Отправлено: 10.12.10 23:40. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

"Согласно секретному докладу посла США в Москве Джона Байерли, который обнародован WikiLeaks, американский дипломат имел 28 января 2010 года беседу с главой Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополитом Волоколамским Иларионом. На основании этой беседы посол сделал некоторые заметки и вместе со своими выводами отправил каблограммой в США.
Байерли сообщает, что архиепископ признал, что Русская православная церковь (РПЦ) стремится расширить свое присутствие в обществе и поддерживает текущую государственную политику, включая "управляемую демократию", признавая огромный разрыв между учением церкви и повседневной жизнью большинства россиян.
По его мнению, РПЦ путает авторитаризм со стабильностью и считает, что русскому народу нужна сильная рука стабильного руководителя, там убеждены, что в России никогда не получится заставить власть быть ответственной за свою политику.
Иларион заявил послу, что РПЦ увеличивает количество публичных заявлений в своих интересах, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, такие, например, как детское образование. Он отметил, что Церковь через патриарха Кирилла может оказывать влияние на основные события в России, включая политические. РПЦ уже играет важную роль и в отношениях России с другими странами.
Американский посол пишет, что РПЦ (это "государство в государстве") теперь является в России более политической единицей, нежели богословской и приводит свои заметки относительно участия РПЦ в "церковной дипломатии" в Украине и Грузии, где она усиливает связи с православными церквями.
Байерли также описывает несоответствие заявлений и действий Русской Православной Церкви относительно других вероисповеданий в России. Он пересказывает слова Илариона, который заявил, что РПЦ не хочет никакой дискриминации, но "различие между традиционными и нетрадиционными религиями уходит корнями в наше далекое прошлое". Но, добавил митрополит, "некоторые слои" внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать.
Что касается вмешательства Церкви в управление государством, то Иларион пояснил американскому дипломату, что главной ролью РПЦ он видит пропаганду официальной политики правительства..."
http://www.newsru.com/religy/10dec20...s_ilarion.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.12.10 09:57. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

В РПСЦ и в богоборческое советское время были истинные епископы. Вот, истинное православное понимание того, что есть - коммунизм.

В отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, РПСЦ уже выносила в строгом соответствии с Кормчей определение, епископом Донским и Кавказским Геннадием (Лакомкиным):

« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.

<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».

Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).

 Отправлено: 15.12.10 14:53. Заголовок: Послушник пишет: По..

Послушник пишет:

цитата:

Поэтому РПСЦ необходимо принести Соборное покаяние в этом духовном падении.

Шиш вам, а не "Соборное покаяние"!
Послушник пишет:

цитата:

На этом фотоснимке: http://d-m-vestnik.livejournal.com/167744.html<\/u><\/a>

Ну сразу видно, что Послушник - никонианский агент (если и не формально, так по существу). Ссылается на махровейшего никонианина.
Послушник пишет:

цитата:

из старообрядческого Рогожского церковного календаря за 1957 год, можно увидеть то, что в одном ряду со святыми православными праздниками, стоят дни празднования безбожных советских праздников, таких как - 8 марта (международный женский день), день смерти И.В. Сталина и т.п. С православной христианской точки зрения, этот факт является - вероотступническим. Здесь происходит смешение Божьего и Церковного, с дьявольским, т.е., с празднованием праздников безбожного богоборческого государства.

Понятие "светское" никонианским агентам, видимо, не знакомо.
Послушник пишет:

цитата:

Эту "духовную лапшу" Вы можете вешать "совкам".

Лучше быть древлеправославным совком, чем никонианским власовцем.
Послушник пишет:

цитата:

Жидовская богоборческая Красная Армия, не может быть исполнительницей - ВОЛИ БОЖИЕЙ. Потому что её создали лишь для одной цели - для полного уничтожения Русской государственности

Слава Красной Армии, отстоявшей русскую государственность в 1941-1945 гг..!!!

 Отправлено: 15.12.10 19:21. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Шиш вам, а не "Соборное покаяние"!

Вот ето по нашему - по староверски!)))

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ссылается на махровейшего никонианина.

Но календарик то ваш, РПСЦ-ешный!

Философ Георгий пишет:

цитата:

Понятие светское "никонианским агентам", видимо, не знакомо.

А вы в праздниках 8марта и дни Сталина ничего политическаго не усматриваете?)))

Философ Георгий пишет:

цитата:

Лучше быть древлеправославным совком, чем никонианским власовцем.

Сравнивать сии деноминации в етом ракурсе, мнитмися, не корректно. Они давно уже в одну дуду дудят!

Философ Георгий пишет:

цитата:

Слава Красной Армии

Нет! "Дорогой" вы наш краснорожкожий, Слава Богу, что не вконец извел род наш, от Бога отрекшийся!

 Отправлено: 15.12.10 19:29. Заголовок: vinarevi пишет: Фил..

vinarevi пишет:

цитата:

Философ Георгий пишет: Шиш вам, а не "Соборное покаяние"! Вот ето по нашему - по староверски!)))

Воистину!)))

 Отправлено: 15.12.10 20:22. Заголовок: vinarevi пишет: А в..

vinarevi пишет:

цитата:

А вы в праздниках 8марта и дни Сталина ничего политическаго не усматриваете?

Очень даже усматриваю. А вот религиозного (языческого) не усматриваю ничего.
vinarevi пишет:

цитата:

Нет! "Дорогой" вы наш краснорожкожий, Слава Богу, что не вконец извел род наш, от Бога отрекшийся!

Да! Слава Богу, что Красная Армия не дала вконец извести наш род.

 Отправлено: 15.12.10 22:04. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Красная Армия не дала вконец извести наш род.

Унтерменшей и профанов.

 Отправлено: 15.12.10 23:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Очень даже усматриваю. А вот религиозного (языческого) не усматриваю ничего.

Ну дык, аще нету ничего религиознаго, чего ж их печатать в церковном календарике то!? Паче того, что християне празднуют день святых жен мироносиц, а не день феминисток-вафлисток, иже приходится на Великий пост!

 Отправлено: 16.12.10 06:55. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

Философ Георгий пишет:

цитата:

Шиш вам, а не "Соборное покаяние"!

Вы хоть имеете христианские понятия о том, для чего необходимо "падшей" Церкви - Соборное покаяние?

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ссылается на махровейшего никонианина.

Какая разница, никонианин или кто другой - ГОВОРИТ О ВАШЕМ ДУХОВНОМ ПРЕЛЮБОДЕЯНИИ перед Богом. Церковный календарь РПСЦ за 1957 год - это 100% факт.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Понятие "светское"

Не лукавте, 8 марта и день смерти И.В.Сталина - это только СНИМОК с этого листа Церковного календаря РПСЦ. Если просмотреть ВЕСЬ Ваш РПСЦ - ный Церковный календарь 1957 года, то можно УВИДЕТЬ и остальные ЯЗЫЧЕСКИЕ ПРАЗДНИКИ БОГОБОРЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ СССР.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Лучше быть древлеправославным совком, чем никонианским власовцем.

Лучше быть древлеправославным монархистом, чем СОВКОМ.

Мы признаём только Православную монархию, как богоустановленную власть (т.е. мы признаём ту царскую власть, которая была до Раскола 17 века). Остальные формы государственного управления - это попущение Божие ЗА НАШИ ГРЕХИ.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Слава Красной Армии, отстоявшей русскую государственность в 1941-1945 гг..!!!

Богоборческая Красная Армия, отстояла НЕ РУССКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, а новое в мировой истории - БЕЗБОЖНО - БОГОБОРЧЕСКОЕ СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО под названием СССР.

НЕ НУЖНО называть Красную Армию - Русской Армией (русскую армию физически уничтожили большевики).

НЕ НУЖНО называть СССР - русским государством (русское государство прекратило своё существование с появлением СССР, а на картах мира теперь можно увидеть ПОГАНЫЙ СССР и ПОГАНУЮ РФ (т.е. эрэфию).

Богоборческая советская власть, РУССКИХ ЛЮДЕЙ превратила за каких - то 70 лет в СОВЕТСКИЙ НАРОД, народ который стал НАРОДОМ БОГОБОРЦЕМ.

 Отправлено: 16.12.10 12:21. Заголовок: Послушник пишет: Вы..

Послушник пишет:

цитата:

Вы хоть имеете христианские понятия о том, для чего необходимо "падшей" Церкви - Соборное покаяние?

РПсЦ - это НЕ падшая Церковь, а едина святая соборная и апостольская.
Послушник пишет:

цитата:

Мы признаём только Православную монархию, как богоустановленную власть

А вот Господь Бог не признаёт православную монархию в качестве богоустановленной власти: 1 Книга Царств, глава 8:
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

 Отправлено: 16.12.10 12:28. Заголовок: Два аргумента в поль..

Два аргумента в пользу того, что Послушник - засланец от никониан:
1.) Послушник пишет:

цитата:

Богоборческая Красная Армия, отстояла НЕ РУССКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, а новое в мировой истории - БЕЗБОЖНО - БОГОБОРЧЕСКОЕ СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО под названием СССР. НЕ НУЖНО называть Красную Армию - Русской Армией (русскую армию физически уничтожили большевики). НЕ НУЖНО называть СССР - русским государством (русское государство прекратило своё существование с появлением СССР, а на картах мира теперь можно увидеть ПОГАНЫЙ СССР и ПОГАНУЮ РФ (т.е. эрэфию).

Тезис "русский - значит православный" принадлежит РПЦ МП.
2.) Послушник пишет:

цитата:

Философ Георгий пишет: цитата: Понятие "светское" Не лукавте, 8 марта и день смерти И.В.Сталина - это только СНИМОК с этого листа Церковного календаря РПСЦ. Если просмотреть ВЕСЬ Ваш РПСЦ - ный Церковный календарь 1957 года, то можно УВИДЕТЬ и остальные ЯЗЫЧЕСКИЕ ПРАЗДНИКИ БОГОБОРЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ СССР.

Итак, Послушник не признает понятия "светское". Для него всё - либо православное, либо еретическое, либо языческое. Кирилл Товбин тоже не признает понятия "светское". Какое отношение имеет Товбин к РПСЦ и РПЦ МП, думаю, разъяснять не надо. Так что чадам РДЦ я бы посоветовал осторожнее относиться к таким типам как Послушник и не "вестись" на его провокации.

 Отправлено: 16.12.10 12:30. Заголовок: Кстати, Александр за..

Кстати, Александр задавал Послушнику очень уместные вопросы, по-сократовски подводящие публику к соответствующему выводу насчет адресата этих вопросов.

 Отправлено: 16.12.10 15:36. Заголовок: Философ Георгий пиш..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Тезис "русский - значит православный" принадлежит РПЦ МП.

А что вас в етом не устраивает? Вам лучше б было, аще КПРФ - значит РПСЦ ММ!)))

Философ Георгий пишет:

цитата:

Итак, Послушник не признает понятия "светское". Для него всё - либо православное, либо еретическое, либо языческое.

А для християнина так оно и есть, либо православное, либо мусор!

А вы бы, Георгий, уж определились бы вконец с кем вы - толи со Христом, толи с богоборцами красножопыми, да простит мя Бог!

 Отправлено: 16.12.10 15:50. Заголовок: vinarevi пишет: А ч..

vinarevi пишет:

цитата:

А что вас в етом не устраивает?

А что, Вы готовы заочно записать в свою РДЦ каждого русского?
vinarevi пишет:

цитата:

А для християнина так оно и есть, либо православное, либо мусор!

Математика, например - она православная или мусор? А персональный компьютер?
vinarevi пишет:

цитата:

А вы бы, Георгий, уж определились бы вконец с кем вы - толи со Христом, толи с богоборцами красножопыми, да простит мя Бог!

Я со Христом. Только мы с Вами по-разному понимаем, что это означает.

 Отправлено: 16.12.10 16:14. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Математика, например - она православная или мусор? А персональный компьютер?

А как, конкретно, может повлиять математика на результат личнаго спасения православнаго християнина?)))

Философ Георгий пишет:

цитата:

Я со Христом. Только мы с Вами по-разному понимаем, что это означает

Не лукавьте, Георгий, аще хотите жить без ... приключений!))) Не возможно служить двум господам! (Мф 6.24).

 Отправлено: 16.12.10 19:37. Заголовок: vinarevi пишет: А к..

vinarevi пишет:

цитата:

А как, конкретно, может повлиять математика на результат личнаго спасения православнаго християнина?)))

Ну вот, сами же выдали СВЕТСКИЙ вопрос.

 Отправлено: 16.12.10 19:37. Заголовок: vinarevi пишет: Не ..

vinarevi пишет:

цитата:

Не лукавьте, Георгий, аще хотите жить без ... приключений!)))

В смысле?

 Отправлено: 16.12.10 20:14. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ну вот, сами же выдали СВЕТСКИЙ вопрос.

В смысле?)))

Философ Георгий пишет:

цитата:

В смысле?

А на Ваше "в смысле" отвечу, аще не в разуме, - берегите ся Бога гневить!

 Отправлено: 17.12.10 06:00. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Послушник не признает понятия "светское". Для него всё - либо православное, либо еретическое, либо языческое.

Митрополит Корнилий (Титов) сегодняшний предстоятель РПСЦ, когда был КОММУНИСТОМ (т.е.членом КПСС), он неоднократно ХОДИЛ НА ПОКЛОНЕНИЕ - ПОГАНЫМ ЯЗЫЧЕСКИМ и БОГОБОРЧЕСКИМ "мощам" В.И.Ленина.

ЭТО ЧТО - "СВЕТСКИЕ ПОНЯТИЯ" ???!!!

Хватит прикидоваться, "светским и совковым старовером". Вы с БОГОМ или с дьяволом???

 Отправлено: 17.12.10 19:09. Заголовок: Послушник пишет: он..

Послушник пишет:

цитата:

он неоднократно ХОДИЛ НА ПОКЛОНЕНИЕ - ПОГАНЫМ ЯЗЫЧЕСКИМ и БОГОБОРЧЕСКИМ "мощам" В.И.Ленина.

А почему сразу - на поклонение? Может, он с любопытством разглядывал мумию, как в музее?
Послушник пишет:

цитата:

Хватит прикидоваться, "светским и совковым старовером".

А я и не прикидываюсь, я такой и есть.
Послушник пишет:

цитата:

Вы с БОГОМ или с дьяволом???

С Богом, разумеется.

 Отправлено: 17.12.10 20:35. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

А почему сразу - на поклонение? Может, он с любопытством разглядывал мумию, как в музее?

Георгий...? Вы прям, ну, как перед своими туполобыми слушателями на очередной лекции...!))) Ну ей, ей смешно, право. И охота Вам так срамиться на весь, по русски говорящий мiръ?!
Будьте честны, или молчите, так нам Своим примером заповедал Исус! Был о Вас лучшего мнения...