говорить же по сути и собственные выстраданные суждения не противоречащие Св.Писанию - это вызов клерикализму, превращению христианства в язычество и "новозаветным Левитам"(кланам, фамилиям-династиям)-убийцам соборности и могильщикам староверия(от апостольских времён).
Так что лучше приобщайтесь, учитесь, впитывайте, а не воротите нос.
ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

А МЫ

И не обобщайте.

 Отправлено: 07.10.10 22:07. Заголовок: Феликс, Вы много сло..

Феликс, Вы много слов сказали про логосы. Все это конечно прекрасно, но новостью для меня не является. А на мой вопрос вы так и не ответили.
Поручик Лукаш пишет:

цитата:

Вообще, каково у вас отношение к божественности Христа, как к Образу Божию? Т.е. это Образ, присущий каждому человеку, и Христос здесь не является особым исключением, или все-таки Христос исключителен?

 Отправлено: 07.10.10 22:17. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..

Поручик Лукаш пишет:

цитата:

все-таки Христос исключителен

аминь

 Отправлено: 07.10.10 22:18. Заголовок: fylhtq пишет: Все о..

fylhtq пишет:

цитата:

Все очень толково понятно и интересно написано

Вы господа хорошие будьте добры, ради элементарной культуры, отделяйте свои измышления от христианства, с коим они не совместимы, всем будет намного легче воспринимать ваши письмена

ВАНЯ 1 пишет:

цитата:

ОПУБЛИКУЙТЕ,ПОСМОТРИМ, ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ СВЯТЫХ ОТЦЕВ И КОНЦЕПЦИЮ СТРОИТЕ НА ИСТИННОМ БОГОСЛОВИИ, А НЕ ДУРАЧИТЕ НЕПРОСВЕЩЕННЫХ С ЦЕЛЬЮ СКОЛОТИТЬ ОРЕОЛ СВОЕМУ ИМЕНИ- ЭТО БУДЕТ ВСЕМ ИНТЕРЕСНО И ПОУЧИТЕЛЬНО.

согласен

 Отправлено: 07.10.10 22:26. Заголовок: Христианство все сос..

Христианство все состоит из чьих-то измышлений, даже признанное соборно само по себе является чьи-то мнением. И сами традиции - не более чем привычные, устоявшиеся, но тоже мнения. И этого к сожалению не хочет признать о.Александр Панкратов, он считает любую глупость, если она где-то пропечатана - христианским законом, а если ещё не пропечатана, то святым преданием.

 Отправлено: 07.10.10 22:28. Заголовок: Комнатный подвижник ..

Комнатный подвижник пишет:

цитата:

согласен

Там есть над чем поработать.