Отправлено: 01.12.10 07:08. Заголовок: Исповедание веры Г.Л.Стерлиговым
цитата:
Прошу не называть меня старообрядцем или новообрядцем. Я - православный христианин.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Исповедание веры.
Во время флорентийского собора почти весь греческий епискомат (кроме Марка Ефесского) подписал унию с еретиками-католиками. Все подписанты стали еретиками. Все, кто знал об этом и продолжил литургическое общение с еретиками, тоже стали еретиками. Митрополит Исидор, подписавший унию, в качестве митрополита московского, вернулся в Москву и провозгласил еретическое учение. Русская церковь разорвала с ним общение, а вместе с ним со всеми такими же, как он, подписантами. После этого и вплоть до 1597 лета от Воплощения Христова (до рукоположения митрополита Московского и Всея Руси Иова в "патриархи" еретиком лжепатриархом греческим Иеремией) мне неизвестны факты литургического общения Русской православной церкви с греками-еретиками. Греков я называю еретиками потому, что мне ничего неизвестно о каком-либо акте соборного покаяния в ереси, выражевшейся в подписании флорентийской унии. Кроме того, мне неизвестно, кто рукоположил "патриарха" Геннадия Схалария - не то что в патриархи, а даже в священники. Насколько я знаю, это неизвестно ни греческим богословам, ни греческим историкам. Таким образом, речь идет не только о догматической ереси, но и об отсутствии преемственности рукоположения.
Внешними признаками, свидетельствующими о твердой приверженности к ереси у греков 15-16 веков, являются:
1. Принятие еретической хронологии даты Рождества Христова. Вместо 5500 г. от сотворения мира стали врать, что Христос родился в 5508. Если принять эту ложь, то получится, что все события нашей веры - сказка, т.к. волхвы не могли придти в Иерусалим к Ироду, потому что Ирода уже не было; Христос не мог быть распят при понтийском пилате, потому что пилат был уже отозван в Рим и т.д. В России эта ересь - со времен Алексея Михайловича. Сын Алексея Петр издал особый указ об изменении хронологии и уже с этого момента все официальные документы стали подписывать с указанием еретической хронологии. Эта ситуация сохраняется до сегодняшнего дня, когда хулят нашу веру, утверждая, что сейчас, якобы, 2010 год от Рождества Христова. На самом деле, сейчас 2019 год от Его Воплощения (разница между Воплощением и Рождеством - 9 месяцев). Кстати, счет годам всегда велся от сотворения мира или от Воплощения Христова. От Рождества велел считать, по примеру католиков, Петр 1. Итак, Верую в Распятаго за ны при понтийском пилате.
2. Изменение крестнаго знамения, текстов Священного писания и молитв, включая Символ Веры. В 17 веке все эти правки были перенесены на российскую землю и сопровождались поголовным истреблением всех несогласных. Сегодня они, по-прежнему, являются "каноническими" текстами московской патриархии. Откуда взялся синодальный вариант перевода Ветхого Завета. Это масоретская редакция, созданная в конце 1-го века нашей эры раввином акибой и его учениками в синагоге в Яффе. Главной задачей акибы было доказать, что Исус Христос не мессия, а мошенник. Для достижения этой цели он и редактировал Тору, в частности, менял хронологию, чтобы Рождество Исуса не соответсвовало пророчествам о Рождестве Мессии. Отсюда - и 5508 г, и отсутствие некоторых пророчеств, которые есть в Септуагинте (перевод Священного Писания, выполненного 72-мя переводчиками за три столетия до Христа по заказу Египетского царя Птолемея). Начиная с 5-го века нашей эры труды акибы стали получать признание в западной Европе, а начиная с 9-го века масоретская редакция была принята Римом в качесве текста Священного писания. Греки последовали за Римом во время флорентийской унии, а Русские - в 19 веке. Заменой Септуагинты на масоретский текст занималось т.н. Библейское общество под патронажем Александра 1. Последователи равина акибы справились с поставленной задачей - по сегодняшний день в лавках мп продается только масоретская редакция, принятая в качестве синодального текста Священного писания.
3. Вышеупомянутое отсутствие акта покаяния в ереси унии. Почти сразу после унии Константинополь был захвачен агарянами, и ни о каком единстве с Римом не могло быть и речи — ведь турки были врагом Рима. Но это политика. Что же касается веры и канонов, то даже при при таком благоприятном отношении турецких властей римская ересь так и не была проклята.
Признаки ереси у греков-униатов можно описывать долго, но сказанного достаточно. Вообще, излишне подробное копание в ересях неприятно и ненужно. Любого отдельно взятого признака ереси достаточно для необходимости немедленно прервать литургическое общение с ересеучителем и больше о нем, пока не покается и не проклянет свою ересь, не вспоминать.
Верую во святую соборную и апостольскую церковь...
Почитаю святые иконы, Пресвятую Богородицу и всех святых, прославленных всеми православными поместными Церквами до впадения в ереси: греческой - до 1448г. от В.Х. (флорентийская уния), Русской - до 1597 от В.Х.(восстановление общения с греками - рукоположение Иова лжепатриархом иеремией).
Верю в то, что есть на земле настоящий епископ, а, может быть, и не один. Преемственность рукоположений сохранилась через епископов, которые не впали в ересь или в литургическое общение с еретиками. Через таких, как Марк Ефесский. Но Марк никого не рукоположил до самой смерти. Думаю, и у меня на это есть основания, что были и другие из числа епископата, не струсившие и не поклонившиеся дьяволу, и рукоположенные от рукоположенных от них и сегодня где-то служат литургию. Где они — не знаю. Знаю, где их нет — их нет в еретических конфессиях, включая т.н. старообрядцев, которые ведут свое "родословие" от еретического священноначалия начала и середины 17 века, сослужившего с еретиками-греками, и принимавшими от них рукоположения. Неудивительно поэтому, что не смогли нигде потом они найти истинное священство — сама цель поиска была абсурдной — искали, получается, еретиков, а они все были в официальной "церкви".
Таким образом, я считаю, что заблуждение т.н. старообрядцев, заключается в том, что они почитают за православных отцев и святых тех, кто уже были еретиками и потому все толки старообрядцев безблагодатны. Аминь.
Отправлено: 10.02.11 13:56. Заголовок: Евгений Н. пишет: П..
Евгений Н. пишет:
цитата:
Правовер, Вы как я понимаю, не пренадлежите ни к какому согласию староверов или я ошибаюсь? У меня такой вопрос к Вам: есть ли среди тех христиан, к которым Вы себя относите - епископы и священники?
Уважаемый Евгений Н.! Вы не ошибаетесь. У меня нет никакого согласия с старообрядцами, сергианской сектой РПЦ МП и им подобных. «Кое же согласие Христови с велиаром. Или кая часть верну с неверным. Или кое сложение Церкви Божиеи со идолы» (2 Кор. 6)
Особо почитаю царя Петра Великого, который согласно Заповеди Божьей упразднил бесовское патриаршество:
«Весте ли яко кнези езык господствують ими. И велици обладають ими. Не тако же убо будеть в вас. Но иже аще хощеть вящший быти в вас. Да будет ваш слуга. И иже аще хощеть в вас быти преднии да будеть всемь рабь. Якоже и Сын Человеческы. Не приде да послужеть Ему но да послужить. И дати душу Свою избавление за многые.» (Мф. 20)
Вящший - ведущий, высший, главный, больший
Священники безусловно есть и были всегда на протяжении 1000 лет от равноапостольного князя Владимира. Не думайте, что свет клином сошелся на старообрядцах и РПЦ МП. Да малое стадо, но Господь сказал: «Не боися малое стадо. Яко благоизволи Отец ваш дати вам Царство» (Лк. 12)
Ваш вопрос был задан с умыслом, что если вдруг у них нет священства.... И на сей счет есть правила:
ПРАВИЛА АПОСТОЛОВ ПЕТРА И ПАВЛА
Правило 9 «Аще несть мощно собиратися в церкви неверных ради еретик, в дому собиратися на пение: О епископе да не внидеть благочестивыи в церковь нечестивых; не место бо освящает человека, но человек место.»
Правило 10 «Аще же нечестивии держат место, да бегаеши от него, понеже осквернено бысть от них: якоже бо преподобнии святители освящают, тако нечестивии оскверняют.»
Правило 11 «Аще же ни в дому купно ни в церкви собратися несть мощно, кождо себе да поет, и да почитает и да молится, или купно два или трие. Идеже бо аще рече Господь, два или трие собрани о имени Моем, ту есмь посреде их.»
Отправлено: 10.02.11 14:16. Заголовок: vinarevi пишет: Не ..
vinarevi пишет:
цитата:
Не могли бы Вы прояснить хронологию? Или азъ чего то не так понял?!
Хронология очень простая! В 1204 году Константинополь становится столицей Латинской империи крестоносцев. Все древние рукописи вывозятся в Рим, вместо этих рукописей внедряются латинские, пишут их на греческом, но с латинского оригинала, вместо православного священства ставятся униатские священники, ересь распространяется по всей Византии. В 1283 году в Киев прибыл униатский греческий митрополит Максим, как Вы знаете митрополиты в Киеве тогда сидели, собрал он епископов всея Руси за закрытыми дверями. После данного собрания начинается активное переписывание Кормчих по тихому, вместо Никейского символа был вписан "Константинопольский" символ веры, переписывались Евангелия, стал внедряться Новый Иерусалимский Устав. Безусловно это взывало гнев как народа, так и священства. В 1313 году униатский патриарх Афанасий посылает своего лучшего униатского богослова для помощи в проведении русского собора. В 1313 году в Переславле митрополит Петр собирает собор Всея Руси, на котором официально закрепляется вся насажденная латинская ересь, которая пребывает по сей день. Православное священство и православный народ полностью отходят от общения с этой бесовской церковью. Та часть которая осталась и продолжила заниматься искажениями и есть старообрядцы. Сколько было казнено старообрядцами православного священства и народа, подсчету не поддается. По сравнению с расколом 14 века, раскол 17 века полное фуфло.
Вот что написано про Переславский собор у Татищева:
6821 (1313 год) Того же лета явися в Новегороде еритик протопоп Новогородский, к нему же присташа мнозий от причета церковнаго и миряне, и Епископ Тверский Андрей помогаша има, глагола: се яко рай на земли погибе, и святый ангельский монашеский чин ругаху, безбожным учением бесовским имяноваху, и мнози от инок изшедше оженихуся. Преосвященный же Митрополит Петр созва в Переславле собор велий: быша ту вси и Епископы и Игумены, попы, дияконы и чернецы и от Патриарха Афанасия клирик ученый, и многу прению бывшу, едва преосвященный Петр Митрополит Киевский и всея России от божественнаго писания, и помощию и заступлением Князя Ивана Даниловича преодоле проклятаго еретика, а сам иде по градех поучая право вериши и укроти молву а смущение диавольское прогна.
Отправлено: 10.02.11 14:22. Заголовок: vinarevi пишет: И в..
vinarevi пишет:
цитата:
И вот етот момент, "разжуйте" ради тех, кто уже на тюре сидит, да еще и в"танке":)))
А чего тут разжевывать? Тут дословно сказано:
говорят - "и в Духа Святаго истинного и животворящаго" - ЭТО ПРАВИЛЬНО некоторые говорят "и в Духа Святаго Господа истинного и животворящего" - ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. Говорить - или Господа, или истинного.
СТОГЛАВ - Глава 9
«Такоже и "Верую во единого бога суще" и глаголется - "и в Духа Святаго истинного и животворящаго" - ИНО ТО ГОРАЗДО. Неции же глаголют "и в Духа Святаго Господа истинного" - ИНО ТО НЕ ГОРАЗДО. Едино глаголати или Господа или истинного.»
«Обрадованная» появился только лишь в конце XIII века и стал активно внедряться старообрядцами после проведенного ими бесовского собора 1313 года (?)в Переславле.
И все таки, когда появился "Обрадованная" в конце XIII века или после 1313 года, то есть в XIV веке?
Отправлено: 10.02.11 14:47. Заголовок: vinarevi пишет: И в..
vinarevi пишет:
цитата:
И все таки, когда появился "Обрадованная" в конце XIII века или после 1313 года, то есть в XIV веке?
В конце 13 века немаштабно, в 14 веке уже стало внедряться маштабно. У меня есть скан листа одной их этих рукописей, попозже опубликую с сканом из рукописи XIII века для наглядности.
Отправлено: 10.02.11 15:09. Заголовок: Правовер, я Вас прош..
Правовер, я Вас прошу, давайте без всякой личной неприязни пообщаемся. Оставим на время, такое понятие, кто из нас "еретик". Если можно, выкладывайте свою вероисповедную позицию постепенно и по этаптно, чтобы люди Вас смогли правильно понять. Чтобы "НЕ ЗАГРУЗИТЬСЯ".
Священники безусловно есть и были всегда на протяжении 1000 лет от равноапостольного князя Владимира. Не думайте, что свет клином сошелся на старообрядцах и РПЦ МП.
Как можно проследить приемство Ваших епископов, от кого оно идет? Вы находитесь на катакомбном положении или же к Вам в Храм на Богослужение можно придти свободно? Каким образом у Вас происходит оглашение вновь пришедших?
Отправлено: 10.02.11 19:43. Заголовок: Евгений Н. пишет: П..
Евгений Н. пишет:
цитата:
Правовер, простите, а Герман Стерлигов чадо Вашей Церкви?
Правовер пишет:
цитата:
Нет, он двигается сам, никто незнает как и куда :-)
Зачем же вы тогда пишете в теме где речь шла о его псевдо учении. Вывесили бы свою тему и просветили староверческую темень.
Евгений Н. пишет:
цитата:
выкладывайте свою вероисповедную позицию постепенно и по этаптно
Правовер пишет:
цитата:
Особо почитаю царя Петра Великого, который согласно Заповеди Божьей упразднил бесовское патриаршество
Весьма оригинальный вероисповедный момент, почитание еретика который попрал всё отальное, что неуспели извратить ярые последователи Никона.
О подобных исповедниках в своем послании христиан предостерегает Св. Апостол Иуда:
цитата:
Эти люди отделяющие себя от единства веры, душевные не имеющии духа...
цитата:
... свирепые морские волны, пенящиися срамотами своими, звезды блуждающие, которыми блюдется мрак тьмы навеки... Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно; уста их произносят надутые слова они оказывают лицеприятие для корысти. Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Исуса Христа. Они говорили вам, что в последнее времяпоявятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
цитата:
А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере ваше, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа Исуса Христа, для вечной жизни.
Отправлено: 10.02.11 19:59. Заголовок: Евгений Н. пишет: К..
Евгений Н. пишет:
цитата:
Как можно проследить приемство Ваших епископов
Никак, либо рукоположен по православному закону или не рукоположен. То приемство о котором Вы думаете и подразумеваете, есть жидо-масонская мистика.
Евгений Н. пишет:
цитата:
от кого оно идет?
От кого идет приемство рукоположенного единолично епископа во епископа царицей Ириной? Равноапостольный Константин Великий был крещен епископом-арианином Евсевием Никомидийским. Василий Великий был рукоположен епископом-арианином.
Так от кого оно идет приемство? :-)
«Во епископа да поставляется избранный всем народом и, когда он будет назван и понравится всем, пусть соберется вместе с пресвитерами и присутствующими епископами в воскресный день. По согласию всех да возложат руки на него, а пресвитеры пусть стоят в молчании. Пусть сохраняют молчание все, молясь в сердце, вследствие нисхождения Духа.» (св.Ипполит Римский)
Евгений Н. пишет:
цитата:
Вы находитесь на катакомбном положении или же к Вам в Храм на Богослужение можно придти свободно?
В России Церковь Христова находится на катакомбном положении с 14 века.
Евгений Н. пишет:
цитата:
Каким образом у Вас происходит оглашение вновь пришедших?
Длиться оглашение для вновь пришедших не менее 3-х лет. Изучению подлежит Ветхий и Новый Завет, так же «Пастырь» апостола Гермы, труды Афанасия Великого, труды Дионисия Великого, поучения и беседы преп.Федора Студита и т.д.
Весьма оригинальный вероисповедный момент, почитание еретика который попрал всё отальное, что неуспели извратить ярые последователи Никона.
Еретик тот кто рот свой открывает на Помазанника Божьего и читает жидовские старообрядческие басни. Что же Вы уважаемый рот свой открываете на Никона, а про справу 14 века что-то умалчиваете аааа?
Не зря Петр Алексеевич именуется Великим, всю мерзость жидовскую по углам разогнал!!!
«Я хочу,видеть у себя лучше народов магометанской и языческой веры, нежели жидов. Они плуты и обманщики. Я искореняю зло, а не распложаю. Не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о том ни стараются и как ближних ко мне ни подкупают» (Манифест Петра Великого о вызове иностранцев в Россию с обещанием им свободы вероисповедания от 16 апреля 1702 года)
«Намерения и образ действий Петра в отношении раскольников, с одной стороны, указывают на выдающуюся терпимость, с другой, - на принятие во внимание чисто светских политических интересов. Но он требовал от иноверцев безусловнаго повиновения светской власти; точка зрения, которую Петр установил для западно-европейских еретиков, что "каждому христианину предоставляется на его ответственность самому пещись о блаженстве своей души", применялась также и к раскольникам. Петр был широкотерпим. ... Нуждаясь в услугах раскольников для государства, Петр не хотел их притеснять, и в этом же смысле поступали и многие сотрудники царя. Но раскольники, проживавшие в Олонецком округе, были привлечены в большом числе к работам на местных железноделательных заводах и другим промышленным предприятиям Петра; они, правда, жаловались на тяготу, наложенную на них правительством, но собственно о религиозном преследовании со стороны Петра не может быть и речи. Когда наиболее страшный для выговских раскольников враг, митрополит Иов велел схватить одного из наиболее выдающихся среди них, Денисова, то Петр потребовал, чтобы Денисов был препровожден в Москву. Царь сам испытал "тихо" воззрения Денисова, и хотя он не был отпущен на свободу, но и не подвергся никакому более строгому наказанию.» (Иллюстрированная история Петра Великого, том II, Санкт-Петербург, 1902 год)
15. Не прикасайтеся помазанным моим и во пророцех (с пророками) моих не лукавнуйте (не поступайте лукаво). Бог, говорит, за выше означенных патриархов обличал, т. е. постыждал и устрашал царя фараона, царя Египетского и Авимелехат царя Герарского, как мы сказали. Он сказал сим: не прикасайтесь помазанникам моим и не делайте зла пророкам моим; где помазанниками называет патриархов, как помазанных Святым Духом, а пророками, как много пророчествовавших, из которых особенно Иаков пророчествовал, что имело случиться с двенадцатью сынами его. Бог ясно сказал об Аврааме, что он пророк (Быт. 20, 7). Но сих слов Давидовых нет в книге Бытия, чтобы именно было сказано: не прикасайтесь помазанным моим, и с пророками моими не поступайте лукаво. Другие же слова находятся там, имея ту же самую мысль, какая заключается в словах Давида.*)
*) Слова Кирилла: Ибо невозможно, чтобы, тогда как знаменитейшие в сей жизни имеют всю заботу о своих домашних, Господь сил, у Которого все готово к исполнению, не имел никакой попечительности о любящих Его. А помазанниками называет вместо названия избранными; потому что то же самое, что производить помазание, отделяющее помазуемого, производить и избрание, отличающее, по словам Феодорита, избранных. Афанасия: Авраам и подобные ему называются помазанниками, потому что удостоились явления Бога—Слова в видениях. Ибо, по словам Исихия, они помазаны не елеем чувственным, но так названы и от участия в видении явившегося им Бога—Слова, так что могут говорить, что мы участники Христовы, а от причастия Святого Духа они назывались пророками.
Патриарх - (греч. πατρια - семья, племя, поколение и ἀρχων - начинающий, начальствующий; собственно начальник племени, родоначальник) Так назывались ветхозаветные Авраам, Исаак, Иаков и 12 сынов последнего, как родоначальники народа еврейского и других от них происшедших народов.
Напомню Вам уважаемый vinarevi, что существуют две богословские школы - это Александрийская и Антиохийская. Одна имеет буквальный смысл, а другая толковательный смысл. И они обе верные и дополняют друг друга.
существуют две богословские школы - это Александрийская и Антиохийская. Одна имеет буквальный смысл, а другая толковательный смысл. И они обе верные и дополняют друг друга.
И, однако же, цари названы царями, а пророки пророками в одном и том же месте, ибо да, патр. Авраам по сути был родоначальником, т.е. князем или, аще Вам угодно, царем, что в его, обаче, лице и не акцентируется! А вот о прочих конкретно - царь, но не пророк! И да трепещите цари, ибо Азъ Есмь покровитель избранных (помазанников) Своих! :-)))
откуда Вы это взяли? Из своей собственной головы? :-)
цитата:
1-3. Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку. Ясно, что Бог помазал его, почему и называет его Своим Христом. Из этого помазания Он открывает иное помазание. Акила говорит: помазанному елеем; иные: Христу Своему. Он не помазал прочих царей, и этого не объявляет теперь за праведника, но желал, чтобы он поступил так для создания города, почему и называет его Своим Христом; помимо того, еще и потому, что Кир был кротчайшим из прочих царей. Но говоря даже о царе вавилонском, Бог говорит, что он принял власть от Него, почему называет его Своим рабом, говоря: Навуходоносор раб Мой (Иер.25:9, 27:6); ассириян Он также сделал таковыми: О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его – Мое негодование! (Ис.10:5); потом: Я пошлю его (Ис.10:6). Видишь ли, каким образом Он приближал к Себе царей народов? Об Антиохе также говорится, что его возбудил Бог: вот, Я, говорит, поставлю на этой земле пастуха, одного из глупых пастухов (Зах.11:16,15). Таким образом, Он объявляет, что власть Его распространяется повсюду, хотя цари и не повиновались Его власти. Почему же Он так поступает? От нас это сокрыто, это известно только Ему Самому, мы же не знаем промышления Его.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума