Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Фото:
Отправлено: 22.02.08 20:11. Заголовок: Vote: Нужен ли Философ Георгий в качестве модератора?
Необходимо поставить этот вопрос на голосование, постольку поскольку упомянутая личность позиционирует себя как марксист, "позднеклассик", софист, и еще по - разному, только не как старообрядец-ортодокс. Между тем, форум посвящен религиозным, а не политико-модернистским вопросам.
А сообщение мое от 27.02.08 (22.51) все-таки убрали? И что же не понравилось? "Бесноватая толпа разъяренных язычников и иудеев"?. Призывы философа к смирению? Остальное же там состояло из Евангельских цитат. Или и они тоже?
http://www.nita-press.de/news/a-365.html Николай Древлеправославные! Мракобесие на сайте “НСФ” говорит о том, что нам пора организовать подлинное древлеправославное и русское вече дискуссий в Интернете, чтобы верующие знали, где можно получить истинные ответы и советы на наши жизненные трудности, как с верой, так и национальной принадлежностью. Начать можно на узле “Nita-press” - если Администрация позволит? Словом, хватит, чтобы нами заправляли недоброжелатели-инородцы, которых бесит, когда истинно православны и русские объединяются. Что означает "истинно православные" в глазах всяких "Николаев" (не Никол), зри здесь - "А.В.Шахматов. Цитатник. Без комментариев": http://starover.fastbb.ru/?1-1-0-00001459-000-0-0-1204161600
Отправлено: 28.02.08 09:58. Заголовок: Иоанн пишет: А сооб..
Иоанн пишет:
цитата:
А сообщение мое от 27.02.08 (22.51) все-таки убрали? И что же не понравилось?
А Вы смиритесь. Усмотрите причину удаления Вашего поста в себе. Вы же этому всех учите? Вот и продемонстрируйте всем образец подлинно христианского смирения.
Отправлено: 28.02.08 10:13. Заголовок: Ivan пишет: А Вы см..
Ivan пишет:
цитата:
А Вы смиритесь.
Да я и не волнуюсь. Я просто хочу обратить внимание вменяемых участников и гостей НСФ на имевший место факт удаления сообщения, в котором были призывы к смирению и примирению, Евангельские цитаты и констатация того факта, что толпа язычников и иудеев, приговоривших Христа к распятию и присутствовавших на Голгофе, бесновалась. Хотелось бы, что адмистрация прилюдно выразила свое мнение, что именно из перечисленного пришлось не по нраву, только и всего. Товар-то, как говорится, надо показывать лицом.
Отправлено: 28.02.08 10:33. Заголовок: Иоанн пишет: Да я и..
Иоанн пишет:
цитата:
Да я и не волнуюсь.
Я не о волнении говорю, а о поиске причины в себе. Если тебе нахамили, ищи причину в себе - я правильно понял Ваши уроки? Если удалили твой пост - поступай аналогично.
Отправлено: 28.02.08 10:39. Заголовок: Иоанн пишет: Хотело..
Иоанн пишет:
цитата:
Хотелось бы, что адмистрация прилюдно выразила свое мнение, что именно из перечисленного пришлось не по нраву, только и всего. Товар-то, как говорится, надо показывать лицом.
А может это была досадная ошибка? Вот вы же написали тоже самое (как следует из ваших слов) и никто не удаляет. У нас есть один пользователь, который писал, что его посты удалили, в то время как на самом деле он врал.
Отправлено: 28.02.08 12:34. Заголовок: Felix пишет: А може..
Felix пишет:
цитата:
А может это была досадная ошибка? Вот вы же написали тоже самое (как следует из ваших слов) и никто не удаляет. У нас есть один пользователь, который писал, что его посты удалили, в то время как на самом деле он врал.
Отправлено: 28.02.08 12:42. Заголовок: Ivan пишет: Если те..
Ivan пишет:
цитата:
Если тебе нахамили, ищи причину в себе - я правильно понял Ваши уроки?
Иван, желательно различать безпардонное хамство от заботливого свидетельства. Хотя, конечно, и в том, и в другом случае необходимо их смиренное перенесение, что является свидетельством христианского устроения души, ибо истинный христианин знает, что без воли Божией и волос с его головы не упадет. Берите пример хотя бы с ветхозаветного Иова и не ошибетесь.
Отправлено: 28.02.08 13:49. Заголовок: Иоанн пишет: Иван, ..
Иоанн пишет:
цитата:
Иван, желательно различать безпардонное хамство от заботливого свидетельства.
Значит, всё-таки - желательно различать? Так вот, поделюсь с Вами секретом: я не думаю, что Ваши увещевания имеют что-либо общее с "заботливым свидетельством". Человеку, который начал своё присутствие на форуме с многократной смены ников, который, будучи уличён, лжесвидетельствовал (Эдмундыч Вас поймал, а Вы отпирались), который и сейчас продолжает "шутить" тем же образом (Философ Георгий на предыдущей странице темы рассказывает о Вашей лжи по поводу собственного имени), который так и не покаялся во всём этом, а только ОБЪЯСНИЛ, почему он "был вынужден" так поступать, такому человеку следует вначале разобраться с "брёвнами" в собственных глазах. "Заботливо свидетельствовать" ему ещё рано. Шутки - шутками, и - веселье интернет-общения, конечно же, должно быть, но Вы, по-моему, перегибаете палку.
Отправлено: 28.02.08 14:11. Заголовок: Ivan пишет: лжесвид..
Ivan пишет:
цитата:
лжесвидетельствовал (Эдмундыч Вас поймал, а Вы отпирались)
Иван, прошу пояснить, а то слово "лжесвидетельствовал" очень уж серьезное. Не думаю, что оно имеет ко мне отношение.
Ivan пишет:
цитата:
который и сейчас продолжает "шутить" тем же образом (Философ Георгий на предыдущей странице темы рассказывает о Вашей лжи по поводу собственного имени),
И это желательно тоже, иначе вы рискуете попасть под определение необоснованного клеветника. Зачем Вам это?
Ivan пишет:
цитата:
который так и не покаялся во всём этом, а только ОБЪЯСНИЛ, почему он "был вынужден" так поступать,
Ну а это уж точно клевета. поскольку я хорошо помню свои слова, а главное - себя и свои побудительные мотивы. Покаяние там было принесено точно, и после этого я никакими другими именами, кроме Иоанна, не пользовался. Не берите на себя ненужного греха, Иван. Я же так о вас заботился, от того же Эдмундыча. помниться, спасал, да и советы про отдых тоже. Порой, правда, свидетельствовал, но с заботой.
Отправлено: 28.02.08 15:24. Заголовок: Ivan пишет: В ответ..
Ivan пишет:
цитата:
В ответ на слова Эдмундыча Вы заявили "Я не Иоанн".
Да, и это был прямой ответ на сформулированный вопрос - я действительно не Иоанн, мое имя в миру совсем другое. Причем, Эдмундыч, в отличии от Вас, хорошо понял, что я имел в виду не "нику", а именно свое имя, поэтому тут же спросил: "Но и не Критик?". И я ответил, что да - и не Критик. Надо учиться понимать смыслы, Иван, игру слов. Я же обращал как-то Ваше внимание на замечательные слова О.Янковского в конце фильма "Тот самый Мюнхаузен": "Ваша беда в том, что вы очень серьезны, господа. Помните, что самые большие глупости делались в жизни именно с этим выражением лица"
Ivan пишет:
цитата:
Вы по-прежнему утверждаете, что "Николай Александрович Огарев" Ваше настоящее имя?
А я никогда так и не утверждал, это философ извлек из каких-то там архивов один из моих псевдонимов. Огарева - это фамилия моей бабушки по отцу, и я иногда позволяю себе безпокоить близких родственников. Николай же Александрович - это тоже мною иногда используемые имена, и они указывают на то, что, во-первых, я - монархист (как и подобает быть истинному христианину), а, во-вторых, чту память последнего русского царя. Почему именно - это отдельный разговор, никакого отношения к моим именам-псевдонимам не имеющий. При желании об этом можно поговорить потом. Кстати, два человека, участвующих в функционировании Форума, знают мои ФИО, один - точно, другой волен это сделать в любой момент. Так что, как я и указывал как-то философу, принципиально я ничего не скрываю, все можно узнать или вычислить, но нужды в этом нет никакой. Вполне достаточно моего заверения в том, что душа моя весьма открыта и не обременена никакими тайными планами и расчетами. Однако Сам Господь наставлял: "Будте просты, как голуби, и мудры, как змеи".
Ivan пишет:
цитата:
Слова "мне было нужно так поступить" это покаяние?
Нет, это - объяснение, вполне уместное порой при покаянии. А покаянием является искреннее испрошение прощения Христа ради за доставленные неудобства. Это я сделал, и сделал два раза в двух темах. Могу и еще раз попросить прощения ради Христа у тех, кто считает сказанное ранее недостаточным. Так же и другим поступать советую.
Ivan пишет:
цитата:
Избавь меня, Господи, от таких друзей...
Причем здесь дружба, Иван? Это значительно больше - это выражение братской христианской любви, посильная помощь в несении креста. Неужели не читали об этом в Новом Завете?
Отправлено: 28.02.08 16:31. Заголовок: Иоанн пишет: Надо у..
Иоанн пишет:
цитата:
Надо учиться понимать смыслы, Иван, игру слов.
Попытайтесь понять, что и "игрой слов", и - особенно - "смыслами", можно называть совсем другое. Иоанн пишет:
цитата:
Помните, что самые большие глупости делались в жизни именно с этим выражением лица
Сатана, прости, Господи, тоже большой весельчак. Иоанн пишет:
цитата:
А я никогда так и не утверждал, это философ извлек из каких-то там архивов один из моих псевдонимов.
Это называется увёртками, уважаемый. Вы это не утверждали, или - это Ваш псевдоним? Иоанн пишет:
цитата:
принципиально я ничего не скрываю, все можно узнать или вычислить,
Простите, Христа ради, но - как девочка - "знаю, но не скажу". Иоанн пишет:
цитата:
объяснение, вполне уместное порой
Стихи какие-то! Или - Вы опять шутите? Иоанн пишет:
цитата:
Это значительно больше
Я Вам написал, что мне и меньшее не нужно, а Вы мне большее предлагаете... Ещё один прикол? P.S. Вообще-то, Иоанн: Ваши грехи - Ваши молитвы. Я и не предполагал, что с моим выступлением Ваши увещевания закончатся. У меня только большая просьба: избавьте меня от них, пожалуйста. Простите, Христа ради.
Отправлено: 28.02.08 17:17. Заголовок: Ivan пишет: Вы это ..
Ivan пишет:
цитата:
Вы это не утверждали, или - это Ваш псевдоним?
Иван, я дал буквальный на Ваш вопрос, который звучал так:
Ivan пишет:
цитата:
Вы по-прежнему утверждаете, что "Николай Александрович Огарев"
И я ответил: что нет, и даже более того - никогда так не утверждал. Это один из моих псевдонимов, который я использую в подходящих для того случаях. Где же здесь увертка? Или Вы так формулируете свои вопросы, что, как на них ни ответь, все уверточка получится, загагулина, понимаешь? Нет, Иван, придираетесь.
Ivan пишет:
цитата:
Простите, Христа ради, но - как девочка - "знаю, но не скажу".
Иван, Вы же, вроде, женаты: откуда такие ассоциации? Да и говорят они - девочки-то - насколько я еще помню, совсем другое, да и то не всем и не всегда.
Ivan пишет:
цитата:
Стихи какие-то! Или - Вы опять шутите?
Прости Христа ради, Иван, но так же нельзя: я еле угомонил смех. Фантастика! Простой оборот: "...объяснение, вполне уместное порой..." - уже стихами воспринимается. Дожили!
Ivan пишет:
цитата:
Я и не предполагал, что с моим выступлением Ваши увещевания закончатся. У меня только большая просьба: избавьте меня от них, пожалуйста. Простите, Христа ради.
Бог простит, и меня простите. Не я же начинал, Иван. Вы прилюдно высказали в мой адрес ряд серьезных обвинений, которые были совершенно мной не заслужены, и я всего лишь навсего дал на них - хотелось бы надеяться - посильные объяснения. И при этом мне хотелось не столько себя "выгородить" (мне это совершенно незачем, ибо себя-то я знаю и неправд не держу) сколько выказать свою искренность перед Вами и другими участниками НСФ и снять налет возможных подозрений и недомолвок. Сделал это в силу возможностей формата форума. Лично к Вам у меня нет и не было никаких претензий, и если Вы просите больше не обращать на Вас внимания - никаких проблем. Про весельчака-сатану и "другие смыслы" отвечать не буду - нечего: не видел, не слышал, не участвовал. И еще раз простите за все ради Христа.
Отправлено: 28.02.08 20:18. Заголовок: Felix пишет: Да, Ио..
Felix пишет:
цитата:
Да, Иоанн, вот вы выступали обличителем, а оказывается, сами живёте в стеклянном доме.
Да нет, это не было обличением, понимаемым как выискивание от вредности характера и выставление напоказ каких-то недостатков, существенных или мнимых. (Я вообще по жизни достаточно легок, если не сказать - ироничен, что в некоторых темах и постарался продемонстрировать. Но это вовсе не от безпечности, а от твердого ощущения того, что я дома, и безпокоиться совершенно не о чем). Это было желание, войдя в некий, уже сложившийся и как-то существующий коллектив, быстро и наиболее точно его понять. Не скрою, что первое впечатление было весьма шокирующее: небрежные (мягко говоря) фразы, далекие от православия темы, смущающие ники. И естественный вопрос: "Куда же это занесло-то?" Потом смотрю: нет, одна неплохая фраза, вторая, хорошая формулировка, искреннее переживание за веру. Но рядом и явные, и скрытые враги, изощренные и не очень. Появилось желание понять, сложить более или менее адекватное мнение, чтобы и самому стало ясно, и другим можно было бы в случае чего растолковать. А далее уже пошли в ход различные средства, не переходящие, впрочем, пределов, которые нельзя было бы объяснить. И дом этот стеклянный, как Вы выразились, я отчасти сам помогал создавать, зная и помня, что и где в нем лежит, потому и при разговоре с Иваном сам напрашивался на вопросы, быстро и в меру аргументировано отвечая на них, поскольку ответы были готовы уже раньше вопросов. Конечно, неловкость за использованные средства оставалась, и сегодняшний разговор через Ивана был кстати: не хотелось оставлять недоговоренность, недопонимание. Общаться-то приходится и, может быть, еще придется и далее, поэтому эмоциональные напряги совершенно ни к чему. Хотелось бы, чтобы если кто увидит в дальнейшем подпись "Иоанн", не настораживался и не ожидал подвохов. Правда, мне не безразлично, что происходит вокруг - в Церкви, в России, да и во мне самом, - поэтому в некоторых вопросах не могу не быть категоричным, понимая, в то же время, что на все воля Божия. И также помня, что своих врагов прощай, врагов отечества изгоняй, а врагов Божиих отвращайся (другие глаголы приводить не буду). Но это вроде как поянение к нашей с Иваном затянувшейся дискуссии, пост скриптум, так сказать. Пока все.
Отправлено: 28.02.08 21:17. Заголовок: Иоанн пишет: Огарев..
Иоанн пишет:
цитата:
Огарева - это фамилия моей бабушки по отцу, и я иногда позволяю себе безпокоить близких родственников. Николай же Александрович - это тоже мною иногда используемые имена, и они указывают на то, что, во-первых, я - монархист (как и подобает быть истинному христианину), а, во-вторых, чту память последнего русского царя.
Не в тему. Все-таки забавно, что вы "почитаете" память русского царя с фамилией Огарев. Гораздо веселее было бы, если бы вы назвались Желябовым Александром Николаевичем...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума