12.12.2010г. Состоялось собрание общины Михайла Архангела пос. Урск Русской Древлеправославной Церкви. После обсуждения ряда организационных и хозяйственных вопросов было зачитано следующее сообщение одним из прихожан.
Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Братья и Сестры, меньше всего мне бы хотелось на этом Соборе говорить, то что вам предстоит услышать. Чуть меньше 10 лет назад о.Андрей довершил меня, и я стал христианином общины посёлка Урск. Тогда, я хоть и считал себя Древлеправославным, но увы, сохранил многие понятия и самое главное мировоззрение, которое не могло быть совместимо с учением Церкви Христовой. Не могу сказать уверенно, что и сегодня мне получилось изжить то, против чего буду сейчас бороться. Тогда нам с о. Андреем думалось, что причина раскола разделившего нашу Церковь на Древлеправославных христиан и никониан, состоит лишь в не правильном пути развития Церкви. Ведь и патриарх Никон и Аввакум были реформаторами, и тот и другой стремились к изменению Церкви в ту сторону, что каждому из них казалась лучшей. Разделение же на еретиков и православных, по нашему тогдашнему заблуждению, произошло в направлении котором Церковь должна развиваться и то, как развитие должно происходить. Неоднократно мы беседовали с о.Андреем по этому вопросу и были раньше согласны друг с другом во всём. Будучи уже знакомым со старообрядчеством, но сохраняя яд вложенный в моё сердце никонианами, мы с о. Андреем были уверены, что если человек не понимает слова и смысл сказанного на Богослужении, то он ничем не отличается от язычника произносящего звуки значения которых не понимает, в этом мне удалось убедить о.Андрея. Как когда то «боголюбцы» в 17в. стремились улучшить Церковь, так и мы с о. Андреем стали Её улучшать. Наивно думая, что формы православного Богослужения созданы для обращения вчерашних атеистов, а не для помощи уже верующим людям в их духовном труде. Но не допуская главной, как мы с о. Андреем считали ошибки патриарха Никона, сделавшего реформы публично и быстро. Я и о. Андрей стали изменять язык богослужения с церковно-славянскогого на современный русский, но делали это так, что бы это было незаметно даже для привычного к Богослужению уха. Забыв слова писания: «Не передвигай межи давней, которую провели отцы твои». (Притч 22:28). Сегодня могу лишь радоваться, что подобного рода улучшенное Богослужение было не продолжительным и сожалеть, что единственным кто услышал наши беззакония был Патриарх Александр. Служа литургию 22.11.2002г. он владычной волей восстановил, то что нами не по разуму ревностными было изменено . Так как это было 8 лет назад мне уже не вспомнить, что конкретно было нами изменено, но я точно помню, что подобного рода творчеством мы с о. Андреем занимались. Думаю что ныне мне уже удалось освободился от своего еретичества, и надеюсь, что и о. Андрея мне удастся отвратить от него.
Братья и сестры оглянитесь вокруг и спросите себя чем отличается наш Древлеправославный храм от никонианского? После чего подумайте какую цель ставили никоновские справщики с Никоном во главе, и не делают ли то же самое сегодня с нами наши пастыри? В интернете споря с о. Андреем мной была высказана мысль, что правильная вера определяет правильный способ выражения, о.Андрей в свою очередь назвал это высказывание скрытой ересью, хотя в последствии и отказался от своих слов. Но отказаться от своих слов легче чем отказаться от своих дел. Посмотрите внимательней и спросите себя, какую веру выражают подручники сложенные поганой стороной к чистой? Какую веру выражают фотографии на стенах Храма? Какая вера позволяет делать из поганого материала иконостас и Царские врата? Каким собором было позволено и обосновано использование поганого освещения? Почему ключевые понятия «чистое» и «поганое» отбрасываются, как ненужное и мелочное? И наконец почему допускаются к причастию люди привитые уже не просто погаными вакцинами, но вакцинами сатанинскими, т.е. созданными с использованием абортивных материалов? Зная как о. Андрей относится к богослужению, что творится в других храмах Древлеправославной Церкви, можно с уверенностью сказать, что о. Андрей не осужденный еретик, а Русская Древлеправославная Церковь больна. Пытаться же делать вид, что всё нормально преступление перед Церковью и Христом.
Причины раскола заключаются не просто в попрании предания Церкви, Отцы Древлеправославия шли «за един аз» в огонь не потому, что кому то из начальства церковного или государственного взбрело в голову, что то там менять «на свой страх и риск». Нет. Они шли на смерть за свою веру, которая уничтожалась, так как слуги антихриста умно и даже красиво убивали основу веры - христианское мировоззрение. Св. Василий Великий в книге «О Святом Духе» писал: «Освоение же духа с душою есть устранение страстей. Отсюда- предвидение будущего, разумение таинств, раздаяние дарований, пребывание в Боге, уподобление Богу, и крайний предел желаемого это обожение». Вся книжная справа новообрядцев заключалась в том, что бы человек стал немного иначе устранять страсти, немного иначе разуметь таинства, немного иначе видеть окружающий мир и себя в этом мире, немного иначе стремиться пребывать и уподобляться Богу, немного иначе стремиться к святости. ЕСЛИ правильная - православная вера НЕ определяет правильный способ выражения, то тогда никонианство ничем не хуже Древлеправославия. ТО тогда становится понятно почему священники Церкви Христовой оказываются за одним праздничным столом с погаными никонианами, пусть и крестящимися двумя перстами. Становится понятно почему пастыри, тех христиан которые оказывается несогласным с ними отправляют «искать Церковь по себе». Становится понятным почему до сих пор не провозглашена «анафема» на не отлученных еретиков второго чина. Да потому что эти еретики проникли в Церковь и кажется уже стали главенствовать в ней. Но может ли такая церковь быть Церковью Христовой? Однозначно нет. Братья и сестры я понимаю, что вернуть в Церковную жизнь христианские понятия «чистого» и «поганого», «скверны» и «святости» будет трудно, но только так мы сможем сохранить то, что заповедано нам Святыми Отцами ради нас лёгшими костьми «за един аз». Ведь наши мысли чувства выражаются в нашем поведении и внешности, и наоборот, наше поведение и окружающая среда влияют на наше внутреннее состояние то есть на наше стремление к Божеству. А значит влияют на то, как и во что мы верим, в Христа или в антихриста. Отсюда можно определить пребываем ли мы в Церкви Христовой или в церкви антихристовой, ведь любые реформы начинаются тогда, когда ничего нет в душе того, кто их совершает. Братья и сестры я так же понимаю, что решение об анафематствовании никониан повлечёт за собой репрессии, но разве пастыри и христиане забыли, что без сопраспятия Христу, без страдания, без креста нельзя войти в Царство Христово? Гонения лишь укрепляют и очищают Церковь, поэтому неосужденные еретики должны стать осужденными Собором Русской Древлеправославной Церкви.
Богу нашему Слава ныне и присно и во веки веком. Простите меня Христа ради.
Решением общины было рассмотреть более подробно и обоснованно каждый из поднятых вопросов на ближайшем собрании.
Отправлено: 11.01.11 13:11. Заголовок: Я не предлагаю Вам с..
Я не предлагаю Вам себя в качестве духовного отца, Евгений, но лишь согласился ответить на Ваши вопросы, причем замечу, что по Вашей же просьбе. Вы вольны как воспользоваться моим согласием, так и оставить оное без всякого внимания.
Больнее будет для Вас и о.Игоря, когда он узнает о Вашей полемике на НСФ от кого нибудь другого... На мой взгляд, Вы должны поговорить с о.Игорем и выяснить его позицию по этим вопросам.
Понимаю и все равно страшусь, оттягиваю до последнего. Хочу получить вразумительный ответ от истиннаго героя, сначала, а уж потом... Да и о.Игорь чего то не звонит уже давно, видно Марченко созвонился с ним и дал хорошую нахлобучку за то, что такого "провокатора" приял под омофор РДЦ! Есть какая то, подспудная уверенность, что о.Игорь уже все знает. Вот, вот решусь и позвоню!
А Вас только что о.Андрей просветил?! И что, за давностью лет, его уже можно в святцы???:))) Вот и азъ не ведал, обаче не интересовался, каюсь, думал, что мерзость тока в РПЦ МП!
Отправлено: 11.01.11 13:17. Заголовок: о.Андрей пишет: Я не..
о.Андрей пишет:
цитата:
Я не предлагаю Вам себя в качестве духовного отца, Евгений, но лишь согласился ответить на Ваши вопросы, причем замечу, что по Вашей же просьбе. Вы вольны как воспользоваться моим согласием, так и оставить оное без всякого внимания.
Прости меня Господи, я сам во всем виноват... Нужно было до крещения все досконально изучить про РДЦ по интернету, а потом решать... Слава Богу за все, теперь уже ни чего не вернуть...
Прости меня Господи, я сам во всем виноват... Нужно было до крещения все досконально изучить про РДЦ по интернету, а потом решать... Слава Богу за все, теперь уже ни чего не вернуть...
Личный опыт всегда надежнее сторонней информации. А на всякий случай Господь даровал нам Таинство покаяния.
Отправлено: 11.01.11 14:10. Заголовок: vinarevi пишет: А ..
vinarevi пишет:
цитата:
А Вас только что о.Андрей просветил?!
Фу-у, Сергий! Я сама большая, читать хорошо умею. Что ж ты так скоро ярлыки вешаешь (или мы уже на Вы?)! У тебя или друг (брат), или сразу враг. Не отчаивайся в человеке, пока он жив, и есть время на покаяние. Я вот, грешница, долго не могла понять и тем паче принять троекратное отречение от Христа ап.Петра. А Господь-то... простил да еще и возвеличил после! Не предваряй, брат, суды Божии.
Отправлено: 11.01.11 19:23. Заголовок: Послушник пишет: А ..
Послушник пишет:
цитата:
А почему Вы против общения на НСФ?
Церковь не имеет обычая решать свои внутренние вопросы перед внешними. Тем паче привлекая их в качестве судей. (1Кор.6:1)
Послушник пишет:
цитата:
Мы наше письмо открыто вывесили на обсуждение, за чем же теперь переходить на закрытое общение?
Я Вам не предлагал переходить на закрытое общение. Никто не препятствует Вам продолжать обсуждение Ваших писем на НСФ, но с другой стороны, другие люди также имеют свободное право решать для себя следует ли им участвовать в таком публичном обсуждении или нет. Я для себя решил. Поэтому, если у Вас есть какие-то вопросы непосредственно ко мне, то я готов Вам на них ответить, как уже сказал, по электронной почте.
Церковь не имеет обычая решать свои внутренние вопросы перед внешними. Тем паче привлекая их в качестве судей. (1Кор.6:1)
Это не так, Константин был некрещеным, когда созывал вселенский собор. А в Коринфах есть и другие свидетельства о внешних, например:«ибо мы стараемся о добром не только пред Господом, но и пред людьми» (1Кор 8.21), или «Надлежит иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую» (1Тим.3.7).
Отправлено: 11.01.11 19:58. Заголовок: Felix пишет: Это не..
Felix пишет:
цитата:
Это не так, Константин был некрещеным, когда созывал вселенский собор. А в Коринфах есть и другие свидетельства о внешних, например:«ибо мы стараемся о добром не только пред Господом, но и пред людьми» (1Кор 8.21), или «Надлежит иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую» (1Тим.3.7).
Трезвый и вразумительный Felix , как всегда, на высоте! А Вам, о.Андрей, должно быть стыдно, ведь на весь мiръ позоритесь!
Отправлено: 12.01.11 08:39. Заголовок: Felix пишет: Это не ..
Felix пишет:
цитата:
Это не так, Константин был некрещеным, когда созывал вселенский собор. А в Коринфах есть и другие свидетельства о внешних, например:«ибо мы стараемся о добром не только пред Господом, но и пред людьми» (1Кор 8.21), или «Надлежит иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую» (1Тим.3.7).
Священный протосвященник, идиолог Марченко Андрей, благочинный, будете вы ответствовать в свое оправдание предательства Господа нашего Исуса Христа, сотворенное Вами, а значит и всей РДЦ в 2006 году или нет? И не на ушко, яко Июда, а прилюдно! http://www.kongord.ru/Index/Articles/WSRLqueanswere.html<\/u><\/a>
Отправлено: 13.01.11 08:01. Заголовок: Хотелось бы поговори..
Хотелось бы поговорить не много о "Соборности" в РДЦ:
цитата:
Обучение будущего Патриарха в духовных учебных заведениях РПЦ МП являлось частью программы подготовки священнических кадров для старообрядческих согласий. Сейчас подобная "благотворительность" со стороны РПЦ МП представляется хорошо продуманной акций с расчётом на то, что получив "никонианскую закваску", а также достаточно хорошее богословское образование, эти силы придут к власти в старообрядческих конфессиях и будут вести политику в соответствии с интересами РПЦ МП.
В отношении будущего Патриарха Александра всё оказалось немного иначе. Мировоззрение, привитое в МДС, сказалось на том, как этот архиерей выстраивал "вертикаль власти" в вверенных ему епархиях.
Вообще говоря, для РПЦ МП характерно значительное подавление соборности на всех уровнях церковного общества: от прихода - до всей Церкви. Миряне и простые священники совершенно бесправны и безгласны и зависят от прихоти правящего архиерея. Именно такую систему и выстраивал в РДЦ Патриарх Александр. Многие наблюдатели, как внешние, так и находящиеся внутри самого старообрядчества, уверенно заявляли о том, что Патриарх лояльно настроен к РПЦ МП и ведёт РДЦ к объединению с ней.
Однако это представляется не вполне верным. Патриарху Александру крайне важна его личная власть. Этой властью он не намерен делиться не с кем. Его взгляды на этот вопрос можно кратко охарактеризовать известным высказыванием Юлия Цезаря: "Лучше быть первым человеком в Галлии, чем вторым в Риме". Все свои знания, накопленные в духовных семинарии и академии РПЦ МП, он бросил на то, чтобы получить приближающуюся к абсолюту власть в РДЦ.
...Окончивший Московскую духовную семинарию и академию РПЦ МП, Патриарх Александр и жизнь внутри самой РДЦ пытался устроить по привычным ему образцам – подавление соборности, "жёсткая вертикаль власти", удаление каких-либо "ярких" личностей, которые могли бы "затмить" его персону.
Фактически Патриарх Александр превратил РДЦ в копию среднестатистической епархии РПЦ МП. На протяжении 90-х годов власть Патриарха Александра продолжала укрепляться. Так, после смерти в 1996 г. Архиепископа Геннадия и избрания в Архиепископы 89-летнего владыки Аристарха (Калинина), Александр стал епископом Московским и фактическим управляющим делами Архиепископии.
В его ведении находилась вся власть внутри РДЦ, а также все внешние контакты. В течение 1996–2000 гг. Александр последовательно отправлял на периферию церковной жизни всех сколько-нибудь самостоятельных священников и мирян. В результате многие из них ушли из РДЦ – либо в РПСЦ, либо в РПЦ МП, либо образовали собственные конфессии, либо перестали играть какую-либо заметную роль в жизни согласия, замкнулись в своих приходах. Более того, на одном из Соборов в конце 90-х гг. было принято решение о запрете участия мирянам в заседании Соборов (этот запрет был снят лишь на Соборе в ноябре 2003, и то только с правом совещательного голоса мирян. Говорят, что снятие запрета носило формальный характер).
...В 1990 году о. Александр организует Духовное училище для подготовки кадров священнослужителей для РДЦ. Он стал и ректором, и духовником училища. Характерно, что ДУ РДЦ фактически стало ухудшенной копией семинарии РПЦ МП, со всеми вытекающими последствиями – дух "бурсы" господствовал и ныне господствует в училище РДЦ.
"Сегодня старообрядчество действительно остро нуждается в реальных шагах к обретению мира, прекращению многочисленных внутренних раздоров, свидетельстве истины старой веры внешнему миру. Но инициативы РДЦ – это не хлеб алчущему, а камень (Матф.7:9), «обманка», «виртуальная реальность».
Отправлено: 13.01.11 17:26. Заголовок: Слава пишет: Вот и ..
Слава пишет:
цитата:
Вот и все. Гуд бай, май лав, гуд бай...
Ето Ваше истинное и публичное объявление прекращения евхаристическаго общения с ерархией и священным:) священством РДЦ до их публичнаго покаяния и отречения мерзостей екуменизма?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума