Отправлено: 17.01.11 07:46. Заголовок: "Анафематствована" свастика

Интересное решение принято христианами ДЦХ БИ:

"ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОСВЯЩЕННОГО СОБОРА
ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ
БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ,
проходившего в храме Спасо-Преображения г.Спас-Клепики с 13 по 16 ноября (н.с.26-29) и в п. Врангель с 12по 13 декабря (н.с.25-26) 2010 года

11. О так называемом в мирской среде гамматическом кресте: свастике
11.1. Освященный Собор констатирует, что так называемый в мирской среде гамматический крест или «свастика» не является христианским символом.
11.2. Освященный Собор просит иерея Александра Черногора разослать по общинам для ознакомления подготовленные им святоотеческие материалы о недопустимости отношения к «гамматическому кресту» как равночестному Кресту Исус-Христову.

Председатель Освященного Собора ДЦХБИ иерей Александр Черногор
иерей Константин Лунев
иерей Сергий Боголюб
секретарь Освященного Собора I сессии Иулиания Шкрабан
секретарь Освященного Собора II сессии Наталья Беляева".

Свидетели рассказывают, что во время "собора" о. Александр Черногор анафематствовал гамматический Крест или «свастику».
Однако такой Крест встречается в Православии многократно, в том числе и на облачении митрополита Алимпия. Правильно ли анафематствовать Крест? Как относиться к решениям ДЦХ БИ и анафемам о. А. Черногора?

 Отправлено: 22.01.11 00:18. Заголовок: Девки клюют... Девка..

Девки клюют... Девкам вообще чем хуже - тем лучше, чем пакостнее, тем интереснее.
Если не секрет, где обретаетесь, докуда эти мерзавцы успели добраться?

 Отправлено: 22.01.11 00:26. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.01.11 15:40. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..

Поручик Лукаш пишет:

цитата:

Это нечто.

ААа..известный родновер там вещает, кстати про инопланетян в точку, скоро мы все их увидим... и они будут явлены зримо для поколебания веры христианской в людях.
Ну, а если о.А.Черногор и дошел до безумства, как-то анафематствования свастики, то мне его жаль... исторический факт, свастика была и на знаменах, и на одеждах войска Димитрия Донского. Короче, Кащенка отдыхает....

 Отправлено: 23.01.11 17:09. Заголовок: vetkovec пишет: есл..

vetkovec пишет:

цитата:

если о.А.Черногор и дошел до безумства,

С чего такие оценки , что Вы любимый ученик Склифосовского или выпускник одной из дач ?

 Отправлено: 23.01.11 23:18. Заголовок: Айсберг пишет: С че..

Айсберг пишет:

цитата:

С чего такие оценки

дык у меня все просто Спас, Богородица и Никола, а все остальное безумство мира...

 Отправлено: 24.01.11 01:12. Заголовок: vetkovec пишет: ист..

vetkovec пишет:

цитата:

исторический факт, свастика была и на знаменах, и на одеждах войска Димитрия Донского

Пришлите, пожалуйста, ссылки.

 Отправлено: 24.01.11 23:56. Заголовок: vetkovec пишет: дык..

vetkovec пишет:

цитата:

дык у меня все просто

Философ однако.

 Отправлено: 25.01.11 03:16. Заголовок: Здесь пытаются сказа..

Здесь пытаются сказать, что свастика - это не Крест. Как так? Как понимали этот знак фашисты? Они воспринимали его Крестом или языческим орнаментам? Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом?
Когда этот Крест в христианстве (пусть даже в протестантизме или еще где) перестал восприниматься Крестом, но стал восприниматься орнаментом языческим?
Вот и дцх пишет: решение Собора ДЦХ:

цитата:

так называемый в мирской среде гамматический крест или «свастика» не является христианским символом.

но тут же активист дцх (Е.А. Иванов) пишет, дает разъяснение:

цитата:

Мы лишь утверждаем, что этот символ нехристианский.

Но посмотрите внимательно еще раз "wikipedi"ю:

цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

здесь в конце все же свастика стоит в разделе Крестов (как бы мы к этому не относились).

Прошу указать источники, в которых фашистская Германия определяла свастику не Крестом, но языческим символом.

 Отправлено: 25.01.11 03:27. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Если кто-то считает какой-то символ священным, то он его в святое место и ставит. По-моему, вполне логично.

На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты? Ни кто. Но и анафематствовать их ни кто, кроме "черогоров" не додумается.

 Отправлено: 25.01.11 10:23. Заголовок: христианин пишет: К..

христианин пишет:

цитата:

Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом?

А кто они: фашисты, Керенский, Мария Федоровна? Что за авторитеты? Петербург был построен на месте чухонских деревень. У чухонцев - ближайших родственников финнов свастика (харакисти) - национальный символ с языческих времен. Отсюда и на дворцы и на купюры поползла. Я не финн, это не моё наследие.

 Отправлено: 25.01.11 12:07. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

А кто они: фашисты, Керенский, Мария Федоровна? Что за авторитеты? Петербург был построен на месте чухонских деревень. У чухонцев - ближайших родственников финнов свастика (харакисти) - национальный символ с языческих времен. Отсюда и на дворцы и на купюры поползла. Я не финн, это не моё наследие.

Вы не ответили на вопрос. "Фашисты, Керенский" и т.д. считали свастику Крестом или языческим орнаментом?
Вы не ответили на вопрос:

цитата:

На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты?

 Отправлено: 25.01.11 12:37. Заголовок: христианин пишет: В..

христианин пишет:

цитата:

Вы не ответили на вопрос. "Фашисты, Керенский" и т.д. считали свастику Крестом или языческим орнаментом?

Фашисты считали. Насчет временного правительства, не знаю.

 Отправлено: 25.01.11 12:44. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Фашисты считали.

Хотя. Надо у специалистов спросить

 Отправлено: 25.01.11 14:43. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Хотя. Надо у специалистов спросить

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Насчет временного правительства, не знаю.

Но Вы уже успели присоединиться к анафемам о. А. Черногора. Вы ведь в одном случае "не знаете", в другом только осознали, что у "специалистов надо спросить", но на весь мир утверждаете: "это - не христианский символ". Что-то у Вас не так, уважаемый Евгений.

 Отправлено: 25.01.11 14:46. Заголовок: И так: уважаемые фор..

И так: уважаемые форумчане, фашисты и Временное правительство России считали свастику Крестом или не считали? Прошу высказаться и привести исторические доводы, если таковые имеются.

 Отправлено: 25.01.11 20:46. Заголовок: За неимением подключ..

За неимением подключения к сети я пишу в гостях -- и, тем не менее, вопреки да наперекор ограничениям-всяким, однако -- супротив еретичествующей ограниченности хулителей истинного Креста их подлогом в его достоинство и честь и Славу мирской свастики, я ответствую, тем паче, когда лжец под ником христианин пишет:

цитата:

Прошу указать источники, в которых фашистская Германия определяла свастику не Крестом, но языческим символом.

Отче Елисее(( испрашиваете сие, пожалуй, у себя, согласитесь же, потому что именно Вы собственоручно в начало своего религиозно-маразматического сообщения записали так (ведь это были Вы, кто еще в бытность свою в РПСЦ до-раздорной пустословили на ряду с несколькими попами (имена известны Вам -- блюдолизы прокорнилиевы) о том, что, мол-де, Свастика есть одна из форм Креста Христова) -- итак, и выше ник христианин пишет:

цитата:

Здесь пытаются сказать, что свастика - это не Крест. Как так? Как понимали этот знак фашисты?

А дальше раскудахтался поп Елисей на потеху бесям, увы, еще унизительнее и смешнее, а над действительными Христианами -- насмешливей, пишет же: ник христианин пишет:

цитата:

Как понимали этот знак фашисты? Они воспринимали его Крестом или языческим орнаментам? Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом? Когда этот Крест в христианстве (пусть даже в протестантизме или еще где...

---

 Отправлено: 25.01.11 21:00. Заголовок: ник христианин пишет..

ник христианин пишет:

цитата:

На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты? Ни кто. Но и анафематствовать их ни кто, кроме "черогоров" не додумается.

Кресту четвероконечному как прообразу Креста Исус-Христова небезысвестно как, где и какие честь и церковно-литургическое применение (см., в частности, наши пояснения в "Обычаях ветковской церкви" / церковный календарь за 1994 г.), однако -- Вы навязывать постыдно тщитесь свои здесь правила игры, и те её дилеммы, и т.п. И её же религиозно-маразматические выводы и вопросы, как это с больной головы на православную, не след Вам, протопоп РПСЦ Елисеев, втимешивать за чистую монету за честную совесть участникам старообрядческого форума.

 Отправлено: 25.01.11 22:47. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

не след Вам, протопоп РПСЦ Елисеев

Да , злопамятность у т.н

цитата:

христианина

явно на генном уровне Ну что делать не его вина .
Я , думаю , он не остановится на этой пакостюшке, так что отче Александр не дремли .

 Отправлено: 26.01.11 01:40. Заголовок: Понятна реакция отца..

Понятна реакция отца Александра. Страшно оказаться в ряду хулителей Креста, но куда от факта денешься. Так, батюшка, думать нужно прежде чем совершать поступки.
Много слов написано о. А. Ченогором, но ответ не дан.
Вопрос очень простой: фашисты и Временное правительство воспринимали свастику Крестом или языческим символом "коловратом"?
И второй вопрос: С какого времени свастика не воспринимается христианами как Крест?

 Отправлено: 26.01.11 01:44. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

супротив еретичествующей ограниченности хулителей истинного Креста

Батенька, кто же здесь хулил истинный Крест? Процитируйте. М.б. веска, новое обострение?