Отправлено: 01.12.10 07:08. Заголовок: Исповедание веры Г.Л.Стерлиговым
цитата:
Прошу не называть меня старообрядцем или новообрядцем. Я - православный христианин.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Исповедание веры.
Во время флорентийского собора почти весь греческий епискомат (кроме Марка Ефесского) подписал унию с еретиками-католиками. Все подписанты стали еретиками. Все, кто знал об этом и продолжил литургическое общение с еретиками, тоже стали еретиками. Митрополит Исидор, подписавший унию, в качестве митрополита московского, вернулся в Москву и провозгласил еретическое учение. Русская церковь разорвала с ним общение, а вместе с ним со всеми такими же, как он, подписантами. После этого и вплоть до 1597 лета от Воплощения Христова (до рукоположения митрополита Московского и Всея Руси Иова в "патриархи" еретиком лжепатриархом греческим Иеремией) мне неизвестны факты литургического общения Русской православной церкви с греками-еретиками. Греков я называю еретиками потому, что мне ничего неизвестно о каком-либо акте соборного покаяния в ереси, выражевшейся в подписании флорентийской унии. Кроме того, мне неизвестно, кто рукоположил "патриарха" Геннадия Схалария - не то что в патриархи, а даже в священники. Насколько я знаю, это неизвестно ни греческим богословам, ни греческим историкам. Таким образом, речь идет не только о догматической ереси, но и об отсутствии преемственности рукоположения.
Внешними признаками, свидетельствующими о твердой приверженности к ереси у греков 15-16 веков, являются:
1. Принятие еретической хронологии даты Рождества Христова. Вместо 5500 г. от сотворения мира стали врать, что Христос родился в 5508. Если принять эту ложь, то получится, что все события нашей веры - сказка, т.к. волхвы не могли придти в Иерусалим к Ироду, потому что Ирода уже не было; Христос не мог быть распят при понтийском пилате, потому что пилат был уже отозван в Рим и т.д. В России эта ересь - со времен Алексея Михайловича. Сын Алексея Петр издал особый указ об изменении хронологии и уже с этого момента все официальные документы стали подписывать с указанием еретической хронологии. Эта ситуация сохраняется до сегодняшнего дня, когда хулят нашу веру, утверждая, что сейчас, якобы, 2010 год от Рождества Христова. На самом деле, сейчас 2019 год от Его Воплощения (разница между Воплощением и Рождеством - 9 месяцев). Кстати, счет годам всегда велся от сотворения мира или от Воплощения Христова. От Рождества велел считать, по примеру католиков, Петр 1. Итак, Верую в Распятаго за ны при понтийском пилате.
2. Изменение крестнаго знамения, текстов Священного писания и молитв, включая Символ Веры. В 17 веке все эти правки были перенесены на российскую землю и сопровождались поголовным истреблением всех несогласных. Сегодня они, по-прежнему, являются "каноническими" текстами московской патриархии. Откуда взялся синодальный вариант перевода Ветхого Завета. Это масоретская редакция, созданная в конце 1-го века нашей эры раввином акибой и его учениками в синагоге в Яффе. Главной задачей акибы было доказать, что Исус Христос не мессия, а мошенник. Для достижения этой цели он и редактировал Тору, в частности, менял хронологию, чтобы Рождество Исуса не соответсвовало пророчествам о Рождестве Мессии. Отсюда - и 5508 г, и отсутствие некоторых пророчеств, которые есть в Септуагинте (перевод Священного Писания, выполненного 72-мя переводчиками за три столетия до Христа по заказу Египетского царя Птолемея). Начиная с 5-го века нашей эры труды акибы стали получать признание в западной Европе, а начиная с 9-го века масоретская редакция была принята Римом в качесве текста Священного писания. Греки последовали за Римом во время флорентийской унии, а Русские - в 19 веке. Заменой Септуагинты на масоретский текст занималось т.н. Библейское общество под патронажем Александра 1. Последователи равина акибы справились с поставленной задачей - по сегодняшний день в лавках мп продается только масоретская редакция, принятая в качестве синодального текста Священного писания.
3. Вышеупомянутое отсутствие акта покаяния в ереси унии. Почти сразу после унии Константинополь был захвачен агарянами, и ни о каком единстве с Римом не могло быть и речи — ведь турки были врагом Рима. Но это политика. Что же касается веры и канонов, то даже при при таком благоприятном отношении турецких властей римская ересь так и не была проклята.
Признаки ереси у греков-униатов можно описывать долго, но сказанного достаточно. Вообще, излишне подробное копание в ересях неприятно и ненужно. Любого отдельно взятого признака ереси достаточно для необходимости немедленно прервать литургическое общение с ересеучителем и больше о нем, пока не покается и не проклянет свою ересь, не вспоминать.
Верую во святую соборную и апостольскую церковь...
Почитаю святые иконы, Пресвятую Богородицу и всех святых, прославленных всеми православными поместными Церквами до впадения в ереси: греческой - до 1448г. от В.Х. (флорентийская уния), Русской - до 1597 от В.Х.(восстановление общения с греками - рукоположение Иова лжепатриархом иеремией).
Верю в то, что есть на земле настоящий епископ, а, может быть, и не один. Преемственность рукоположений сохранилась через епископов, которые не впали в ересь или в литургическое общение с еретиками. Через таких, как Марк Ефесский. Но Марк никого не рукоположил до самой смерти. Думаю, и у меня на это есть основания, что были и другие из числа епископата, не струсившие и не поклонившиеся дьяволу, и рукоположенные от рукоположенных от них и сегодня где-то служат литургию. Где они — не знаю. Знаю, где их нет — их нет в еретических конфессиях, включая т.н. старообрядцев, которые ведут свое "родословие" от еретического священноначалия начала и середины 17 века, сослужившего с еретиками-греками, и принимавшими от них рукоположения. Неудивительно поэтому, что не смогли нигде потом они найти истинное священство — сама цель поиска была абсурдной — искали, получается, еретиков, а они все были в официальной "церкви".
Таким образом, я считаю, что заблуждение т.н. старообрядцев, заключается в том, что они почитают за православных отцев и святых тех, кто уже были еретиками и потому все толки старообрядцев безблагодатны. Аминь.
Отправлено: 08.02.11 22:46. Заголовок: Униаты с конца XIII века
vetkovec пишет:
цитата:
Почитаю святые иконы, Пресвятую Богородицу и всех святых, прославленных всеми православными поместными Церквами до впадения в ереси: греческой - до 1448г. от В.Х. (флорентийская уния), Русской - до 1597 от В.Х.(восстановление общения с греками - рукоположение Иова лжепатриархом иеремией).
Уважаемый vetkovec, Вы не в ту сторону копаете. Греческая церковь перестала быть церковью с 1078 года. Никея стала столицей Румского султаната. Господь открытым текстом предупредил Византию об их оступлении от Бога, но это им оказалось ненужным ибо ересь преобладала в Византии. В 1204 году Константинополь стал столицей Латинской Империи крестоносцев. В течении 60 лет Византия была католической страной плодившая и насаждающая ересь, как по всей Византии, так и за ее пределами. Все греческое священство было униатским. В 1283 году в Киев прибыл униатский митрополит Максим и стал чинить дела церковные. В 1284 году он собрал в Киеве всех русских епископов за закрытыми дверями, ни один мирянин или представитель младшего священства туда допущен не был. С 1284-1285 годов на Руси начинается полная перепись всех Кормчий, переводов Евангелий, служебников, богослужебных уставов и т.д. В 1286 году На Руси был изменен символ веры. Вместо Никейского символа веры униатами был внедрен ариано-католический "Константинопольский" символ веры. Это действие вызвало чудовищный раскол. Более 80% священства сняли клубуки, остриглись, многие оженились.
1) 1204 год. «Вскоре Царьград со всею областию покоря себе Балдвин, овладел, и своих Епископов поставили, книги Греческия забрав великое множество в библиотеке Царской и Патриаршей, в Рим послали к папе, а свои книги поврежденные и законы привнесли.» (В.Н.Татищев, История Российская, том 3, Императорский Московский Университет, 1774 год)
2) Ватикан попросил прощения у Патриарха Варфоломея за разграбление Константинополя крестоносцами в 1204 г.
ВАТИКАН. Ватикан попросил прощения у Константинопольского Патриарха Варфоломея за совершенное 800 лет назад разграбление крестоносцами столицы Византийской империи Константинополя (ныне Стамбул). 13 апреля послание папы Римского с официальными извинениями передал Константинопольскому Патриарху Варфоломею кардинал Филипп Барбарини, архиепископ Лионский. "Это постыдный день для католичества и скорбный для Православия", - говорится в заявлении Папского престола. Католический кардинал во вторник 13 апреля присутствовал на службе в Георгиевском соборе Патриаршей резиденции в Стамбуле вместе с Патриархом Варфоломеем. Константинопольский Патриарх принял извинения Ватикана как правопреемник Предстоятелей Православной Церкви Византии.
Константинополь был захвачен войсками католиков-крестоносцев 800 лет назад, 13 апреля 1204 года. Город взяли штурмом участники Четвертого крестового похода, направлявшиеся в Палестину. Они разграбили город и убили множество его жителей. До 1261 года Константинополь был столицей так называемой Латинской империи крестоносцев, но впоследствии грекам удалось вернуть город себе и восстановить Византийскую империю, которая просуществовала до турецкого завоевания в 1453 году.
Отправлено: 08.02.11 23:08. Заголовок: Текст из Синтагмы
Текст из Синтагмы Матфея Властаря XIII века!!!
О ВЕРЕ ПРАВОСЛАВНЕЙ Еже убо священных правил вина. по составех разделити покусившесе. неточию же и елика сила в нас прииде, сия сократити яко да удобно будет от суду, кую любовещь искущим обрести, подобно быти во менихом. и сице убо предложивше. иже правую веру исправляющая богодухновенная правила, предвчинити правее. Иже бо на основани сем крепко утвержденным, в добре лежати имать, не безделне и прочим положитисе правилом. Истинны еже отужденнии веры, и скровища правиих окраденнии предании, которое убо от священных правил обращение примут. Сего ради ижя естеством правеиша, неподобаше от иже числом и чином се наследовавших состав, вторая положити. якож убо ниже животу причестившиимсе, пищу приемати, естественный дает закон. и сее убо неприемлюще, о мнозе вемы некые от божественых мужии препроводивших. живота же лишенным. излишна мню и непотребна к ползе пища. похоти телнои и приемителнои погыбшеи силе. инако же и верою убо спасшеесе некые. есть идеже слово речет, и еже вещем сповести учет. делом же убо, вере не предварше и, толико проходеще и не ползе ваше се. елико и иже зракы и збодени, от солнечнаго сего света.
Перваго Собора, слог ВЕРУЕМ В ЕДИНАГО БОГА.
Собора втораго, правило 1. Иже убо святаго и Вселеньскага втораго собора абие первое правило. Единои быти истее вере юже иже в Никеи триста и осмь надесете богоноснии отци изгласише. Яко от здравых состоещеи се предании. Все убо еже инако а не якоже с мудрствующеи ереси, оставльшиих здравие веры, проклетию отсилает. Петое же сего собора и иже в Сардики собравшихсе, в похвалу полагает. Заеже ижи о вере свиток сущии в Никеи приутвердившиих.
Собора третьего, правило 6 и 7. Святыи же и Вселенскыи третий соборь. В шестом и седьмом правиле. Иже в сию дерзость приходящих. Яко друго паче еже в Никеи сложенное священное изображение списовати. Еще же и ижи злочестиваго Нестория предания приемлющих. И тако к церквы приступившем покушающиих се священные таины совершати. Причта убо да извергутсе аще клирици будут. Людскые же предает анафеме.
Собора шестаго, правило 1. Ниже убо святый и Вселенскыи шестий собор, в первом правиле. Юже от священных апостол преданную нам веру, заповедает неистощати. К сему же, и яже на первом преданная неизьступати соборе. Иже убо единосущное естества, трех богоначелныих состав, всем проповедав. Сущиих о богогневнем Арии, мудрованию тех неслагающихсе. Совершенне отметают.
Отправлено: 09.02.11 12:18. Заголовок: 2011 пишет: Вы не ..
2011 пишет:
цитата:
Вы не могли бы вывесить весь текст Символа Веры, не измененный?
Не этот ли имел ввиду Правовер?
СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА Исповедание веры (оригинал) Верую въ единого Бога Отца вседръжителя, творца небу и земли, и видимыимъ, и невидимыимъ. И въ единого Господа Исуса Христа, Сына Божия, единочадааго, от Отца рожденааго прежде всех векъ, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, а не съетворена, единосущна Отцу, имже вся быша; насъ ради человекъ, и за наше спасение съшедшааго съ небесъ, и въплощьшаагося от Духа Свята и Марии Девице, въчеловечьшася; и распята за ны при Поньтестемь Пилате, страстьна и погребена; въскресъшааго въ третии день по Писаниемь; въшедшааго на небеса, и седяща одесную Отца; и пакы грядуща съ славою судити живыимъ и мертвыимъ, егоже царствию несть конца. И въ Духа Святааго, Господа, и животворящааго, исходящааго отъ Отца, иже съ Отцемь и съ Сыномъ съпокланяемь и съславимъ, глаглавшаго пророкы. Въ едину святую, съборную и апостольскую церковь. Исповедаю едино крещение въ оставление греховъ; чаю въскрешениа мертвыимъ и жизни будущааго века. Аминь. [BR]http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4868<\/u><\/a>
Отправлено: 09.02.11 12:20. Заголовок: 2011 пишет: Вы не м..
2011 пишет:
цитата:
Вы не могли бы вывесить весь текст Символа Веры, не измененный?
В 1274 году во Владимире прошел собор всея Руси. На данном соборе была утверждена вторая редакция Никейского символа веры, так же утвержден перевод правил Вселенских, Поместных соборов и святых отец (Кормчая св.Саввы Сербского).
Никейский символ веры второй редакции утвержденный Владимирским собором в 1274 году:
«ВЕРУЕМЬ ВО ЕДИНАГО БОГА ОТЦА ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ, ВИДИМЫМ ЖЕ И НЕ ВИДИМЫМ ТВОРЦА. И ВО ЕДИНАГО ГОСПОДА НАШЕГО ИСУСА ХРИСТА, СЫНА БОЖИЯ, РОЖДЕНА ОТ ОТЦА ЕДИНОЧАДНА, СЕЖЕ ЕСТЬ ОТ СУЩЕСТВА ОТЧА: БОГА ОТ БОГА, СВЕТА ОТ СВЕТА, БОГА ИСТИННА ОТ БОГА ИСТИННА, РОЖДЕННА, А НЕ СОТВОРЕННА, ЕДИНОСУЩНА ОТЦУ, ИМЖЕ ВСЯ БЫША, ЯЖЕ НА НЕБЕСИ И ЯЖЕ НА ЗЕМЛИ, НАС РАДИ ЧЕЛОВЕК, И ЗА НАШЕ СПАСЕНИЕ СОШЕДША И ВОПЛОЩШАСЯ И ВОЧЕЛОВЕЧЬШАСЯ, И СТРАДАВША, И В ТРЕТИЙ ДЕНЬ ВОСКРЕСША, И ВОСШЕДША НА НЕБЕСА И ПАКИ ГРЯДУЩА СУДИТИ ЖИВЫМ И МЕРТВЫМ. И В ДУХА СВЯТАГО. ГЛАГОЛЮЩИЯ ЖЕ, БЕ ВРЕМЯ ЕГДА НЕ БЫСТЬ, И ЯКО ОТ НЕСУЩИХ БЫСТЬ, ИЛИ ОТ ИНОГО СОСТАВА, ИЛИ СУЩЕСТВА, ИЛИ ПРЕЛОЖНА, ИЛИ ПРЕМЕННА СЫНА БОЖИЯ, ТАКОВЫЯ ПРОКЛИНАЕТ СОБОРНАЯ ЦЕРКОВЬ. АМИНЬ»
«Κανών Α΄: Κυρώνει την πίστη των πατέρων της Νίκαιας και αναθεματίζει τις αναφυόμενες αιρέσεις. Σκοπός του κανόνος είναι να διακηρύξει τη σταθερότητα στην πίστη της Α΄ Οικουμενικής συνόδου, να διακηρύξει πως κάθε αθέτηση του συμβόλου της αποτελεί αιρετική δοξασία. Τέλος, αναθεματίζει δεδομένες ετερόδοξες ομολογίες (Ευνομοιανοί, Ημιάρειοι, Πνευματομάχοι κ.α.).»
Помойму и особых познаний в греческом не нужно - это и так очевидно :)
Отправлено: 09.02.11 15:13. Заголовок: Никейский символ веры правильный
2011 пишет:
цитата:
Правовер , но тогда что получается, что мы сегодня читаем не правильный Символ Веры?
Вы думаете, что я Вам что-то обнадеживающее скажу? Увыыы, нет. Так называемый "Константинопольский" или "Никео-цареградский" символ веры есть арианский плод в католической обработке. Приведу пример как в одной строке данного символа содержатся сразу две ереси:
Берем строку из "Никео-цареградского" символа веры: «В едину святую, соборную и апостольскую церковь.»
1) Данная строка обозначает веру в церковь. А теперь открываем Евангелие и читаем: «И на семь камени созижду Церковь Мою» (Мф. 16). В этой строке говорится о том, что Господь Исус Христос создаст Церковь Свою, что Церковь Христова Его творение, точно такое же творение, как звезды, солнце, человек, дерево, птицы и т.д. Все это создал Господь и это Его творения. Православные люди не веруют в творения, а веруют в Бога, в Пресвятую Троицу.
2) Апостольская церковь. Открываем Евангелие и читаем: «И на семь камени созижду Церковь Мою» (Мф. 16) Здесь Господь говорит, что создат Церковь Свою, а не вашу, тоесть Церковь Христову. В Церкви Христовой единственная Глава, ее законнный владелец - это Господь Исус Христос, а не апостолы, поэтому она называется Церковь Христова. В Святом Писании нет даже намека на Апостольскую Церковь. Апостольская церковь была впервые использована арианами, затем была подхвачена католиками и стала насаждаться ими повсюду.
Небольшая подборка насаждаемых католических ересей: Апостольская церковь, Апостольский символ веры, Апостольский визит, Апостольское послание, Апостольское уложение, Апостольское обращение, Апостольский Дворец, Апостольская конституция, Апостольский трибунал, Апостольский суд, Апостольский престол, Апостольский нунций, Апостольский визитатор, Апостольский делегат и т.д
Привожу первые попавшиеся примеры взятые из Google:
1) Программа апостольского визита папы Бенедикта XVI на Кипр 2) Апостольское послание папы Иоанна Павла II "Rosarium Virginis Mariae" (16 октября 2002 г.) 3) Апостольское уложение папы Пия X о Священном Писании 4) Апостольское обращение Иоанна Павла II “Vita consecrata” о посвященной Богу жизни и ее роли в Церкви и мире 5) Апостольский Дворец, также называемый Папский Дворец или Ватиканский Дворец 6) Апостольская конституция (лат. constitutio apostolica) — законодательный акт, провозглашенный папой Римским 7) Апостольский трибунал Римской роты основан в XIII веке. Является высшим апелляционным судом Церкви и судом первой инстанции 8) Апостольский суд, высшая Ватиканская судебная инстанция 9) Святейший Апостольский Престол и папа обладают первенством по всей земле... (Догматическая конституция Первого Ватиканского Собора) и т.д.
Взгляните например на научные публикации Никейского символа веры. В них слово "апостольская" взята в скобки. Это католическая вставка и о ней подробно написано например в «Обозрение источников истории Перваго Вселенского Никейского собора, сочинение на степень магистра богословия К.Смирнова, Ярославль, 1888 год»
Отправлено: 09.02.11 22:11. Заголовок: Царь - Помазанник Божий !!!
2011 пишет:
цитата:
Правовер, у вас на фото изображён Царь Николай 2-й, поясните в связи с чем, ведь староверы его не почитают.
«Ведь отсюда, от незнания Писания, произошли безчисленныя бедствия: отсюда произросла великая зараза ересей, отсюда - нерадивыя жития, безполезные труды. Подобно тому как лишенные этого света не могут прямо идти, так и не взирающие на луч божественнаго Писания вынуждаются много и часто грешить, так как поистине ходят в самой глубокой тьме.» (св.Иоанн Златоуст)
«Ведь отсюда, от незнания Писания, произошли безчисленныя бедствия: отсюда произросла великая зараза ересей, отсюда - нерадивыя жития, безполезные труды. Подобно тому как лишенные этого света не могут прямо идти, так и не взирающие на луч божественнаго Писания вынуждаются много и часто грешить, так как поистине ходят в самой глубокой тьме.» (св.Иоанн Златоуст)
Именно от рода Романовыхи произросла великая зараза ересей, а чтить нужно только православного царя, коим Николай 2й являться никак не мог, поясните за что же нужно чтить еретика.
Отправлено: 10.02.11 13:00. Заголовок: 2011 пишет: Именно ..
2011 пишет:
цитата:
Именно от рода Романовыхи произросла великая зараза ересей
Великая зараза ересей, произошла от старообрядцев учинивших раскол 14 века, уничтожавших веру православную, искажающих Святое Писание, изменивших установленный св.Феодосием Печерским Студийский устав на Новый-Иерусалимский Устав, исказивших православное учение, исказивших православный символ веры и т.д.
Вот пример искажения перевода Писания старообрядцами. Как утверждают старообрядцы, что слово «Обрадованная» в отношение Матери Божьей, есть древний перевод этого слова и что Никониане его извратили переведя как «Благодатная». Для установления факта, какой перевод древней, возмем Библию первопечатника Ивана Федорова (недавно канонизированного старообрядцами) и самое древнее из доступных Евангелий - Остромирово Евангелие 1056-57 гг. И откроем самую первую главу Евангелия от Луки.
Остромирово Евангелие 1056-1057 гг. «Радуися Благодатная Господь с тобою. Благословена ты в женахь.» (Лк. 1)
Евангелие XIII века «Радуисе Благодатная Господь с тобою. Благословена ты в женахь.» (Лк. 1)
Острожская Библия 1581 год «Радуися Обрадованнаа Господь с тобою. Благословена ты в женах.» (Лк. 1)
И как мы с Вами видим, самым древним переводом как раз является слово «Благодатная», а не «Обрадованная». Перевод «Обрадованная» появился только лишь в конце XIII века и стал активно внедряться старообрядцами после проведенного ими бесовского собора 1313 года в Переславле.
«Такоже и "Верую во единого бога суще" и глаголется - "и в Духа Святаго истинного и животворящаго" - ИНО ТО ГОРАЗДО. Неции же глаголют "и в Духа Святаго Господа истинного" - ИНО ТО НЕ ГОРАЗДО. Едино глаголати или Господа или истинного.»
А можно у Вас полюбопытствовать, почему Вы вместо того чтобы класть крестное знамение на перси, кладете его на пуп? Так кто занимается искажением? А можно у Вас полюбопытствовать, а кто учинил вторую книжную справу 14-15 веков митрополитов Алексия и Киприана, уж случаем не патриарх Никон живший позже всего этого на 200 лет?
Отправлено: 10.02.11 13:14. Заголовок: Вот еще пример, без ..
Вот еще пример, без комментариев:
Евангелие XIII века «Блюдетесе от ложнихь пророкь. Иже приходеть к намь во одеждахь овчахь. Внутрь юдуже суть волци хищници. От плодь ихь познаете е. Еда обьемлють от терния гроздие. Или от волчиць смокви.» (МФ. 7)
Острожская Библия 1581 год «Внемлете же от лживых пророк, иже приходят к вам во одеждах овчих, внутрь же суть волцы хищницы: от плод их познаете их. Еда объемлют от терния грозды, или от репия смоквы.» (МФ. 7)
Отправлено: 10.02.11 13:41. Заголовок: Евгений Н. пишет: ..
Евгений Н. пишет:
цитата:
Правовер, Вы как я понимаю, не пренадлежите ни к какому согласию староверов или я ошибаюсь? У меня такой вопрос к Вам: есть ли среди тех христиан, к которым Вы себя относите - епископы и священники?
Ну вот и началось выяснение личности с пристрастием:))), слугИ "КГБ" отрабатывают свои сребренники.:)))
Правовер пишет:
цитата:
«Обрадованная» появился только лишь в конце XIII века и стал активно внедряться старообрядцами после проведенного ими бесовского собора 1313 года (?)в Переславле.
Не могли бы Вы прояснить хронологию? Или азъ чего то не так понял?!
«Такоже и "Верую во единого бога суще" и глаголется - "и в Духа Святаго истинного и животворящаго" - ИНО ТО ГОРАЗДО. Неции же глаголют "и в Духа Святаго Господа истинного" - ИНО ТО НЕ ГОРАЗДО. Едино глаголати или Господа или истинного.»
И вот етот момент, "разжуйте" ради тех, кто уже на тюре сидит, да еще и в"танке":)))
Зря Вы так обо мне думаете, я не со зла это спросил. :( Но, на Вас не огорчаюсь, все мы часто бывает, ошибаемся... А, к Вашему вопросу и я присоеденяюсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума