Отправлено: 27.02.08 22:18. Заголовок: Всем Внимание(Ахтунг)!!!

Открывается вторая кнопка вещания, для обсуждения острых и злободневных вопросов, на широкие темы. Посему есть два предложения, которые надо решить до утра:
1. Переименование раздела Организационные вопросы. Какое название предлагаете?
2. Кто будет его модератором?
С завтрашнего дня надеюсь, что сей раздел заживет интересной и яркой жизню. Он должен внести самобытность в данный форум и оживить дискуссии участников.

 Отправлено: 01.03.08 23:11. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

я разлагаю нормальное религиозное никонианское сознание.

Вы запятую между "нормальным" и "никонианским" пропустили. Тогда, действительно, марксизм разлагает как нормальное, так и никонанское сознане...
Философ Георгий пишет:

цитата:

Это и есть "бытие определяет сознание".

Глупость. По Марксу - объективны экономческие процессы - хоз-во, хоз-во, хоз-во ..... Для меня источник этих объективных процессов - Бог. Марксизм Бога отвергал.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Гегель это не Эдмундыч

Тонко подмечено.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Не марксизм, а еретики и просветители - задолго до Маркса.

А если копнуть еще глубже - враг-диявол. Но марксизм поднял на свои знамена многих из этих еретиков-просветителей. Маркс особенно ценил Ламеттри с его человеком-машиной, этаким просветительским терминатором, в котором все процессы происходят механически как в часах, и в котором нет места душе. Наши доморощенные мраксисты начала 20-х годов не меньше ценили кровавых "воплотителей" идей просвещения - в Москве и Питере в первые дни обеих революций ставилось огромное количество памятников Робеспьерам, Маратам и даже Иуде Искариоту, "как первому борцу с религией". Улицы, названые в честь вышеперечисленных персонажей, до сих пор есть.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Есть, пить, испражняться - это суть животного. Суть земной жизни человека, согласно марксизму - производство, выраженное прежде всего в материальном труде, а также в мысли, языке и т.д.

А производство для того, чтобы есть, пить и испражняться. Кстати,не забывайте, что мысль Маркс склонен был считать если не естественным выделением "высокоорганизованной материи", то только ее свойством. Таким же, как у... ну вы сами разбертесь. В его учении один шаг до того, чтобы ставить мозг-мысль в то же отношение, что и печень-желчь.

 Отправлено: 01.03.08 23:14. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Капитализм.

Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни.

 Отправлено: 01.03.08 23:27. Заголовок: Felix пишет: А до э..

Felix пишет:

цитата:

А до этого людям вбивали в голову, что всё что делается на земле несущественно, поскольку там, в загроби, все будет так, как надо. Вот это и есть величайшая ложь, которую вещали от имени Христа и его Церкви.

А притча о богаче и Лазаре? Возмездие богачу и воздаяние Лазарю - в "загроби". Или еще "Царство Мое не от мира сего", "кто хощет называться учеником Моим, да отречется отца и матери своей и всегобогатства своего. Только таковой сможет называться учеником Моим" - не точно, но как-то так. И еще море можно найти примеров. А это пример нормального отношения к земной и загробной жизни: "Несть Царство Божие пища и питие, но правда, посему не богатые внидут в ня, но богатество свое влагающие в руку нищаго" - из вечерни в Великий пост. Как видите, мраксизмом и не пахнет.
Felix пишет:

цитата:

Это забытая истина духовной жизни

Это - всего лишь куплет "Интернационала"...
Felix пишет:

цитата:

В этом и есть запас оптимизма, без него вообще не возможно что-либо делать, а сделано многое, наша страна стали другой, достигнув небывалой мощи.

Напомню, что "рррреволюционного" оптимизма хватило только на проведение ррреволюции. У кого этот задор и после нее не закончился - тех потом добили ледорубами да лихой чекистской пулей в 37-м. Все стройки, все пятилетки, Война, послевоенное восстановление - все это делалось не ради абсурдной "мировой революции", а ради СССР (название России с 1922).
Felix пишет:

цитата:

это не даёт вам дополнительных прав на НСФ.

надеюсь, что марксистам тоже не дает...

 Отправлено: 02.03.08 10:08. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Эдмундыч писал лишь о множестве объективных процессов, вряд ли это можно

Конечно, он вопроизводит его неточно. Я писал лишь о том, что вопроизводимое Эдмундычем понимание не является марксистским.
Философ Георгий пишет:

цитата:

по большому счету, в марксизме духовность в некотором смысле важнее материальной природы.

А никто марксистов слабоумными и не считает; Ники - специалист в физике, а не в философии - не в счёт. Фактическое обстояние дел они видят не хуже прочих. Марксизм несостоятелен не фактически, а теоретически. Он эту "бОльшую важность" духовности объяснить не может; в силу - именно "материалистичности" своих исходных позиций.

 Отправлено: 02.03.08 10:46. Заголовок: Эдмундыч пишет: Для..

Эдмундыч пишет:

цитата:

Для меня источник этих объективных процессов - Бог.

Эдмундыч, помолитесь, пожалуйста, Богу, дабы уменьшил инфляцию в РФ.
Эдмундыч пишет:

цитата:

Наши доморощенные мраксисты начала 20-х годов не меньше ценили кровавых "воплотителей" идей просвещения - в Москве и Питере в первые дни обеих революций ставилось огромное количество памятников Робеспьерам, Маратам и даже Иуде Искариоту, "как первому борцу с религией". Улицы, названые в честь вышеперечисленных персонажей, до сих пор есть.

Троцкисты сегодня - это политические маргиналы.
Эдмундыч пишет:

цитата:

А производство для того, чтобы есть, пить и испражняться.

Производство - не просто для чего-то. Просто мы так устроены, производство (как материальное, так и духовное) - наш способ существования.
Эдмундыч пишет:

цитата:

В его учении один шаг до того, чтобы ставить мозг-мысль в то же отношение, что и печень-желчь.

В марксизме учение Кабани категорически отвергается.
Эдмундыч пишет:

цитата:

Кстати,не забывайте, что мысль Маркс склонен был считать если не естественным выделением "высокоорганизованной материи", то только ее свойством.

Да, сознание наше - это свойство высокоорганизованной материи, т.е. нас самих. А что в этом неверного? Что, оно принадлежит невысокоорганизованной материи - камню или табуретке? Или не мысли наши принадлежат нам, а мы принадлежим нашим мыслям???

 Отправлено: 02.03.08 10:50. Заголовок: Эдмундыч пишет: Кап..

Эдмундыч пишет:

цитата:

Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни.

Значит - тем более не миф.
Ivan пишет:

цитата:

Он эту "бОльшую важность" духовности объяснить не может; в силу - именно "материалистичности" своих исходных позиций.

Может - и притом исключительно с материалистических позиций. Вот, почитайте:
http://www.yuri-loskutov.narod.ru/mesto.htm

 Отправлено: 02.03.08 10:57. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Значит - тем более не миф.

Эдмундыч внятно выражаться не умеет. Социализм, отличный от капитализма, - вот, что является мифом. Эдмундыч хочет сказать, что есть только капитализм, а "социализм" - это его разновидность.

 Отправлено: 02.03.08 11:01. Заголовок: Ivan пишет: Эдмунды..

Ivan пишет:

цитата:

Эдмундыч хочет сказать, что есть только капитализм, а "социализм" - это его разновидность.

Да, это вопрос спорный, тут есть о чем порассуждать, насколько в странах "соцлагеря" смогли преодолеть капитализм, а насколько - не смогли.

 Отправлено: 02.03.08 11:17. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вот, почитайте:

"Как и на практике, в области теории отношение человека к самому себе должно стать определяющим."
Принципиальная путаница понятий, извините. Разумеется, всякое отношение человека к самому себе есть практика, но далеко не всякая практика есть отношение человека именно к самому себе. То же язычество. Это - вполне реальная практика (религиозная, социальная - вся) на протяжении тысячелетий. Но - поскольку, в язычестве, человек самого себя не знает - оно не есть отношение человека именно к себе. В том-то и несостоятельность марксизма - он не видит СПЕЦИФИКИ духовности. В частности - не отличает христианство (духовное, по своей сути) от язычества. С марксистской точки зрения, и христианство, и язычество есть ОДИНАКОВО некая "духовность" и "религия". Каковой взгляд Вы, извините, и воспроизводите в Вашем тексте.

 Отправлено: 02.03.08 11:27. Заголовок: Ivan пишет: А никто..

Ivan пишет:

цитата:

А никто марксистов слабоумными и не считает; Ники - специалист в физике

Тут физика не причем. Марксизм - это идеология биороботов: жрать, срать, спать. Биоробот-это существо, внешне напоминающее человека.

 Отправлено: 02.03.08 11:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

насколько в странах "соцлагеря" смогли преодолеть капитализм, а насколько - не смогли.

А если - не смогли, тогда - всякое "опредмечивание" есть обязательно и "объективация". Тогда - Маркс к теории отчуждения, по сравнению с Гегелем, ничего нового не добавил. А тогда - никакой он не марксист, а - всё тот же младогегельянец; в смысле - вся специфика марксистского понимания свободы сводится к нулю.

 Отправлено: 02.03.08 11:37. Заголовок: Никифор пишет: Марк..

Никифор пишет:

цитата:

Марксизм - это идеология биороботов:

А вместо сердца, пламенный мотор!

 Отправлено: 02.03.08 11:39. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни.

Ivan пишет:

цитата:

Эдмундыч внятно выражаться не умеет. Социализм, отличный от капитализма, - вот, что является мифом.

И капитализм, и социализм - оба термина имеют смысл только по отношению один к другому, как антиподы, а в части отношения производства и потребления всё это является индустриализом. Я Эдмундыча вот так понял.

 Отправлено: 02.03.08 11:47. Заголовок: Felix пишет: как ан..

Felix пишет:

цитата:

как антиподы

Нет. Эдмундыч по тому поводу и переживает, что социальная справедливость отсутствовала при социализме точно так же, как и - при капитализме. Т.е. - не антиподы они, для него, а - одно и то же (относительно соц. справедливости).

 Отправлено: 02.03.08 11:56. Заголовок: Felix пишет: И капи..

Felix пишет:

цитата:

И капитализм, и социализм - оба термина имею

Если это искренне, то просто замечательно: ничего иного они и не заслуживают!

 Отправлено: 02.03.08 11:59. Заголовок: Как термины - да, но..

Как термины - да, но вас же это беспокоит...

 Отправлено: 02.03.08 12:29. Заголовок: Felix пишет: Как те..

Felix пишет:

цитата:

Как термины - да, но вас же это беспокоит...

Лично меня с какого-то времени уже нет, а вот людей, которые до сих пор спорят о том, какое яблоко с древа познания лучше для глаз, искренне жаль.

 Отправлено: 02.03.08 12:47. Заголовок: Иоанн пишет: Лично ..

Иоанн пишет:

цитата:

Лично меня с какого-то времени уже нет, а вот людей, которые до сих пор спорят о том, какое яблоко с древа познания лучше для глаз, искренне жаль.

А, понял , вы - яблочник!

 Отправлено: 02.03.08 13:26. Заголовок: Нет, я не Вы и не бл..

Нет, я не Вы и не блочник.

http://www.youtube.com/watch?v=BzrQMHQpBZ4

 Отправлено: 02.03.08 13:49. Заголовок: Иоанн пишет: Нет, я..

Иоанн пишет:

цитата:

Нет, я не Вы и не блочник.

Понял - вы склочник и у вас бабушка еврейка!