Отправлено: 10.12.10 23:40. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
"Согласно секретному докладу посла США в Москве Джона Байерли, который обнародован WikiLeaks, американский дипломат имел 28 января 2010 года беседу с главой Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополитом Волоколамским Иларионом. На основании этой беседы посол сделал некоторые заметки и вместе со своими выводами отправил каблограммой в США. Байерли сообщает, что архиепископ признал, что Русская православная церковь (РПЦ) стремится расширить свое присутствие в обществе и поддерживает текущую государственную политику, включая "управляемую демократию", признавая огромный разрыв между учением церкви и повседневной жизнью большинства россиян. По его мнению, РПЦ путает авторитаризм со стабильностью и считает, что русскому народу нужна сильная рука стабильного руководителя, там убеждены, что в России никогда не получится заставить власть быть ответственной за свою политику. Иларион заявил послу, что РПЦ увеличивает количество публичных заявлений в своих интересах, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, такие, например, как детское образование. Он отметил, что Церковь через патриарха Кирилла может оказывать влияние на основные события в России, включая политические. РПЦ уже играет важную роль и в отношениях России с другими странами. Американский посол пишет, что РПЦ (это "государство в государстве") теперь является в России более политической единицей, нежели богословской и приводит свои заметки относительно участия РПЦ в "церковной дипломатии" в Украине и Грузии, где она усиливает связи с православными церквями. Байерли также описывает несоответствие заявлений и действий Русской Православной Церкви относительно других вероисповеданий в России. Он пересказывает слова Илариона, который заявил, что РПЦ не хочет никакой дискриминации, но "различие между традиционными и нетрадиционными религиями уходит корнями в наше далекое прошлое". Но, добавил митрополит, "некоторые слои" внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать. Что касается вмешательства Церкви в управление государством, то Иларион пояснил американскому дипломату, что главной ролью РПЦ он видит пропаганду официальной политики правительства..." http://www.newsru.com/religy/10dec20...s_ilarion.html<\/u><\/a>
РПЦ не хочет никакой дискриминации, но "различие между традиционными и нетрадиционными религиями уходит корнями в наше далекое прошлое". Но, добавил митрополит, "некоторые слои" внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать.
Вот это их любимая позиция: указать на фанатиков в народе и представляться как эффективный цивилизатор и единственный посредник. Чтобы быть посредником, нужны миллионы фанатиков полудикарей. Отсюда возрождение «казачества» на неказачьих территориях, отсюда монархисты, требующие всенародного покаяния и перемены названий улиц, отсюда и Основы православной культуры и т.п. В противном случае необходимость власти в посреднике отпадает.
Отправлено: 11.12.10 06:51. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
мужик пишет:
цитата:
главной ролью РПЦ он видит пропаганду официальной политики правительства..."
9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия. Председатель Оргкомитета – митр. Николай. Присутствовали 27 делегаций: Русской Православной Церкви Грузинской Православной Церкви Армянской Церкви Католической Церкви Евангелическо-лютеранской церкви Евангельских христиан-баптистов Адвентистов 7-го дня Реформатской церкви Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия Старообрядческой церкви древлеправославных христиан Старообрядческой общины беспоповцев Методистской церкви Меннонитских общин Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР, Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа) Иудейских религиозных общин Буддистов
Из описания хода Совещания (А.Шаповалова): «Гимн Советского Союза, исполненный хором студентов Московской Духовной Академии и воспитанниками Московской Духовной Семинарии, огласил своды актового зала. Многозначительно прозвучали здесь слова торжественного гимна:
Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки великая Русь...
Перед началом ответственного и сложного дела Митрополит Крутицкий и Коломенский Николай предложил собравшимся помолиться про себя, "провести минуту в безмолвной молитве ко Всевышнему". Все встали и каждый из присутствующих остался наедине со своей совестью ... все вместе и каждый в отдельности, исповедуя свою веру, молились об одном и том же – об успешном завершении начатого дела объединения всех верующих в защиту мира.
...Заботливо, продуманно и со вкусом был украшен актовый зал Московской Духовной Академии. Символ веры – белый голубь на фоне голубого медальона, многократно повторенный, украсил стены. Голубь был изображен в виде барельефа в полной гармонии с отделкой зала, в котором сводчатый плафон выложен также барельефными медальонами, изображающими славные дела Петра Великого ...
Две надписи на голубых полотнищах висели над столом президиума.
"Мы стоим за мир и отстаиваем дело мира" былo написано на одном из них, а на другом: "Мир будет сохранен и упрочен, если народы возьмут дело сохранения мира в свои руки и будут отстаивать его до конца".
Между ними – большой портрет автора этих мудрых изречений, вдохновляющих и окрыляющих в борьбе за мир многие миллионы людей, Иосифа Виссарионовича Cталина. ...Митрополит Никодай отметил тот известный и ясный для всех факт, что "мир раздeлился на два лагеря ..."
"Наше дело – углубить (! - Л.Р.) этот взгляд до нравственных основ и осветить положение со стороны внутренних побуждений, составляющих, по нашим религиозным воззрениям, первооснову всех событий ... В о6стоятельствах трудных и устрашающих, быть может, иные верующие склонны были бы соблазниться желанием замкнуться в личном благочестии, уйти от внешней борьбы во внутренний мир ...
В современных условиях всякий уход от действительности будет выражать сейчас не что иное, как пассивное отношение к царящему в мире злу..."
Из выступления главы Духовного Управления Буддистов в СССР: "Ни одна идея в истории человечества не объединяла столь огромные, столь сплоченные массы людей, жаждущих мира и ненавидящих войну, как это мы видим теперь"».
ЖМП, 1952, N 6, стр. 10-23; N 8, стр. 14-21; N 9, стр. 18-40; №10, стр. 10-14
Из Обращения Конференции всех церквей и религиозных объединений в СССР к И.В.Cталину: "Дорогой Иосиф Виссарионович! Мы, представители всех церквей и религиозных объединений Советского Союза, собравшись на Конференцию для обсуждения вопросов защиты мира, приветствуем в Вашем лице любимого Вождя народов нашего великого государства и мудрого руководителя его мирной политики, знаменосца мира во всем мире!
...С огромным воодушевлением и единодушием мы, представители разных вероисповеданий, обращаемся к Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, с выражением приветствия, преданности и самых лучших пожеланий – жить долго, долго, на радость нашему народу и всему миролюбивому и прогрессивному человечеству.
Приветствуя Ваше мужество, Ваши труды и Вашу последовательность в проведении мирной политики, мы счастливы засвидетельcтвовать Вам решимость всех верующих людей нашей страны разделять труды народа, его радocти и печали и сопутствовать ему в лучших стремлениях.
Мы счаcтливы также запечатлеть свою любовь к Родине активным участием в борьбе за укрепление мира и выразить Вам, Иосиф Виссарионович, крепкую веру в конечную победу правого дела".
1.ЖМП, 1952, N 5 стр. 18-19 2. Известия, 1952, 13 мая
Из Обращения Конференции к верующим всего мира: "...Все чувствуют, как сгущается международная атмосфера, отравляемая страхом, ненавистью и военными слухами. Многие предcтавляют себе и cтепень опаснocти, однако далеко не все знают ее темный иcточник, а некоторые, следуя ложным указаниям, ищyт его не там, где он в действительнocти находится.
...Нет необходимocти извлекать на свет Божий отвратительные образы человеконенавиcтнических мечтаний и замыслов, заполняющих омраченный разум современных проповедников войны. Пусть эти замыслы, такие же отталкивающие, как и самое чувство ненависти, и такие же чудовищные, как атомные бомбы и смертоносные бактерии, – не отравляют настроения народов и не влекут за собою страха перед зрелищем злобной бездны. Но мы не можем закрывать глаза на движение темных сил, как не должны впадать в cocтояние страха или безнадежнocти ..."
1. ЖМП, 1952, N 5, стр. 14-25 2. Известия, 1952, 13 мая
Отправлено: 11.12.10 15:26. Заголовок: Интересно , а каков..
Интересно , а каково мнение по изложеному выше о. Александра (Черногора) Что нужно было делать в той ситуации чудм уцелевшему владыке Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия ? И вправе ли мы осуждать наших почивших в бозе владык вынужденных сотрудничать с Богоборческой властью.?
Отправлено: 11.12.10 16:14. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks) - новое!
Толкования Блаженного Иеронима на пр. Иеремию, часть 6.
«Все, что сказано дому царскому, пусть разумеют епископы и сослужители их пресвитеры, и диаконы, и весь чин церковный, - что если они исполнят повеленное им (Лук. 17, 10), и, между прочим, не будут проливать невинной крови, соблазняя меньших (Матф. 18, 6), и уязвляя совесть каждаго (1Кор. 8, 12), то сохранят данный им от Господа сан. Если же исполнить это они они не захотят и этим пренебрегут, то сами обратят Церковь Божию в пустыню [стр. 387]» [бл. Иероним, час. 6. Толк. на пр. Иеремию, гл. 22, ст. 1-5].
"Вопите пастыри, и стенайте и посыпьте себя пеплом, вожди стада, ибо исполнились дни ваши для умерщвления вашего и разсеяния ваши, и вы падете как сосуды драгоценные [стр. 435]... Дни их исполнятся тогда, когда будут исполнены грехи; и они разсеются и падут как сосуды драгоценные, так что, быв разбиты, не могут быть возстановлены и чем прежде были драгоценнее, тем больше ущерб от разрушения их [стр. 436]" (Он же, часть 6, стр. 435—436).
"Так говорит Господь Бог: Вот Я сам на пастырей, взыщу стадо Мое от руки их, и уничтожу их, что-бы они уже не пасли стадо Мое, и что-бы пастыри не пасли более себя самих, и избавлю стадо мое от пасти их, и уже не будут они пищею для них. Ибо так говорит Господь Бог [стр. 94-95]... а под пастырями следует понимать епископов, презвитеров и диаконов [стр. 97]... Я сам взыщу стадо мое от руки тех, коим лучше было бы, чтобы им повесили камни жерновныя на шею, нежели что бы они соблазнили самаго малаго из народа моего. И это будет величайшим наказанием для них, что они не будут более пасти стада Моего, и под видом овец пасти себя самих и скоплять богатства. И избавлю народ мой от пасти их [стр. 99]" (бл. Иероним часть 11-я стр. 100—104 и 106-я).
Господь наш Исус Христос, обращает свои слова, именно - К ВАМ, ДЕТЯМ ОТЦОВ ВАШИХ: Евангелие от Матфея (гл.3, ст.7-10): «Порождения ехиднины! Кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь».
ВАМ ВСЕМ, НУЖНО ПРИНЕСТИ ПЕРЕД БОГОМ - СОБОРНОЕ ПОКАЯНИЕ.
Зеленку самим покупать или вы нам дадите ? Для чего?- да лбы мазать. Легко призывать к покаянию сидя в теплом клозете держа перед собой ноутбук. Что то я не видел всех "призывальщиков" с плакатами на перевес в районе Красной площади.
Легко призывать к покаянию сидя в теплом клозете держа перед собой ноутбук.
Вот потому-то мы и окажемся там куда ведут нас сии пастухи, пасущие себя самих, но за наш счет, т.е. в аду! За теплохладность нашу, за кивания на прочих, сидящих в теплых ватерклозетах, за возлюбление комфорта паче истины Христовой!
Отправлено: 11.12.10 19:57. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks) - новое!
Айсберг пишет:
цитата:
Для чего?
Для того, чтобы смыть с себя - через Соборное покаяние - "ПОЗОР - ЭКУМЕНИСТИЧЕСКОЙ ГРЯЗИ (т.е.ЕРЕСИ)", которой публично и по своей воли, ИЗМАРАЛА себя - РПСЦ и РДЦ.
Это нужно сделать не только сегодняшней официальной РПСЦ и РДЦ, но и так называемым "ревнителям", то есть:
РПСЦ - (еп. Внифатий Смольников, еп. Алимпий Вербитский, о. Александр Черногор, о. Елисей Елисеев и "непоминающие").
Отправлено: 12.12.10 08:35. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks) - новое!
Айсберг пишет:
цитата:
Что нужно было делать в той ситуации чудм уцелевшему владыке Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия?
«Когда дело идет об явном нечестии, тогда должно скорее идти на огонь и меч, не смотреть на требования времени и властителей и вообще на всё, нежели приобщаться лукавой закваски и прилагаться к зараженным. Всего страшнее — бояться чего-либо более, нежели Бога, и по сей боязни служителю Истины стать предателем учения веры и Истины». (Творения св. Григория Богослова, ч. I, стр. 192).
Отправлено: 12.12.10 09:44. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks) - новое!
Айсберг пишет:
цитата:
И вправе ли мы осуждать наших почивших в бозе владык вынужденных сотрудничать с Богоборческой властью.?
«Изыдите от среды их, и отлучитися, глаголет Господь, и нечистоте их не прикасайтеся, и Аз прииму вы. И буду вам во Отец, и вы будете Мне в сыны и дщери, глаголет Господь Вседержитель» (Исаия, глава, 52 ст. 11, Апостол в зач. 182.)
«Смотряйте тако ходящия, якоже имате образ нас. Мнози бо ходят, их же многажды глаголах вам, ныне же и плача глаголю, враги креста Христова, им же кончина погибель, им же бог чрево, и слава в студ им, иже земная мудрствующи»(зач. 245.)
«Повелеваем вам, братия, от имени Господа нашего Iсуса Христа, отлучатися вам от всякого брата безчинно ходяще, а не по преданию, еже прияша от нас» (зач. 277.)
«Сущее. Аще кто приходит к вам, и сего учения не приносит, не приемлете его в дом, и радоватися ему не глаголите. Глаголяй бо ему радоватися, сообщается делом его злым. Толкование. Тех, кому пишет послание, апостол предостерегает, чтобы они приходящаго к ним без сего исповедания (учеия Христова) не только не принимали под кров свой, но и не удостоивали приветствия, потому что приветствие от нас должно быть делаемо только тем, кои единонравны и единоверны с нами. Ибо кому мы должны молить благополучия, как не единонравным и единоверным с нами? Если же будем приветствовать нечестивых, что прилично только в отношении к единонравным и единоверным; то этим самым показываем, что мы в общении с ними, и что они уже увлекли нас в свое нечестие» (бл. Феофилакт, на 2 посл. ап. Иоанна.)
«Всякаго ядущаго со еретики, или пиющаго, или дружбы деющаго, и любви единения, сиречь со арменином, или со яковитом, или мосулманином, или с павликианом, или иже суть прочии таковии, иже суть патерфи, и богомили, таковаго анафема. [на поле: со еретики не достоит имети дружбы]» (Зонар, правило 112.)
«Да некако и ко еретиком любовь имети будете. и сим вредитеся и сокрушитеся, и ложныя догматы, под образом любви приимете. [ниже]: многим бо множицею бысть тщетою любовь со еретики. ибо аще тебе в чесом не вредит, обаче ин в то время соблажняется; соблазнивый же под мучением есть. [ниже] Иже мнози еретицы [зач. 237] претвориша писание. имеют бо еретицы, и сердца лукава, и учения развращенна. «Да некако и ко еретиком любовь имети будете. и сим вредитеся и сокрушитеся, и ложныя догматы» (От толкования Златоустаго.)
«Нарекованием именуются христиане, а нравом язычницы, и смесившися с ними, сиречь с еретиками и навыкоша дела их» (Златоуст, Маргарит. Зри такожде о сем и в книге О вере, глава 29, лист 266.)
«Возлюбленнии, многажды глаголах вам, о безбожных еретицех, и ныне молю; не совокупляйтися с ними, ни в ядениих, ни в питии, ни в любви ни в дружбе: творяй бо сия, чюжда себе творит Христовы церкви. [ниже]; аще бо кто и безплотных житие поживет, еретиком же приобщается, в дружбе или в любви: таковый чюжд есть Владыки Христа» (Преподобный Иосиф Волоцкий, слово 13. Цитата по «Стостатейнику» филиповскому.)
«Враги Божии, как объявил Златоуст великим и громким голосом, суть не только еретики, но и вступающие в общение с ними... Не будем молчать, чтобы у нас не сделался вопль содомский, не будем жалеть дольнего, чтобы нам не потерять горнего» (преп.исповедник Феодор Студит.)
"Сии проклинаеми да предани будут диаволу. уже да не имут места спасению, но да будут от Христа чуждии. аще убо толикими от всех святых прокляти бывше, и от Христа отгнани, и диаволу предани, и до скончания века от всех христиан проклинаеми, како паки яко истиннии христиане от правоверных прияти будут; какоже и лживии христиане от правоверных прияти будут; какоже и лживии христиане, и лживии правовернии, скверное их крещение, и жертвы их, яко истинныя и крепкия творят, аще бо тмократицею прокляти бывше, и диаволу предани; како от анафемы и от клятвы благословение изыдет; или како от диавола духовное и святое дело совершается; а от анафемы благословение не бывает, и от проклятия молитва не исходит, и от диавола Христово таинство не совершается, и от гноища благоухание не исходит. и от гнилаго трупия иныи не исцеляется, ниже от червивых удов здравие иному телеси подается. ни паки от ереси, или от неверия, духовное действо исполняется. ни от неверных, ниже зловерных и нечестивых, совершенное и благоприятное крещение может быти. Темже проявленно, яко крещение их, и вся яже от них неприятна и непотребна суть. Аще и тщатся несмысленнии и неразумнии, и неутвержении, и лживии христиане, яко истинная и благоприятная творити деяния их, но да услышат ненаучении, и ненаказаннии, Иоанна Богослова глаголюще тако в своем послании. аще кто приходит к вам, а сего учения не приносит с собою, радоватися ему не глаголите, и в храмину не приемлите. иже бо глаголет ему радоватися, общник будет делом его лукавым. Темже проявлено есть, яко иже правовернии именуются, а приобщаются с сими еретики в ядении и в питии, и в дружбе, и в любви, и творимая от них яко благоприятна мнят, и нечестивно и неразумно истинныя христианы их именуют, общники обретаются проклятию и анафеме, яже на них написана от всея вселенныя. от востока и до запада, от соборныя и апостольския церкви. якоже божественныи Иоанн Златоуст глаголет. Иже творится друг быти еретиком, враг Божии есть". (Кормчая старописменная, слово Иоанна митрополита Никейскаго.)
«Вначале делают что-либо под видом добра, в чём разделяются с предшествующими писаниями и с теми, кто их придерживается, последуя собственной воле и собственным своим измышлениям, после чего образуется учение, которое не имеет подтверждения и не засвидетельствовано писаным законом и словами богоносных отцов, и вне этого составляется отдельное сонмище. Таким образом, окончательно образуется ересь…По моему мнению, ересь содержится в том, когда предпочитают что-нибудь собственное, к чему более расположены, вместо того, чтобы следовать и придерживаться предания Божественного писания и закона, и того, что изложено через Отцов Святым Духом». (прп.Никон Черногорец "Тактикон" 20-е слово).
«Что еще тут говорить и толочь воду в ступе? Они соорудили многовидную ересь, отвергающую священное благовестие, разоряющую божественные каноны, раздирающую учения богоносных Отцов, приуготовляющую антихристову апостасию. Вместо этого, они упорствуют в том, чтобы не следовать вовсе ни Евангелию Христову, ни апостольским установлениям, ни отеческим заповедям, но так ли или эдак, сообразно обретающемуся в них лукавому и вероломному действию, даже не икономии. Ибо никакая икономия не творит им ни освобождения от канонов, даже если кое в чем допускается малое попущение, ни отмены закона или принуждения, или, скажем, очистительного правила. Это - знак апостасии». (Преп.исповеник Феодор Студит).
Отправлено: 13.12.10 09:53. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
«Пусть наша доблестная Красная Армия будет исполнительницей воли Божией, заступницей за добро и победительницей зла. Она под мудрым водительством Великого Воеводы земли Русской Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА разбила нечестивых немцев, поругателей святыни, убийц женщин и детей наших. И в эти Пасхальные дни мы, старообрядцы, поздравляем нашу доблестную армию и нашего Вождя, Маршала Сталина, с великими победами и со славою, которую они принесли земле Русской ... Каждый и каждая должны быть участниками сбора в фонд обороны одного миллиона рублей, как мы обещали. Особенно в этот знаменитый праздник каждый христианин должен быть участником взноса на это святое дело, чтобы в последствии его совесть не сказала ему: "Раб лукавый, раб ленивый и бессознательный, ты спал, утучняя себя разными питиями и яствами в то время, когда твои братья и сестры проливали свою кровь за тебя и за твою родину". ... "Да воскреснет Бог, и разыдутся врази Его", то есть не только разыдутся враги Божии фашисты, но и окончательно будут побеждены. "Яко исчезает дым, да исчезнут". Как пропадает дым, так пусть и они все исчезнут, пропадут и сокрушатся, ибо недалеко то время, когда они будут окончательно побеждены...
Смиренный Иринарх, старообрядческий архиепископ Московский и всея Руси.
Смиренный Геронтий, старообрядческий епископ»
(Архив Митрополии РПСЦ. Ф.3. Оп.1. Ед.хр. 8. Л.19-19 об. Цит. По: «Приложение к журналу "Церковь" Во время оно...» Выпуск №3 2006г. стр. 39-42»).
Цитаты приводимые и подобранные тов. Послушником наводят на мысль что наши чудом уцелевшие от произвола владыки и сохранившие Церковь должны были как мотыльки слетется на огонек разведеный властью. Как вы это представляете товариш Послушник противление или публичный отказ в годы войны.? Почему вы уважаемый товарищ радеющий с ваших слов за православие старого обряда не наберетесь мужества возьмете листок ватмана , напишите что то против сегодняшней власти и примкнувшей к ней РПЦ и двините босиком и в цепях на Красную площадь. Что слабО ? Тогда и не чирикайте и не судите. Простой пример : за столом два человека один при этом светит настольной лампой в глаза второму и вопит- смотреть в глаза ! Так мне кажется , что вы из тех , кто с лампочкой .
Отправлено: 14.12.10 05:01. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
Айсберг пишет:
цитата:
Цитаты приводимые и подобранные тов. Послушником наводят на мысль что наши чудом уцелевшие от произвола владыки и сохранившие Церковь должны были как мотыльки слетется на огонек разведеный властью. Как вы это представляете товариш Послушник противление или публичный отказ в годы войны.?
«Когда дело идет об явном нечестии, тогда должно скорее идти на огонь и меч, не смотреть на требования времени и властителей и вообще на всё, нежели приобщаться лукавой закваски и прилагаться к зараженным. Всего страшнее — бояться чего-либо более, нежели Бога, и по сей боязни служителю Истины стать предателем учения веры и Истины». (Творения св. Григория Богослова, ч. I, стр. 192).
Отправлено: 14.12.10 06:17. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
Айсберг пишет:
цитата:
Цитаты приводимые и подобранные тов. Послушником наводят на мысль что наши чудом уцелевшие от произвола владыки и сохранившие Церковь должны были как мотыльки слетется на огонек разведеный властью. Как вы это представляете товариш Послушник противление или публичный отказ в годы войны.?
Не чудом уцелевшие от "произвола", а предавшие Истину и продавшиеся большевикам богоборцам - епикопы РПСЦ, взамен они получили жизнь - "красных оборотней".
Церковь Свою, Господь наш Исус Христос - хранит, а не Ваши владыки "советские приспособленцы", которые продались за "чечевичную похлёбку", красным жидам - богоборцам.
"Товарищами", Айсберг, можете называть своих владык (например митр. Корнилия Титова). А я, презираю "красных приспособленцев", то есть, "товарищей"...
Отправлено: 14.12.10 07:48. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
Филосов Георгий пишет:
цитата:
Вы против?
Конечно против. Эту "духовную лапшу" Вы можете вешать "совкам".
Жидовская богоборческая Красная Армия, не может быть исполнительницей - ВОЛИ БОЖИЕЙ. Потому что её создали лишь для одной цели - для полного уничтожения Русской государственности и для борьбы с ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРОЙ, а через это - для борьбы с Самим Богом.
Отправлено: 15.12.10 09:57. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
В РПСЦ и в богоборческое советское время были истинные епископы. Вот, истинное православное понимание того, что есть - коммунизм.
В отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, РПСЦ уже выносила в строгом соответствии с Кормчей определение, епископом Донским и Кавказским Геннадием (Лакомкиным):
« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.
<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».
Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).
Ну сразу видно, что Послушник - никонианский агент (если и не формально, так по существу). Ссылается на махровейшего никонианина. Послушник пишет:
цитата:
из старообрядческого Рогожского церковного календаря за 1957 год, можно увидеть то, что в одном ряду со святыми православными праздниками, стоят дни празднования безбожных советских праздников, таких как - 8 марта (международный женский день), день смерти И.В. Сталина и т.п. С православной христианской точки зрения, этот факт является - вероотступническим. Здесь происходит смешение Божьего и Церковного, с дьявольским, т.е., с празднованием праздников безбожного богоборческого государства.
Понятие "светское" никонианским агентам, видимо, не знакомо. Послушник пишет:
цитата:
Эту "духовную лапшу" Вы можете вешать "совкам".
Лучше быть древлеправославным совком, чем никонианским власовцем. Послушник пишет:
цитата:
Жидовская богоборческая Красная Армия, не может быть исполнительницей - ВОЛИ БОЖИЕЙ. Потому что её создали лишь для одной цели - для полного уничтожения Русской государственности
Слава Красной Армии, отстоявшей русскую государственность в 1941-1945 гг..!!!
Отправлено: 15.12.10 23:31. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Очень даже усматриваю. А вот религиозного (языческого) не усматриваю ничего.
Ну дык, аще нету ничего религиознаго, чего ж их печатать в церковном календарике то!? Паче того, что християне празднуют день святых жен мироносиц, а не день феминисток-вафлисток, иже приходится на Великий пост!
Отправлено: 16.12.10 06:55. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)
Философ Георгий пишет:
цитата:
Шиш вам, а не "Соборное покаяние"!
Вы хоть имеете христианские понятия о том, для чего необходимо "падшей" Церкви - Соборное покаяние?
Философ Георгий пишет:
цитата:
Ссылается на махровейшего никонианина.
Какая разница, никонианин или кто другой - ГОВОРИТ О ВАШЕМ ДУХОВНОМ ПРЕЛЮБОДЕЯНИИ перед Богом. Церковный календарь РПСЦ за 1957 год - это 100% факт.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Понятие "светское"
Не лукавте, 8 марта и день смерти И.В.Сталина - это только СНИМОК с этого листа Церковного календаря РПСЦ. Если просмотреть ВЕСЬ Ваш РПСЦ - ный Церковный календарь 1957 года, то можно УВИДЕТЬ и остальные ЯЗЫЧЕСКИЕ ПРАЗДНИКИ БОГОБОРЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ СССР.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Лучше быть древлеправославным совком, чем никонианским власовцем.
Лучше быть древлеправославным монархистом, чем СОВКОМ.
Мы признаём только Православную монархию, как богоустановленную власть (т.е. мы признаём ту царскую власть, которая была до Раскола 17 века). Остальные формы государственного управления - это попущение Божие ЗА НАШИ ГРЕХИ.
Философ Георгий пишет:
цитата:
Слава Красной Армии, отстоявшей русскую государственность в 1941-1945 гг..!!!
Богоборческая Красная Армия, отстояла НЕ РУССКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, а новое в мировой истории - БЕЗБОЖНО - БОГОБОРЧЕСКОЕ СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО под названием СССР.
НЕ НУЖНО называть Красную Армию - Русской Армией (русскую армию физически уничтожили большевики).
НЕ НУЖНО называть СССР - русским государством (русское государство прекратило своё существование с появлением СССР, а на картах мира теперь можно увидеть ПОГАНЫЙ СССР и ПОГАНУЮ РФ (т.е. эрэфию).
Богоборческая советская власть, РУССКИХ ЛЮДЕЙ превратила за каких - то 70 лет в СОВЕТСКИЙ НАРОД, народ который стал НАРОДОМ БОГОБОРЦЕМ.
Вы хоть имеете христианские понятия о том, для чего необходимо "падшей" Церкви - Соборное покаяние?
РПсЦ - это НЕ падшая Церковь, а едина святая соборная и апостольская. Послушник пишет:
цитата:
Мы признаём только Православную монархию, как богоустановленную власть
А вот Господь Бог не признаёт православную монархию в качестве богоустановленной власти: 1 Книга Царств, глава 8: 7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; 8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою; 9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними. 10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя, 11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 16.12.10 12:28. Заголовок: Два аргумента в поль..
Два аргумента в пользу того, что Послушник - засланец от никониан: 1.) Послушник пишет:
цитата:
Богоборческая Красная Армия, отстояла НЕ РУССКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, а новое в мировой истории - БЕЗБОЖНО - БОГОБОРЧЕСКОЕ СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО под названием СССР. НЕ НУЖНО называть Красную Армию - Русской Армией (русскую армию физически уничтожили большевики). НЕ НУЖНО называть СССР - русским государством (русское государство прекратило своё существование с появлением СССР, а на картах мира теперь можно увидеть ПОГАНЫЙ СССР и ПОГАНУЮ РФ (т.е. эрэфию).
Не лукавте, 8 марта и день смерти И.В.Сталина - это только СНИМОК с этого листа Церковного календаря РПСЦ. Если просмотреть ВЕСЬ Ваш РПСЦ - ный Церковный календарь 1957 года, то можно УВИДЕТЬ и остальные ЯЗЫЧЕСКИЕ ПРАЗДНИКИ БОГОБОРЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ СССР.
Итак, Послушник не признает понятия "светское". Для него всё - либо православное, либо еретическое, либо языческое. Кирилл Товбин тоже не признает понятия "светское". Какое отношение имеет Товбин к РПСЦ и РПЦ МП, думаю, разъяснять не надо. Так что чадам РДЦ я бы посоветовал осторожнее относиться к таким типам как Послушник и не "вестись" на его провокации.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 16.12.10 12:30. Заголовок: Кстати, Александр за..
Кстати, Александр задавал Послушнику очень уместные вопросы, по-сократовски подводящие публику к соответствующему выводу насчет адресата этих вопросов.
Отправлено: 17.12.10 06:00. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Послушник не признает понятия "светское". Для него всё - либо православное, либо еретическое, либо языческое.
Митрополит Корнилий (Титов) сегодняшний предстоятель РПСЦ, когда был КОММУНИСТОМ (т.е.членом КПСС), он неоднократно ХОДИЛ НА ПОКЛОНЕНИЕ - ПОГАНЫМ ЯЗЫЧЕСКИМ и БОГОБОРЧЕСКИМ "мощам" В.И.Ленина.
ЭТО ЧТО - "СВЕТСКИЕ ПОНЯТИЯ" ???!!!
Хватит прикидоваться, "светским и совковым старовером". Вы с БОГОМ или с дьяволом???
Отправлено: 17.12.10 20:35. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
А почему сразу - на поклонение? Может, он с любопытством разглядывал мумию, как в музее?
Георгий...? Вы прям, ну, как перед своими туполобыми слушателями на очередной лекции...!))) Ну ей, ей смешно, право. И охота Вам так срамиться на весь, по русски говорящий мiръ?! Будьте честны, или молчите, так нам Своим примером заповедал Исус! Был о Вас лучшего мнения...
Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов 7 декабря 1945г.
№ 100 Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов при СНК СССР И.В. Полянского заместителю Председателя СНК СССР В.М. Молотову о состоянии и деятельности религиозных организаций в СССР
№ 383с 7 декабря 1945 г.
Совершенно секретно
Старообрядческая церковь
К настоящему времени отчетливо определились три основные течения старообрядцев – беспоповцы, белокриницкое согласие и беглопоповцы.
Беспоповцы – наиболее многочисленное и обособленное ответвление старообрядчества. В настоящее время учтено 200 общин в Литовской ССР и Латвийской ССР, Все остальные, довольно многочисленные общины на Урале, в Сибири, в Поволжье и на Украине, формально прекратили свое существование, но многие из них фактически существуют по сегодняшний день, чему способствует компактное поселение старообрядцев, представляющих собой чрезвычайно замкнутые группы и в быту.
Централизация движения, достигнутая после преодоления ряда трудностей в 1909 году, в последующие годы, особенно после Октябрьской революции, ослабела и распалась. Сейчас возобновилась тяга к централизации и организационному упорядочению движения, причем инициатором этого явился Высший старообрядческий совет Литовской ССР. Его представители, с разрешения Совета по делам религиозных культов, ведут работу, содействующую выявлению и организационному оформлению фактически существующих общин. Предварительные итоги этой работы свидетельствуют о солидности движения и о целесообразности воссоздания Всесоюзного центра.
Совет намечает следующие конкретные мероприятия:
1. Определить в г. Москве местопребывание Всесоюзного Совета старообрядцев-беспоповцев, представляемого пока старообрядческим Советом Литовской ССР и отдельными авторитетными московскими и латвийскими старообрядцами.
2. Передать московской общине беспоповцев церковь (Токмаков пер., дом № 7), являющуюся историческим центром беспоповцев и используемую в настоящее время под конторское помещение Наркоматом автотранспорта. Эта церковь будет пользоваться по своему прямому назначению и в качестве канцелярии для Всесоюзного центра.
3. Оказать содействие в проведении ремонта церкви путем предоставления строительных материалов.
Белокриницкое согласие
Учтено 215 церквей. Имеется Всесоюзный центр в лице архиепископа Московского и всея Руси Иринарха и Совета при нем. Во время Отечественной войны старообрядцы белокриницкрго согласия вели значительную патриотическую деятельность, отличаясь от православной церкви только более узкими масштабами этой деятельности. Архиепископия находится в очень стесненном положении в отношении помещения, лимитирующего в значительной степени всю ее деятельность.
До войны, помимо московской архиепископии, признанным и авторитетным центром являлась белокриницкая митрополия во главе с митрополитом Тихоном Качалкиным, румынским подданным, бежавшим при отступлении гитлеровцев и скомпрометировавшим себя тесной связью с ними. В настоящее время Тихон Качалкин, окруженный группой своих единомышленников и находящийся в г. Васлуй (Румыния), пытается, опираясь на «каноническое право», вернуть свое прежнее положение, что может внести организационное раздробление в среду старообрядцев. Это обстоятельство и необходимость организационного упорядочения всей церкви под управлением Московского центра, который будет играть роль единого Центра не только для старообрядцев в СССР, но и старообрядцев, живущих в других странах, выдвигают задачу укрепления центра и повышения его престижа. С этой целью Совет намечает следующее:
1. Предоставить для архиепископа Иринарха и Совета при нем помещение, являющееся частью (второй этаж) бывшей старообрядческой богадельни (Рогожский поселок, № 1), занятой в настоящее время Таганским РОНО под вечернюю школу рабочей молодежи.
2. Оказать помощь в ремонте и оборудовании помещения путем отпуска необходимых строительных материалов.
3. Разрешить созыв весной 1946 года церковного собора с ориентировочным количеством делегатов в 60–70 человек. Собор должен будет учредить московскую митрополию и избрать митрополита; осудить прогитлеровскую деятельность Тихона Качалкина; принять устав, определить количество и границы епархий и решить вопрос об объединении с другими старообрядческими течениями – беглопоповцами и неокружниками.
Беглопоповцы – довольно многочисленное течение старообрядцев, обнаруживающее в настоящее время стремление к объединению с белокриницким согласием. Совет не препятствует этому стремлению и предполагает, что объединение будет осуществлено указанным выше собором.
Отправлено: 18.12.10 07:26. Заголовок: ИЗ ОТЧЕТА 5 УПРАВЛЕН..
ИЗ ОТЧЕТА 5 УПРАВЛЕНИЯ КГБ ЗА МАЙ 1986 ГОДА.Т.5.Л.165. (РАССЕКРЕЧЕНО ПОСЛЕ СОКРУШИТЕЛЬНОГО КРАХА ТОТАЛИТАРНОГО ИГА КПСС В РОССИИ):
«Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ—УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия.»
Отправлено: 18.12.10 09:36. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Я практически всегда честен. Сволочь, но честная.
(Ин 13.13) ...и правильно говорите, ну а случае с красноплощадной мумией-то, конкретно слукавили, однако. И следовало бы, ну, хоша бы, признаться, аще уж не покаяться!)))
необходимость организационного упорядочения всей церкви под управлением Московского центра, который будет играть роль единого Центра не только для старообрядцев в СССР, но и старообрядцев, живущих в других странах, выдвигают задачу укрепления центра и повышения его престижа. С этой целью Совет намечает следующее:
3. РАЗРЕШИТЬ созыв весной 1946 года церковного собора с ориентировочным количеством делегатов в 60–70 человек. Собор ДОЛЖЕН БУДЕТ учредить московскую митрополию и избрать митрополита; осудить прогитлеровскую деятельность Тихона Качалкина; принять устав, определить количество и границы епархий и решить вопрос об объединении с другими старообрядческими течениями – беглопоповцами и неокружниками.
Так потом было и в 1988 году, так есть и сейчас, к сожалению, только плотнее. И это вопрос - охранение мифа о законности РПСЦ - есть индикатор служения кому и как. "Нет ничего тайного, что не стало бя явным".
Отправлено: 18.12.10 11:48. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Я практически всегда честен. Сволочь, но честная.
Но, Вы ещё ни разу не высказали своё ЧЕСТНОЕ слово по конференции 1952 года, когда РПСЦ - МОЛИЛАСЬ вместе с представителями:
цитата:
Русской Православной Церкви (РПЦ МП) Грузинской Православной Церкви Армянской Церкви Католической Церкви Евангелическо-лютеранской церкви Евангельских христиан-баптистов Адвентистов 7-го дня Реформатской церкви Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия Старообрядческой церкви древлеправославных христиан Старообрядческой общины беспоповцев Методистской церкви Меннонитских общин Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР, Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа) Иудейских религиозных общин Буддистов
№ 100 Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов при СНК СССР И.В. Полянского заместителю Председателя СНК СССР В.М. Молотову о состоянии и деятельности религиозных организаций в СССР
№ 383с 7 декабря 1945 г.
Совершенно секретно
Старообрядческая церковь
АВФ пишет:
цитата:
3. РАЗРЕШИТЬ созыв весной 1946 года церковного собора с ориентировочным количеством делегатов в 60–70 человек. Собор ДОЛЖЕН БУДЕТ учредить московскую митрополию и избрать митрополита; осудить прогитлеровскую деятельность Тихона Качалкина; принять устав, определить количество и границы епархий и решить вопрос об объединении с другими старообрядческими течениями – беглопоповцами и неокружниками.
Так потом было и в 1988 году, так есть и сейчас, к сожалению, только плотнее. И это вопрос - охранение мифа о законности РПСЦ - есть индикатор служения кому и как. "Нет ничего тайного, что не стало бя явным".
Вот активные агенты ГБ и засветились на соборах 2007, 2009., 2010 - когда отказались признать никониан еретиками, когда активно продвинули лампадку, а в 2010 г. из 180 делегатов, около 25 - 30 человек подняли руки пересмотреть вопрос о лампадке, рассмотрение не прошло . Но очень жаль, что даже малая часть християн пребывающая на собор не пользуют ин-нет ,даже не знают о существовании НСФ где можно узнать о таких гб-шных разработках и о современных июдах в рясах. Величайшая милость Божия , что Господь открывает всю тайную пакость ,нам желающим не предать Христа, не участвовать в делах тьмы , Весьма печально ,что что многие современные старообрядцы приняли никониянские заморочки, и всякие пименовы . титовы ,
чунины , панкратовы , мосейчуки , и прочие волки --гб-шые стали для добровольно слепых , вождями.
Отправлено: 18.12.10 13:25. Заголовок: АСД пишет: Весьма п..
АСД пишет:
цитата:
Весьма печально ,что многие современные старообрядцы приняли никониянские заморочки, и всякие пименовы, титовы, чунины, панкратовы, мосейчуки, и прочие волки Гб-шные стали для добровольно слепых , вождями.
Отправлено: 18.12.10 13:45. Заголовок: АСД пишет: Весьма пе..
АСД пишет:
цитата:
Весьма печально ,что многие современные старообрядцы приняли никониянские заморочки, и всякие пименовы, титовы, чунины, панкратовы, мосейчуки, и прочие волки Гб-шные стали для добровольно слепых , вождями.
Послушник пишет:
цитата:
ИЗ ОТЧЕТА 5 УПРАВЛЕНИЯ КГБ ЗА МАЙ 1986 ГОДА.Т.5.Л.165. (РАССЕКРЕЧЕНО ПОСЛЕ СОКРУШИТЕЛЬНОГО КРАХА ТОТАЛИТАРНОГО ИГА КПСС В РОССИИ):
«Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ—УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия.»
Отправлено: 18.12.10 15:41. Заголовок: АСД пишет: очень жал..
АСД пишет:
цитата:
очень жаль, что даже малая часть християн пребывающая на собор не пользуют ин-нет ,даже не знают о существовании НСФ, где можно узнать о таких гб-шных разработках и о современных июдах в рясах. Величайшая милость Божия , что Господь открывает всю тайную пакость ,нам желающим не предать Христа, не участвовать в делах тьмы
Может быть, до них можно - это как нибудь донести?
Просмотрите сами все темы по Соборам ММ и БМ этого года - будет полезнее: увидите и количество соумышленников в этом деле, и качество их арументации. Вот чего с удовольствем бы выложил, так это специальную статью по анализу национальных и профессиональных особенностей курсантов исторических факультетов, но, к сожалению, не сохранил ссылку - не думал, что такая пикантная подробность сможет когда потребоваться для аргументации. "Историков"-то в старообрядческой среде, надеюсь, знаете.
...и правильно говорите, ну а случае с красноплощадной мумией-то, конкретно слукавили, однако. И следовало бы, ну, хоша бы, признаться, аще уж не покаяться!)))
Не слукавил. Мумии - они прикольные. В Эрмитаже видел одну не так давно. Послушник пишет:
цитата:
Но, Вы ещё ни разу не высказали своё ЧЕСТНОЕ слово по конференции 1952 года, когда РПСЦ - МОЛИЛАСЬ вместе с представителями
Отправлено: 18.12.10 19:14. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Не слукавил. Мумии - они прикольные. В Эрмитаже видел одну не так давно.
Вот Вы меня повеселили..., смеялся долго и задорно, яко и в молодости! :)) Но Вы, однако, поменяли стиль свово общения..., и азъ не рекл бы, что в худшую сторону:))) Так держать, Георгий!
Отправлено: 18.12.10 19:20. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Не молилась.
Как не молилась, а ЭТО ЧТО?
9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия. Председатель Оргкомитета – митр. Николай. Присутствовали 27 делегаций: Русской Православной Церкви Грузинской Православной Церкви Армянской Церкви Католической Церкви Евангелическо-лютеранской церкви Евангельских христиан-баптистов Адвентистов 7-го дня Реформатской церкви Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия Старообрядческой церкви древлеправославных христиан Старообрядческой общины беспоповцев Методистской церкви Меннонитских общин Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР, Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа) Иудейских религиозных общин Буддистов
Из описания хода Совещания (А.Шаповалова): «Гимн Советского Союза, исполненный хором студентов Московской Духовной Академии и воспитанниками Московской Духовной Семинарии, огласил своды актового зала. Многозначительно прозвучали здесь слова торжественного гимна:
Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки великая Русь...
Перед началом ответственного и сложного дела Митрополит Крутицкий и Коломенский Николай предложил собравшимся помолиться про себя, "провести минуту в безмолвной молитве ко Всевышнему". Все встали и каждый из присутствующих остался наедине со своей совестью ... все вместе и каждый в отдельности, исповедуя свою веру, молились об одном и том же – об успешном завершении начатого дела объединения всех верующих в защиту мира.
Отправлено: 18.12.10 20:04. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Почему сразу молились? Может, просто стояли и думали о своем. Я даже уверен, что так и было.
Опять лукавство! Да сам факт стояния на молитве с еретиками: - "(Пс 25.5)... возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;"; "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе;" И етаго уже достаточно всякому здравосмыслящему!
АВФ пишет: Тут, наверное, справедливости ради надо уточнить, что в 1952 году такой аббравеатуры, как РПСЦ, еще не было - до 1988 года оставалось 36 лет.
Простите, Вы правы. Подскажите, тогда что писать в скобках после РПСЦ, чтобы ВСЕМ было понятно?
ДЦХ БИ. Но не путать это с тем, что якобы восстановили в 2007 г.: в Алтуфьево только лишь исхитили былое наименоние Церкви, которую раскололи в Москве в 1988 году, но получается, что с попустительства Браилы почти что и разрушили. По крайней мере, такая аббреатура, как ДЦХ БИ, с 1988 года уже не встречалась, но лишь РПСЦ, ММ, БМ. И похоже, что действительного возвращения к наследию митр.Амвросия в полном объеме и истине никто не хочет.
Отправлено: 18.12.10 22:43. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Стоите Вы в автобусе с еретиками, и они молча, про себя, молятся. Вы, значит, молитесь с ними?
Соборище ето - "9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия." - отнюдь, не троллейбус, не трамвай и не автобус, и ерархи ваши там, отнюдь, не случайно оказались, лукавейший вы наш, о Георгий падший, и как вы сраму не имете на весь свет так пасть?!
"Не мните, яко приидохъ воврещи миръ на землю: не приидохъ воврещи миръ, но мечь" (Мф.10,34). А вот "егда бо рекутъ: миръ и утверждение, тогда внезапу нападетъ на нихъ всегубительство, якоже болезнь во чреве имущей, и не имутъ избежати" (1Эфф.5,1).
Отправлено: 19.12.10 09:15. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
"9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия."
И возсел сонм нечестивыхъ вкупе с ренегатами староверства на седалищи губитель, под благочестивым лозунгом, и пошли они путем грешныхъ! (Пс. 1; 1).
Отправлено: 19.12.10 09:38. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Не слукавил. Мумии - они прикольные. В Эрмитаже видел одну не так давно.
Георгий, Вы же взрослый человек, зачем Вам выставлять себя на посмешище - людям? Только не нужно притворяться "НЕЗНАЙКОЙ и НЕПОНИМАЙКОЙ". Вся символика СССР, мавзолей с "мощами" богоборца В.И.Ленина - ВСЯ ЭТА ДУХОВНАЯ МЕРЗОСТЬ имеет явно выраженный ОККУЛЬТНЫЙ характер.
Под этой советской богоборческой ВЫВЕСКОЙ АТЕИЗМА, скрывается явный САТАНИЗМ. Поэтому, неслучайно в отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, епископ Донской и Кавказский Геннадий (Лакомкин) выносил в соответствии с Кормчей строгое определение:
« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.
<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».
Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).
Отправлено: 19.12.10 10:11. Заголовок: Филосов Георгий пише..
Филосов Георгий пишет:
цитата:
Почему сразу молились? Может, просто стояли и думали о своем. Я даже уверен, что так и было.
Георгий, назовите хоть одного СВЯТОГО ОТЦА, который бы "ПРОСТО СТОЯЛ и ДУМАЛ о СВОЁМ - в МДА РПЦ МП, вместе с представителями:
цитата:
Русской Православной Церкви (РПЦ МП) Грузинской Православной Церкви Армянской Церкви Католической Церкви Евангелическо-лютеранской церкви Евангельских христиан-баптистов Адвентистов 7-го дня Реформатской церкви Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия Старообрядческой церкви древлеправославных христиан Старообрядческой общины беспоповцев Методистской церкви Меннонитских общин Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР, Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа) Иудейских религиозных общин Буддистов
Вы, что ослепли? Здесь ясно говорится, что ВСЕМ СОБРАВШИМСЯ ПРЕДЛОЖИЛИ ПОМОЛИТСЯ - "ко ВСЕВЫШНЕМУ"...
цитата:
Перед началом ответственного и сложного дела Митрополит Крутицкий и Коломенский Николай предложил собравшимся помолиться про себя, "провести минуту в безмолвной молитве ко Всевышнему". Все встали и каждый из присутствующих остался наедине со своей совестью ... все вместе и каждый в отдельности, исповедуя свою веру, молились об одном и том же – об успешном завершении начатого дела объединения всех верующих в защиту мира.
Теперь почитайте, что говорит о таком "ПРОСТО СТОЯНИИ и ДУМАНИИ о СВОЁМ..." - ПРАВИЛО 45 СВЯТЫХ АПОСТОЛ:
цитата:
45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.
Аристен. Молящийся вместе с еретиками отлучается; а кто клириками их признает, извергается. Пресвитер или диакон, только молившийся вместе с еретиками, отлучается; а если позволил им совершить что-либо, как лицам, посвященным и клирикам, извергается.
Вальсамон. Может быть, кто нибудь спросит: почему молившиеся вместе с еретиками епископы, пресвитеры и диаконы не извергаются, а только отлучаются, как и молившийся с кем-либо из отлученных, по 10-му апостольскому правилу? Решение. Можешь сказать, что здесь разумеется не то, чтобы епископ и прочие клирики в храме молились вместе с еретиками, ибо таковые, по 46-му правилу, должны подлежать извержению, равно как и дозволивший им совершить что-либо в качестве клириков. Но выражение "молиться вместе" принимай вместо "иметь обыкновенное общение" и "быть снисходительнее расположенному к молитве еретика", ибо таковых, как достойных отвращения, следует гнушаться, а не общение иметь с ними. Посему и достаточным показалось наказание отлучения.
Славянская кормчая. Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники примет я, да извержется. Толкование. Епископ, или пресвитер, или диакон, аще помолится токмо с еретики, или в дому, или в церкви, да отлучится. Аще же повелит им служить в церкви, яко пресвитером, или оно что от священных содевати, яко причетником, таковый да извержется.
Отправлено: 19.12.10 10:27. Заголовок: ПРАВИЛО 10 СВЯТЫХ АП..
ПРАВИЛО 10 СВЯТЫХ АПОСТОЛ:
цитата:
10. Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен.
Зонара. Отлучаемые, конечно, за грехи отлучаются. Посему никто не должен иметь общения с ними. Ибо общение показывало бы презрение к отлучившему, или лучше обвинение, будто неправильно отлучил. Итак если кто с лишенным общения, т. е. с отлученным, будет вместе молиться, хотя бы не в церкви, а в доме; то и он подвергнется отлучению. Тоже говорит и 9 правило карфагенскаго собора.
Аристен. Молящийся с лишенным общения подлежит такому же осуждению. Молящийся вместе с еретиками в церкви, или в доме да будет так же лишен общения, как и они.
Вальсамон. Выражение лишение общения значит - отлучение. Итак кто молился с отлученным, где бы и когда бы ни было, должен быть отлучен. Это написано для тех, которые говорят, что отлученный извержен из церкви и что, следовательно, если кто либо вместе с ним будет петь в доме, или на поле, то не будет виновен. Ибо в церкви ли молиться вместе с отлученным, или вне ея, все равно. Но разговаривать с отлученным не воспрещается. Читай и 9 правило карфагенскаго собора.
Славянская кормчая. Моляйся со отлученным, сам такожде да отлучен будет. Толкование. Аще кто молится с еретики в церкви, или в дому со отлученными от церкве, сам такожде да отлучен будет.
Спаси Христос, Послушник, за свое понимание вопроса и за заботу о душе Юрия Викторовича, только, полагаю, что Вас ждут зде неожиданности - понаблюдайте внимательно за ответами сейчас "философа Георгия", если они вообще будут, и, если обрящете терпения, попродолжайте диалог по теме. Внешниъ успехов Вам и внутренней пользы Кстати, с Праздником свят.Николы Чудотворца
ВСЕМ СОБРАВШИМСЯ ПРЕДЛОЖИЛИ ПОМОЛИТСЯ - "ко ВСЕВЫШНЕМУ"...
Ну, предложили. Но это не означает, что каждый, кому предложили, помолился. И вообще, как это проверить, если каждый молился или не молился мысленно? Никак. Но наши архиереи не были экуменистами.
Отправлено: 19.12.10 23:47. Заголовок: Это и сейчас не при..
Это и сейчас не принято. Что бы не писали всякого рода "послушники" - разрушители существующих старообрядческих согласий и творцы ... пока неизвестно чего. Да,и тут некто меня в "агенты" записал:) Как всегда, не утруждая себя приведением доказательств:) Хоть бы бумагу какую архивную процитировали, как про вл. Алимпия:)
Это и сейчас не принято. Что бы не писали всякого рода "послушники" - разрушители существующих старообрядческих согласий и творцы ... пока неизвестно чего.
цитата:
МИТРОПОЛИТ КОРНИЛИЙ ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ПРЕЗИДИУМА ГОССОВЕТА РФ
11 марта (2009 г.) митрополит Московский и всея Руси Корнилий прибыл с архипастырским визитом город Тула. Здесь он посетил местную старообрядческую общину храма св. Иоанна Златоустого. Владыка обсудил с настоятелем храма иереем о. Алексеем Лосевым и прихожанами ход работ по восстановлению храма и ликвидации последствий прошлогоднего урагана, когда порывом ветра была сорвана часть кровли.
В этот же день митрополит Корнилий принял участие в совместном заседании президиума Государственного совета России и Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации. В работе совещания приняли участие главы традиционных конфессий России. Главными темами встречи стали борьба с экстремизмом и пагубными привычками у молодого поколения, а также духовно-нравственное воспитание молодежи совместными усилиями государства и религиозных организаций.
Приветствуя участников заседания, Президент Российской Федерации Д.А. Медведев сообщил о государственных приоритетах в молодежной политике. Среди них: создание условий для самореализации молодых людей на основе творческой деятельности; взаимодействие религиозных организаций и государства в деле духовной поддержки молодежи в условиях экономического кризиса; пресечение экстремизма, воспитание молодежи в духе патриотизма с целью сохранения единства России.
Президент призвал лидеров традиционных религий принять самое деятельное участие в воспитании молодежи. «Роль религиозных организаций в охране духовного здоровья, нравственности наших молодых, наших юных сограждан, вне всякого сомнения, очень высока», — отметил Дмитрий Медведев.
По итогам совещания религиозными лидерами было принят следующий документ:
Заявление религиозных лидеров России - членов Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ
- Наша страна играет все более значимую роль в современном мире. Сообща народы России создали великое государство с высокой духовной традицией, богатейшей культурой, сильной экономикой, устойчивой политической системой, развитым гражданским обществом. - Основой развития страны являются выработанные веками нравственные ценности и идеалы: патриотизм, крепкая семья, трудолюбие и честность, любовь к ближнему, справедливость и взаимопонимание. - На всех гражданах России, независимо от национальности, политических убеждений и социальной принадлежности, лежит общая историческая ответственность: сберечь это бесценное наследие, завещанное нам предками, приумножить духовный и экономический потенциал нашего Отечества. - Мы решительно отвергаем любую национальную, религиозную и социальную рознь, как явление в корне противоречащее многовековым традициям российского добрососедства, миролюбивым основам всех религий. - Прежде всего, эти слова мы обращаем к молодому поколению России, от гражданской позиции, ответственности и моральных качеств которого во многом зависит будущее страны, ее устойчивое развитие. Указом Президента Российской Федерации 2009 год объявлен в нашей стране Годом молодежи. Именно молодым людям присущи активная жизненная позиция, творческая инициатива, новаторство, тяга к образованию, науке и инновациям, критическому познанию мира. - Сегодня, когда наша страна, как и весь мир, находится под давлением глобального финансового и экономического кризиса, эти качества востребованы как никогда. - Мы уверены, что молодежь, все люди нашей страны достойно пройдут это испытание общества на прочность, терпение, духовную и гражданскую зрелость, проявят готовность оказать помощь и поддержку ближнему. - Пусть каждый из нас подумает: не поселились ли холод и равнодушие в его сердце, не получилось ли так, что мы отвернулись и прошли мимо, когда наше участие было необходимо? Любое, даже самое малое доброе дело в это непростое время станет для каждого шагом к исцелению души, к оздоровлению всего нашего общества. - Осознавая себя единым народом, общими усилиями мы должны сегодня крепить общественную солидарность, межрелигиозное и межнациональное согласие, социальную стабильность во благо Отечества и каждого, кто живет и трудится в нем.
Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси Аюшеев Дамба Бадмаевич, председатель Буддийской традиционной сангхи России Исмаил Бердиев, председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа Равиль Гайнутдин, председатель Совета муфтиев России Епископ Езрас, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской апостольской церкви КОРНИЛИЙ, митрополит Московский и всея Руси Русской православной старообрядческой церкви Берл Лазар, главный раввин России Сергей Ряховский, председатель Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников) Александр Семченко, начальствующий епископ Союза церквей евангельских христиан Василий Столяр, президент Западно-российского союза Церкви христиан - адвентистов седьмого дня Талгат Таджуддин, председатель Центрального духовного управления мусульман России
Отправлено: 20.12.10 00:12. Заголовок: Председатель КЕРООР ..
цитата:
Председатель КЕРООР раввин ЗИНОВИЙ КОГАН: "Если мы – прихожане храмов, синагог, мечетей – не протянем друг другу руки, то мы все вместе протянем ноги"
- "Портал–Credo.Ru": Как бы Вы прокомментировали недавнее совместное заседание Президиума Госсовета РФ и Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ? Чем, по Вашему мнению, вызвано такое внимание к вопросам, которые рассматривались на этом заcедании, что они решались на столь высоком уровне под председательством президента? - Раввин Зиновий Коган: Видимо, для того, чтобы консолидировать позиции разных наших религий, нужно было участие президента. И еще здесь сыграло свою роль то, что перед тем, как стать президентом, Дмитрий Анатольевич в ранге вице-премьера возглавлял подобную комиссию при правительстве РФ. Такой интерес СМИ определен, во-первых, участием в этом заседании президента РФ. А во-вторых, это первое заседание Совета, в котором уже в новом качестве Патриарха принимал участие Кирилл. Да и тема была, безусловно, всех волнующая – это будущее молодежи России, поиск сотрудничества государства с религиозными объединениями в привлечении молодежи к духовным ценностям.
– На заседании муфтием Равилем Гайнутдином был поднят еще один важный вопрос – о списках так называемых экстремистских материалов. В большинстве случаев это коснулось мусульманских книг и материалов, но в любой момент это может коснуться любой конфессии. Насколько Вы считаете серьезной и актуальной эту проблему? – Признание экстремистскими произведений той или иной конфессии – это вопрос серьезный и актуальный. Возникает вопрос: а имеют ли светские люди, будь то прокуратура, суд или Минюст, выносить решения по религиозным материалам? Ведь для этого нужно нечто большее, чем профессиональные знания. Это вопрос. Тем не менее, выше суда у нас ничего нет, и решение о признании литературы экстремистской выносит суд. Я думаю, что при Минюсте необходим некий "Экспертный совет", который бы до подачи в суд рассматривал эти материалы. А после вынесения решения суда о запрете этих материалов религиозные организации должны иметь право поставить на обсуждение этого экспертного совета правомерность такого решения, чтобы те конфессии, произведения которых подверглись запрету, могли защитить свои позиции.
– Но создание такой комиссии может потребовать внесения корректив в законодательство. – Я полагаю, что этого не потребуется. Это же будет совещательный орган, а окончательное решение все равно будет принимать суд. Но суд принимает свое решение на основе экспертного заключения, а заключение комиссии при Минюсте будет очень весомым.
– Сегодня такие решения принимаются на уровне районных судов. Как чисто технологически обеспечить такую экспертизу для районного суда в дальней провинции? – В случае создания Экспертной комиссии, как только возбуждается дело по этой статье, в нее должны будут направляться все материалы, которые подпадают под действие этой статьи. Но тут могут быть и подводные камни. Возможно, здесь есть кое-какие юридические неясности – не зря ведь говорят, что дьявол кроется в деталях. С одной стороны, общество должно быть защищено от любого, в том числе и религиозного экстремизма, а с другой стороны, есть закон о свободе совести и вероисповедания, который тоже надо соблюдать.
– Насколько известно, на этом заседании обсуждался еще и вопрос о собственности. О чем шла речь? – О собственности говорилось как-то вскользь. Хотя на самом деле законопроект уже готовится в недрах правительства и Минэкономразвития. Он вот обсуждался и на слушаниях в Госдуме, организованных Комитетом Госдумы по делам общественных организаций и религиозных объединений на следующий день после объединенного заседания Президиума Госсовета и Совета при президенте. Этот вопрос о собственности будет выноситься 19 марта на правительственную комиссию по взаимодействию с религиозными объединениями. Но вот готовы ли общество и религиозные организации к такому закону? Не знаю. Времена "тучных коров", когда один олигарх, один магнат, один бизнесмен мог финансировать в одиночку строительство или реставрацию храма, закончились. Но во времена кризиса, этакого "экономического поста", религиозные организации задумываются над тем, брать или не брать в собственность храмы, синагоги или мечети и т.д.. Там столько всевозможных ужесточений и санкций, если будет нарушен договор о праве владения этой собственностью, реконструкции ее и т.д., что возникает много вопросов.
– Насколько этот законопроект коснется возможной собственности, на которую могут рассчитывать иудейские общины? – Это в очень малой степени будет иметь отношения к ним. Таких есть всего несколько объектов – несколько синагог.
– На какие конкретно здания претендуют иудейские общины? – Это здания в Самаре, в Петербурге, несколько в Сибири.
– Таким образом, все же и иудейские общины в той или иной мере заинтересованы в появлении такого закона? – Да, если он не будет ухудшать положения религиозных организаций, он, безусловно, будет на пользу. В принципе, так предполагало Минэкономразвития. В целом это законопроект, к которому нужно отнестись положительно. Я хотел бы отметить, что религиозные организации – это огромный источник волонтеров, тех, кого называют пенсионерами. Это относится к тем, кто только вышел на пенсию, еще полон сил и здоровья и мог бы принести огромную пользу. Если мы – прихожане храмов, синагог, мечетей – не протянем друг другу руки, то мы все вместе протянем ноги. Религиозные организации могли бы осуществлять благотворительные программы. Нужен закон о благотворительности, который бы стимулировал религиозные организации на это дело. А волонтеров – их много. И они должны друг другу помогать. Но для такой деятельности нужны средства. Возможно, что, став собственниками некоего имущества, люди могли бы выделять деньги не только на автомобили и водителей, но и на добрые дела: на помощь нуждающимся, голодным, больным и т.д.
Беседовал Владимир Ойвин http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69248&cf
Его Святейшеству, Святейшему Кириллу, Патриарху Московскому и всея Руси
Ваше Святейшество!
Примите сердечные поздравления по случаю избрания Вас на столь высокий и ответственный пост!Уверен, что в нынешнее сложное время Ваши благополезные труды на этом посту будут иметь весомое значение для упрочения здоровой нравственной атмосферы и межконфессионального мира в нашей стране.
Выражаю надежду на дальнейшее развитие добрососедских отношений МЕЖДУ НАШИМИ ЦЕРКВАМИ в духе доверия, взаимопонимания и уважения.
С пожеланием здравия, благоденствия и благопоспешения во всех добрых делах.
Смиренный Корнилий Старообрядческий Митрополит Московский и всея Руси
Отправлено: 20.12.10 00:29. Заголовок: ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЭЛИТЫ ..
цитата:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЭЛИТЫ ПОЗДРАВИЛИ ПАТРИАРХА КИРИЛЛА С ИНТРОНИЗАЦИЕЙ 20:15 02/02/2009
МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Более полутора тысяч религиозных лидеров, представителей органов власти, деятелей культуры, бизнесменов и общественных лидеров России и зарубежных стран поздравили патриарха Московского и всея Руси Кирилла с интронизацией (возведением на патриарший престол) в понедельник в московском храме Христа Спасителя.
Гостей с подарками и цветами предстоятель РПЦ принимал в Тронном зале храма. На патриаршем троне и флаге изображен вензель ПК (патриарх Кирилл). ГОСТИ, ВЫСТРОИВШИСЬ В ОЧЕРЕДЬ И ОЖИДАЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЛИЧНО ПОЗДРАВИТЬ НОВОГО ПАТРИАРХА С ИЗБРАНИЕМ НА ПРЕСТОЛ, ПОКАЗЫВАЛИ ДРУГ ДРУГУ, КАК ПРАВИЛЬНО ПРИВЕТСТВОВАТЬ ПРЕДСТОЯТЕЛЯ ЦЕРКВИ, КАК БРАТЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ. Большинство подарков не разворачивали. Среди букетов цветов преобладали белые розы и хризантемы.
От Священного Синода и всей Русской православной церкви патриарха поздравил Экзарх всея Белоруссии митрополит Минский и Слуцкий Филарет. Он выразил надежду, что "корабль церковный будет в надежных руках кормчего". Предстоятеля РПЦ поздравили представитель Антиохийской православной церкви в Москве епископ Нифон, представитель Сирийской церкви Востока, ПРЕДСТОЯТЕЛЬ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ МИТРОПОЛИТ МОСКОВСКИЙ КОРНИЛИЙ, представитель Координационного центра мусульман Северного Кавказа в Москве Сафиг Пшихачев.
Принимая поздравления от председателя Центрального духовного управления мусульман России Талгата Таджуддина, патриарх Кирилл отметил, что для него очень важно чувствовать поддержку мусульманских братьев и вместе отстаивать традиционные нравственные ценности.
Поздравить патриарха приехал и премьер-министр Владимир Путин. По его словам, РПЦ является важнейшей составляющей пространства исторической Руси. Путин отметил, что церковь всегда была со своим народом в самые тяжелые и сложные времена, и государство чувствует поддержку церкви в возрождении России как многонационального и многоконфессионального государства.
В числе лично поздравивших патриарха Кирилла - супруга президента РФ Светлана Медведева, Наина Ельцина, главы Южной Осетии и Абхазии Эдуард Кокойты и Сергей Багапш, вице-премьеры Александр Жуков, Дмитрий Козак и Сергей Иванов, министр иностранных дел Сергей Лавров, председатель Совета Федерации Сергей Миронов, министр внутренних дел Рашид Нургалиев, министр культуры Александр Авдеев, глава Счетной палаты Сергей Степашин, госсекретарь Союзного государства РФ и Белоруссии Павел Бородин, глава Торгово-промышленной платы России Евгений Примаков, полномочный представитель президента России в Центральном федеральном округе Георгий Полтавченко, вице-спикер Думы Любовь Слиска, депутат Артур Чилингаров.
На прием по случаю интронизации патриарха прибыли также глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, духовный лидер мусульман Кавказа Аллахшукюр Паша-заде, председатель ЦИК Владимир Чуров, генпрокурор РФ Юрий Чайка, начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин.
Поздравить предстоятеля РПЦ пришли и послы Сирии, Ливана, Египта, Греции, посол суверенного Малтийского ордена Госпитальеро Жанфранко Бонетти, посол Белоруссии в РФ Василий Долголев, министр транспорта РФ Игорь Левитин, вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин, директор ФСО Евгений Муров, командующий Внутренними войсками Николай Рогожкин, лидер ЛДПР Владимир Жириновский, спикер Мосгордумы Владимир Платонов. На приеме также можно было видеть главу МЧС Сергея Шойгу, известных режиссеров Никиту Михалкова и Станислава Говорухина.
Художник Никас Сафронов преподнес в дар патриарху Кириллу картину с изображением храма Христа Спасителя, лидер КПРФ Геннадий Зюганов подарил икону в фарфоровом киоте. Глава Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного и Центра национальной славы, президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин преподнес выточенный из камня письменный прибор с часами.
"Я радуюсь возможности в этот важный для меня день иметь общение с вами. Сегодня в этом зале вся Россия и, позвольте мне сказать шире, - весь мир", - сказал патриарх Кирилл.
"Церковь призвана помогать человеку подниматься вверх, каким бы трудным не был этот путь", - подчеркнул он. Новый предстоятель РПЦ напомнил евангельскую мысль о том, что если в сердце человека добро, то и вокруг добро, а если зло, то и вокруг зло. "Если мы переносим на окружающий мир, людей свой внутренний мир, то если там - добро, то и вокруг - добро", - сказал патриарх Кирилл.
"Долг церкви в том, чтобы возвышать человеческую личность и через это возвышать и преобразовывать мир", - подчеркнул патриарх.
Обращаясь к премьеру Путину, он отметил, что как законодательно, так и практически "церковь впервые за всю историю имеет полную свободу устроять свою жизнь тех принципов, которые лежат в основе церковного бытия". По его словам, эта свобода дает церкви возможность максимально осуществлять то предназначение, которое определил ей Бог.
Сегодня, добавил патриарх Кирилл, между церковью и государством - взаимное уважение, диалог и сотрудничество во имя тех целей, которые разделяет и само государство.
Глава РПЦ выразил особую благодарность предстоятелям и представителям поместных православных церквей мира, прибывшим в Москву в трудные для РПЦ дни после кончины патриарха Алексия Второго, всем, кто своей благожелательностью поддержал Русскую церковь в эти дни.
Патриарх Кирилл отметил, что поддержка глав и представителей православных церквей помогала ему исполнять обязанности предстоятеля РПЦ. Он надеется, что эта поддержка поможет ему и в патриаршем служении. ПЕРВЫЙ ТОСТ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ПОДНЯЛ за Россию, за власти, воинство и народ Руси, исторической Руси, объединяемой Русской православной церковью, за мир, благополучие, процветание, взаимную поддержку и добрые человеческие отношения.
Отправлено: 20.12.10 01:24. Заголовок: Уже как-то приводил..
Уже как-то приводил документы об отношениях святителей Московских 14 - 15 вв. с ордынскими ханами. И молились за них, и благословляли, и поздравляли по разным случаям, и трапезы совместные были. И даже хиротония тех владык утверждалась ярлыком, как и права князей на власть. И владыки эти в наших дораскольных Святцах. А отнюдь не в списках экуменистов.
Уже как-то приводил документы об отношениях святителей Московских 14 - 15 вв. с ордынскими ханами. И молились за них, и благословляли, и поздравляли по разным случаям, и трапезы совместные были. И даже хиротония тех владык утверждалась ярлыком, как и права князей на власть. И владыки эти в наших дораскольных Святцах. А отнюдь не в списках экуменистов.
Покажите нам хоть одного святого Руси, который бы присутствовал на экуменистической конференции и молился бы вместе с представителями:
цитата:
Русской Православной Церкви Грузинской Православной Церкви Армянской Церкви Католической Церкви Евангелическо-лютеранской церкви Евангельских христиан-баптистов Адвентистов 7-го дня Реформатской церкви Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия Старообрядческой церкви древлеправославных христиан Старообрядческой общины беспоповцев Методистской церкви Меннонитских общин Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР, Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа) Иудейских религиозных общин Буддистов
Отправлено: 20.12.10 07:09. Заголовок: ПОЧЕМУ - допускается..
ПОЧЕМУ - допускается обучение (очное и заочное) клириков РПСЦ - в еретических учебных заведениях РПЦ МП (т.е. семинарии и академии)?
Например: обучался в них, еп. Зосима (РПСЦ). Епископ Зосима во время обучения в никонианской семинарии, имел дружбу с одноклассниками-еретиками, совершал вместе с ними общую молитву (перед каждым уроком, в классе - все семинаристы еретики пели - "ЦАРЮ НЕБЕСНЫЙ...", перед общей с еретиками трапезой - пели "ОТЧЕ НАШ...", после трапезы пели "Достойно есть...").
ЭТО ЧТО - НЕ МОЛИТВА?!!!
Епископ Зосима, когда был студентом еретической МДС РПЦ МП - читал (А ЗНАЧИТ - МОЛИЛСЯ) записки о здравии и о упокоении с именами еретиков на проскомидиях, которые совершали никонианские попы, а так же читал заупокойные записки на панихидах еретиков.
ЭТО ЧТО - НЕ МОЛИТВА?!!!
Ведь не секрет, что все это входит в обязанности всех семинаристов РПЦ МП. Все это подтвердил ныне покойный, епископ РПЦ МП Балахнинский Иерофей, проживавший в Арзамасе (он обучался в МДС и МДА), который утверждал, что он вместе с Авдеем (Калининым), ныне патриарх Александр, читал никонианские поминальные записки и т.п.
Почитайте воспоминания еретика никонианина - игумена Кирилла (Сахарова), который был одноклашником по МДС - патриарха Александра. Там он ясно говорит, как они МОЛИЛИСЬ (пели "Царю Небесный...") все вместе перед началом урока в ПОГАНОЙ МДС !!!
Епископ Зосима и патриарх Александр, УЖЕ ТОГДА - СТАЛИ ЕРЕТИКАМИ ЭКУМЕНИСТАМИ!!!
И похвалили бы священномученики: Аввакум, Лазарь, Феодор и тысячи других древлеправославных мучеников пострадавших от еретиков – никониан, епископа Зосиму и патриарха Александра и других, за то, что они 5-10 лет подряд, попирали свою христианскую совесть, Истину и имя старовера - обучаясь у еретиков, заражаясь от них никонианской заразой?
Политическо - экуменистическая Конференция 1952 года, в Загорске в МДА РПЦ МП. Публичное выступление архиепископа Флавиана (ДЦХ БИ):
Дорогие делегаты, сторонники мира!
Выступая перед вами с этой трибуны, благодарю Бога мира (Римл. 16, 20), что и мне, как старообрядческому архиепископу Мо-сковскому и всея Руси, представилась честь быть де-легатом вместе с другими на данной Конференции и от лица русских христиан-старообрядцев Белокриницкого согласия сказать христианское слово в за-щиту мира во всем мире.
Прежде всего, я считаю своим долгом выразить глубокую благодарность Патриарху Московскому и всея Руси Алексию и его сотруднику митрополиту Николаю, члену Всемирного Совета Мира, за их бла-городную инициативу, за их труд по созыву настоя-щей Конференции.
Уважаемые борцы за мир! С глубокой древности люди твердят, что война — величайшее зло. Первый миролюбец — пророк Исаия за сотни лет до Рожде-ства Христова провозглашал анафему на крепостные стены и башни, на все, что охраняет и защищает идол войны; проклинал неправду, ненависть и насилие и, наоборот, благословлял будущие века, когда народы перекуют мечи и копья на орала и серпы, и когда не будет больше войны.
Мы, верующие, ежедневно возносим молитвы на-шему Богу и Творцу «о мире всего мира» и об «избав-лении от нахождения иноплеменных и всегубительства».
Нам известно, какие ужасы несет с собой людям война. Мы все хорошо помним время Великой Отече-ственной войны 1941 — 1945 гг., навязанной нам гитле-ровской Германией. Поэтому мы отлично представляем себе приносимые войной бедствия: утраты близких людей, проливающих кровь свою в защиту Родины, скорбь народа, при орудийном грохоте и бомбардировке лишающегося хлеба и крова. В те скорбные времена мы в церквах молились Богу о спасении и из-бавлении от нашествия и ига немецких захватчиков. В своих проповедях мы призывали людей к мужеству, к вере в победу, к защите любимой Родины.
Все мы с радостью вспоминаем момент, когда семь лет назад мы услышали весть о капитуляции фашист-ской Германии и об окончании войны, когда вырвался облегченный вздох у жаждавших мирной жизни людей, когда мы с теплыми слезами благодарили Бога за Его богатую милость к нам и за дарование победы над неприятелем доблестному нашему воинству, в ря-дах которого занимали свое место и воины из старо-обрядческих семей.
Когда отгремел гром военной грозы, мирные граж-дане нашей страны, под мудрым руководством нашего Правительства, встали на путь мирного созидатель-ного труда. Наше народное Правительство имеет своей целью не войну; не к порабощению других на-родов оно стремится, а все его стремления все-цело направлены на благополучие советского на-рода, на создание счастливой, радостной, мирной жиз-ни, на мирное сожительство со всеми другими наро-дами.
Но мира нет на земле.
Началось колоссальное движение за мир во всем мире, и первое место в рядах борцов за мир занимает наше Правительство и наш советский народ. В этом благородном деле борьбы против войны, за дружбу между народами всего мира участвуем и мы, старо-обрядцы.
Несмотря на огромное движение за мир во всем мире, кровопролитие в Корее продолжается и миру грозит опасность быть снова втянутым в мировую войну. Это понуждает нас, всех людей, любящих мир и дорожащих им, к более дружной, к более настойчи-вой работе за сохранение мира, к борьбе против дья-вольских ухищрений американских богачей, несущих новую войну.
По словам Христа, все люди - братья. Между тем многие из поджигателей войны именуют себя христианами. Спрашивается, откуда же эта вражда, эта чер-ная ненависть?
Беда в том, что эти люди, считающие себя христи-анами, отступили от Христова учения о любви и мире: «Мир оставляю вам, мир Мой даю вам» (Иоан. 14,27), «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Марк. 12, 31),— учил Христос. Эти люди пренебрегли и другими словами Христа: «Не можете служить Богу и маммоне» {Матф. 6, 24),— и, называя себя верую-щими, а на деле перестав поклоняться Богу, начали поклоняться неправедному богатству — золотому тель-цу, желтому диаволу.
Лицемерно вознося молитвы к Богу и призывая Его к себе в помощь, они одновременно сеют злобу, нена-висть между людьми и несут человечеству мучения и смерть.
В настоящее время американские захватчики, по-прав всё святое в душе человеческой, совершают ужасные злодейства, применяя против мирного насе-ления Кореи химическое оружие, отравляя смертонос-ными газами мирных людей и бактериологическими средствами заражая население болезнями — чумой, холерой, тифом и др.
Христианину прискорбно видеть такое низкое паде-ние человека, «созданного по образу и подобию Божию». Любвеобильная наша церковь должна быть вместе с народом в борьбе за мир и она всецело поддер-живает деятельность Всемирного Совета Мира, на-правленную на борьбу против войны.
От имени христиан-старообрядцев мы, архипа-стыри Старообрядческой церкви, подняли свой голос, призывая к прекращению злодеяний и кровопролития в Корее. Мы, делегаты, требуем запрещения атомного и бактериологического оружия и заключения Пакта Мира между пятью великими державами.
Выступать против зла — прямой долг, прямая обя-занность каждого архипастыря и пастыря перед сво-ими пасомыми, независимо от принадлежности к тому или другому религиозному учению.
Мы, архипастыри и пастыри Христовой церкви, должны быть на страже мира во всем мире, с созна-нием ответственности перед Богом за наше отношение к этому.
Сам собой напрашивается вопрос: можем ли мы предотвратить войну?
В конкретных и ясных словах это выразил Иосиф Виссарионович Сталин, Глава нашего Правительства, который сказал: «Мир будет сохранен и упрочен, если народы возьмут дело сохранения мира в свои руки и будут отстаивать его до конца».
Совсем недавно мы убедились в справедливости этих слов, а именно, в ответах И. В. Сталина редакто-рам американских газет, где он отверг предположение, что мировая война в настоящее время ближе, чем 3—4 года назад.
Для того, чтобы предотвратить угрозу войны, нужно, чтобы простые люди всего мира восстали про-тив войны, боролись за дело мира. Для этого надо, чтобы все христиане вернулись к учению Христа о любви и мире, и исполняли все Его заповеди.
Мир распространяется тогда, когда люди содейст-вуют распространению этого вожделенного мира.
Мы, архипастыри и пастыри, должны считать себя обязанными проповедывать мир, который оставил нам Сам Христос, и заповедал это нам через Своих учеников и апостолов.
В связи с этим мы посылаем свой христианской зов христианам всех стран и их духовным руководителям, а в особенности гражданам США: уклоняйтесь от зла и делайте добро; ищите мира и следуйте за ним (Псал. 33, 15). И призываем их включиться в движение сто-ронников мира, которое вполне соответствует заве-там Христа.
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Матф. 5, 9).
Мы обращаемся к нашим одноверцам, находя-щимся за рубежом нашей Родины, с христианским призывом - всеми силами бороться против войны и защищать дело мира.
Мы призываем свою паству к повседневным молит-вам о достижении мира и к активному участию со всем нашим советским народом в борьбе за мир, к пример-ному труду на благо нашей дорогой Родины.
Мы, представители верующих всего Советского Союза, должны обратиться к Всемирному Совету Мира с предложением принять все возможные меры для обуздания дьявольских ухищрений и преступ-ных замыслов поджигателей новой мировой войны.
Сами же мы обращаемся к Богу с усердной мо-литвой, чтобы скорее наступило время, когда «пере-куют мечи свои на орала и копья свои — на серпы ; не поднимет народ на народ меча и не будут более учиться: воевать» (Исайи 2, 4).
Тогда особо умиленным будет наше ежедневное прославление Бога: «Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение».
Хоть бы бумагу какую архивную процитировали, как про вл. Алимпия:)
Ну, и процитировали, и что? Да вам хоть с... в глаза... Такие как вы и ренегатов, лижущих ханский сапог в святцы определили, и Александра, так произвольно названнаго, невскаго, саблями татарскими согнувшаго выи русскаго народа под монгольское ярмо - в святцы:) А ныне безбожные и антинародные кривители именем етаго ренегата обзывают паровозы и прочая, и не напрасно, однако. Каких еще мертвых предателей (иуд) вы призовете в пример для оправдания ваших предательств народа християнскаго, да и Самаго Христа!?
Отправлено: 20.12.10 10:16. Заголовок: Что такое ...? ... э..
Что такое ...? ... это – лжеучение антихристианства, согласно которому всякая государственная власть, и наипаче власть безбожная, антихристианская, есть власть законная и богоустановленная, которой Церковь должна служить не за страх, а за совесть, сохраняя при этом внешний чин и строй православный. Таким образом, это – совмещение несовместимого: служение Богу и Велиару одновременно.
... – это утверждение и исповедание о том, что, якобы человецы спасают Церковь, а не Церковь человеков, признание сатанинской власти коммунистов как власти богоданной, благословение богоборческой власти и сотрудничество с нею.
... – это попрание внутренней свободы Церкви в угоду осатаневших Ея врагов, это искажение самой природы Церкви и Догмата о Церкви, это ложное убеждение, что сохранение Церкви Христовой зависит от сохранения внешней структуры, имущества и внешнего церковного административного аппарата. ... это неообновленчество и, следовательно, новая обновленческая ересь.
... – это духовное падение как в вероисповедном, каноническом, так и в нравственном отношении. В конечном итоге, ... проявляет свою антихристианскую суть в следовании разным ересям (в том числе и ереси экуменизма) и в гонении на несогласных с ним православных христиан. ... – это лучшая форма и лучшее «духовное» устроение для более быстрого и удобного принятия Антихриста и поклонения ему.
Отправлено: 20.12.10 10:53. Заголовок: ВОПРОС: Как должно п..
ВОПРОС: Как должно православным, по правилам, относиться к еретикам? ОТВЕТ: С ними у них не должно быть никакого молитвенного общения [даже] прежде Церковного осуждения их. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: «Не подобает молитися с еретиком или отщепенцем» [Правило 39-е Лаодикийского Собора, т. II, с. 107; Толкование к сему в греческой Кормчей, изд. 1787, с. 252]. «Определяет сие правило, чтобы мы не молились ни с еретиками, погрешающими в вере, ни с раскольниками, православными в вере, но отделившимися от Кафолической Церкви за некоторыя предания» [См. 45 и 46 правила святых Апостолов; правило 6, 9, 32 и 37 Лаодикийского Собора и правило 9-е свт. Тимофея Александрийского].
ВОПРОС: Какое наказание следует, по правилам церковным, молящимся с еретиками? ОТВЕТ: Одинаковое с ними осуждение. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: «Если кто с отлученным от общения церковнаго помолится, хотя бы то было на дому, таковый да будет отлучен» [Правило 10-е святых Апостолов, т. I, с. 69]. «За молитву с отлученными подвергаются или отлучению, или извержению, или анафеме как сами молящиеся, так и те, с которыми они молятся» [Толкование на 9-е правило Карфагенского Собора в греческой Кормчей, с. 252].
ВОПРОС: Имеет ли силу епитимия пастырей-еретиков над не подчиняющимися им и отделяющимися от них в молитвах православных? ОТВЕТ: Не имеет никакой силы. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: Вторая половина 15-го правила Двукратного Собора. Толкование 29-го (98) правил Карфагенского Собора, Синтагма Матфея Властаря в русском переводе, под буквой «А», гл. 17, с. 56, гласит: «...без опасности может пренебречь епитимией». Толкование на 31-е правило Апостолов в греческой Кормчей, с. 19, гласит: «те, которые отделяются от епископа прежде соборного исследования за то, что он всенародно проповедует какое-либо злословие и ересь, таковые не только не подлежат вышеуказанной в 31-м Апостольском и 15-м Двукратного Собора правилах епитимии, но и достойны чести, подобающей православным».
Такие как вы и ренегатов, лижущих ханский сапог в святцы определили, и Александра, так произвольно названнаго, невскаго, саблями татарскими согнувшаго выи русскаго народа под монгольское ярмо - в святцы:)
Винареви, а что Вы сделали для русского православия, кроме как многажды его обосрали?
Отправлено: 20.12.10 18:01. Заголовок: Коммунизм и атеизм ..
цитата:
Коммунизм и атеизм как оккультно-мистическое учение сатанинского толка.
Отгремел кровавый XX век. Настал век новый. После ночной тьмы коммунистической тирании и поголовного атеизма Господь даровал возможность вернуться к вере отцов тысячам обманутых и оболваненных марксизмом-ленинизмом людей. Но мало кто из вернувшихся отдает себе отчёт в том, что он был членом не только политической организации, стоящей у руля власти в России, но и членом оккультно-мистического общества. Это общество имело учение сатанинского толка, особые обряды, священные предметы поклонения (идолы), ритуальный гимн, жертвоприношения, имеющие своей целью подготовление своих членов к принятию лжемиссии – антихриста. Причём отдельные «вожди» мирового пролетариата так глубоко переживали эту мистическую причастность к сокровенной сущности коммунистического учения, что помышляли в себе быть антихристом. Так, например, Бухарин не раз допытывал у своей матери, не от блудодеяния ли он рождён, так как, будучи преисполнен духа антихриста, хотел видеть в себе мессианские признаки.
Большая Советская Энциклопедия (БСЭ), издание 3-е, том 2-й, стр. 370 гласит: «Освобождение от религиозных предрассудков является составной частью коммунистического воспитания народа, осуществляемого партией на всех этапах социалистического строительства». Во 2-ом издании БСЭ, т. 3 на стр. 351-353 читаем: «Основоположники марксизма-ленинизма рассматривают борьбу с религией как один из участков классовой борьбы пролетариата против капитала<…>. Только в коммунистическом обществе могут быть полностью и окончательно преодолены религиозные предрассудки». В качестве орудия в борьбе с религией используется атеизм (безбожие, отрицающее существование Бога как создателя – творца всего видимого и невидимого мира). «Марксистко-ленинский атеизм <…> открывает новую эру в борьбе против религиозных верований. Основанный Марксом и Энгельсом пролетарский атеизм <…> окончательно разоблачает религию, не оставляя никаких лазеек поповщине <…>. Атеизм – идейное оружие рабочего класса в борьбе за новый мир – коммунизм». Теперь перейдем непосредственно к заявленной теме. В чём конкретно проявлялась мистическая составляющая марксистко-ленинского учения? Все партийные сходки непременно предварялись пением партийного гимна «Интернационала». Напомним его слова: «Вставай, проклятьем заклеймённый <…>. Кто был заклеймён проклятьем и низринут в бездну? Естественно, что сатана! С призыва к сатане, как своему верховному божеству начинались все партсходки. Читаем далее <…> весь мир голодных и рабов <…>» - с сатаной призывается к восстанию весь мир падших духов, ибо они есть вечно терзаемые ненасытным гладом безумных неугасимых страстей и злобы. Призывание сих падших духов естественно вызывает в призывавших следующее действие: «<…> кипит наш разум возмущённый <…>». Кипение разума порождает гнев и безумную злобу в призывающем и производит то, что он «<…> и в смертный бой идти готов<…>». Против кого? Против Бога и против самих себя, ибо всякий восстающий на Бога убивает и поражает самого себя, так как человек есть образ и подобие Божие. Далее: «<…> Это есть наш последний и решительный бой, с Интернационалом восстанет род людской» - соединение во всемирное человечество без религиозного и национального разнообразия объявляется конечной спасительной общностью, которая говорит о себе: «<…>Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем<…>». Поскольку главной идейной и духовной доминантой старого мира был Христос и Св. Евангелие и мир был Христоцентричным, то новый мир Интернационала естественно противоположен ему. Это мир антихриста, мир, в котором тот, «кто был никем» в старом христоцентричном мире, становится «всем» в новом, то есть сатана, бог «нового» мира. Таким образом с несомненной очевидностью доказаны истинная сущность партийного гимна, как молитвенного призывания сатаны в собрания его «верных». Где призывы, там и ответ, там и святилища-капища, идолы, талисманы – терафимы, обильные кровавые жертвоприношения. «Пламенный» революционер, один из ближайших соратников В. И. Ленина, Луначарский, возглавлявший Наркомат народного образования, одним из первых декретов своего ведомства постановил воздвигнуть памятник Люциферу как первому революционеру. Однако, помыслив, что Люцифер есть бесплотный дух, решили остановиться на Иуде Искариотском, коему и воздвигнули памятник в городе Елабуге. Ильич всегда ласково называл Луначарского «наш чародей, маг и волшебник». Людям, знакомым с историей архитектуры, известно, что мавзолей В. И. Ленина на Красной площади является точной копией Пергамского капища сатаны, и был возведён в таком виде архитектором Щусевым по заказу советского правительства. Там, где храм, там и святилище, а где святилище, там и главная святыня. Для КПСС и нашей страны на многие годы таковой становится труп вождя мирового пролетариата. Многие наши соотечественники считали своим долгом при посещении столицы непременно отстоять в многочасовой очереди в Мавзолей и лицезреть новоявленную святыню. Поклонение мёртвому телу почти на целое столетие подменяло для множества людей приобщение к Жизни Вечной, Телу и Крови Христовой! Результат у всех нас перед глазами. Разрушена великая страна, произошло сакральное умерщвление народа-богоносца. Воскресению и жизни вечной предпочли смерть и тление. Главная святыня: мумия вождя и терафим изготовлялась по всем правилам тайного кабалистического знания каббалистом и талмудистом, иудеем-сионистом Б. И. Зборским, который одновременно возглавлял спецотдел-лабораторию по хранению «святыни» при институте Маркса-Энгельса-Ленина. (Впоследствии был расстрелян Сталиным по делу евреев-врачей). Кровавые жертвоприношения: заклание христиан, особенно священнослужителей. Гонения на Церковь и верующих всех культов вообще, превзошедшие по своей длительности и жестокости гонения Нерона и Диоклетиана. Чего стоит знаменитое письмо-указание от «самого человечного человека» (как называл Ленина Маяковский) во время компании по изъятию церковных ценностей к всесоюзному старосте «дедушке» Калинину «<…>чем больше представителей реакционного духовенства мы расстреляем, тем лучше». Построение КПСС по принципу тайных обществ. Разные степени посвящения, строжайшая дисциплина, подчинение строго по вертикали, принцип «телефонного права», каста «неприкасаемых посвященных», физическое устранение всех инакомыслящих и конкурентов как внутри партии, так и внешних политических противников. Воинствующий атеизм и искоренение религиозного мировоззрения как окончательная цель в построении коммунистического общества. Все партсъезды, за исключением 19 (послевоенного) четвёртым обязательным вопросом имели вопрос об атеистической пропаганде и борьбе с «религиозным дурманом». На основании вышеизложенных тезисов мы имеем полное право установить следующее правило при принятии в Церковь бывших членов КПСС: · Приходящих через Святое Крещение принимать как верных к участию во всех церковных таинствах. В зависимости от их активности в период членства в КПСС (рядовые члены или партийные функционеры) рассматривать возможность их возведения в священные саны по достаточно длительному испытанию, помятуя, что они мистически приобщались миру падших духов и сопричастны через членство в партии к пролитию христианской крови. (Вспомним знаменитое возглашение иудейского народа перед Пилатом: «Кровь его на нас и на детях наших! (Матф.27:25)). · В отношении же христиан, предавших веру и сменивших крест на партбилет неукоснительно применять правило 73 Василия Великого с возможностью снисхождения, по мере их искреннего покаяния сокращения срока отлучения от Церкви. Но исключить категорически для таковых возможность возведения в священные степени (IВсел. Собор. прав. 9,10, Григория Нисского прав. 2). Возведённых же в таковое низложить, как незаконно носящих сан. Впрочем, следует учесть время и обстоятельства их возвращения в Церковь. Те из них, которые имели мужество отказаться от членства в партии во время безраздельного господства коммунистической идеологии, достойны снисхождения. В отношении же оставивших КПСС по причине её самоуничтожения никакого снисхождения быть не может, в частности, таковым является нынешний первосвятитель, митрополит Корнилий (Константин Титов).
С любовью о Господе раб Божий Димитрий Барановский.
Отправлено: 20.12.10 19:44. Заголовок: АВФ пишет: История ..
АВФ пишет:
цитата:
История официальной «Белокриницкой» иерархии в период после описанных нами событий была следующей. Архиеп. Мелетий (Картушин) скончался (по др. данным – расстрелян) в 1934 г., большинство же остальных старообрядческих епископов было репрессировано. Однако, несколько епископов в 1940-х гг. поддержали Сталина в войне с Германией. Вышли из заключения (естественно, на новых условиях): Геронтий (Лакомкин), еп. Петроградский (†1951) – в 1942 г. и Иринарх (Парфенов), еп. Самарско-Уфимский (†1952) – в 1940 г. К ним также примкнули: Иринарх, еп.Самарский (†1950) и Арсений (Лысов), еп. Измаильский. Данные иерархи и явились основателями особой советской «белокриницкой» иерархии, легализованной антихристовой властью и, конечно, ей прислуживавшей из «патриотических» соображений. Характерны в связи с этим и биографии новоиспеченных «старообрядческих» архиереев. Так, например, Лукиян (Абрамкин), еп. Клинцовско-Ржевский (†1995) ранее был долголетним советским передовиком и председателем колхоза при Сталине. Нынешний же глава сей иерархии митр. Алимпий (Гусев) является просто ставленником КГБ, о чем красноречиво свидетельствует недавно обнародованный документ из ЦА КГБ СССР (Ф. 5, оп. 14, № 529, д. А-63, л. 165) за май 1986 г.: «Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ-УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия».
Цит. по: Нежный А. Комиссар диавола. М. 1993, с.204.
Отправлено: 20.12.10 20:31. Заголовок: Ни в 52-м в Загорс..
Ни в 52-м в Загорске, ни когда выражали соболезнования покойному папе римскому, совместных молитв с инославными не было. То,что там кто-то призывал к общей молитве, значения не имеет. Если кто-то к чему-то призывает, не обязательно все на это откликаются. Вл. Зосима, по его словам, учась в семинарии (и имея за это прещение от тогдашнего архиеп. Никодима),"не принимал Таинств" РПЦ МП. Ездил на исповедь на Рогожское. Про прочее лучше спросить у него самого. "Винареви": Святость благовернаго князя Александра Невскаго засвидетельствована дониконовской Русской Церковью, в старопечатных книгах, по которым мы молимся, имеется не простая, а бденная служба ему. Какой же вы старовер, если этого не признаёте?:( Из канонизированных до раскола святителей, лояльных Орде, можно назвать, например, Петра и Алексия, митр. Московских. Последний даже кропил св.водой ханшу Тайдуллу, после чего та исцелилась от болезни глаз. Писания по сути вышедшего из РПСЦ г-на Барановского являются лишь его частным мнением. Это не определения Освященных Соборов. А из А.Нежного можно бы процитировать и то, что он написал после кончины вл. Алимпия: " Пришла пора поклониться митрополиту Алимпию последним поклоном и всем сердцем пожелать ему Царствия Небесного. Верю: ТАК И БУДЕТ"(ж. "Церковь",вып.6,2004.С.20).
Ни в 52-м в Загорске, ни когда выражали соболезнования покойному папе римскому, совместных молитв с инославными не было. То,что там кто-то призывал к общей молитве, значения не имеет. Если кто-то к чему-то призывает, не обязательно все на это откликаются.
Вы про "это" - своим прихожанам лучше рассказывайте.
На тот момент ДЦХ БИ - впала в ересь сергианства и как послушная раба ВЫПОЛНЯЛА ВСЕ УКАЗАНИЯ богоборческой советской власти. Поэтому, ДЦХ БИ и оказалась на этой еретической экуменистической Конференции 1952 года.
Вы, о. А.Панкратов - может быть ХОТИТЕ СЪЕЗДИТЬ НА ВСЕМИРНЫЙ СОВЕТ ЦЕРКВЕЙ, а когда Вам и всем там собравшимся ЕРЕТИКАМ предложат - ВСТАТЬ и ПОМОЛИТЬСЯ про себя "ЕДИНОМУ ВСЕВЫШНЕМУ", - Вы потом что будете говорить ЛЮДЯМ, что Вы не еретик???
У Вас даже нет МУЖЕСТВА и ПОРЯДОЧНОСТИ СВЯЩЕННИКА, чтобы со скорбию на сердце признать - этот ФАКТ ДУХОВНОГО ПАДЕНИЯ ДЦХ БИ.
Потому, что Вы - еретик СЕРГИАНИН и еретик ЭКУМЕНИСТ, как и Ваш митрополит Корнилий (Титов).
Отправлено: 21.12.10 06:08. Заголовок: ЭКУМЕНИЗМ В НАШЕЙ Ц..
цитата:
ЭКУМЕНИЗМ В НАШЕЙ ЦЕРКВИ. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Отцы честные и братья простите и благословите, аз многогрешный раб Божий Димитрий Козлов, до сего дня дежурный по митрополии, обращаюсь к Вам по слову ап. Петра: «Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешившему против меня?» Толк. Ф. Болгарского. К согрешившему присовокупил против меня. Это потому что, если кто согрешит против Бога, того я, простой человек, не могу прощать, а может простить только имеющий Божественный чин священник (Освященный Собор). Ересь и есть грех против Бога, извращение учения об истинности церкви, отступление от преданий Святых отец, в чем и обвиняется наш митрополит.
Святый апостол Павел глаголет: по отшествии моем, внидут в вас волцы тяжцы не щадящее стада, и от самех вас, востанум мужие развращенные. Толкование. Волцы суть еретицы, а стадо верные человецы. А иже от самех вас: суть бо от апостольского лика неколико их отступиша на иноверие. К епископам бо апостол Павел глаголаше; яко от вас будут неции на погибель учащее. Господь глагола: блюдитеся, да никто же вас прельстит, и не последуйте злым мнози бо верни творятся, а не ведят что есть христианство, и како житии в ВЕРЕ ЗАКОННО. ФАКТ 1. Проповедь митрополита Корнилия в Кафедральном Соборе в неделю Мясопустную, «...на Страшном суде Господь не спросит, какой вы были веры: старообрядцы, или новообрядцы, будьте милостивы и тд.», «....вси во мгновение ока восстанем, и вопросими будем о сотворенных гресех вольных и невольных. ПЕРВОЕ ЖЕ О ПРАВОЙ ВЕРЕ, аще ю добре сохранили и соблюли и потом чистоты душевныя и телесныя.» Св.Иоанн Златоуст. ФАКТ 2. Москва. 9 июня. ИНТЕРФАКС - "Мы уверены, что пришло время засвидетельствовать миру ПРАВОСЛАВНОЕ ЕДИНСТВО, ибо в условиях инославной экспансии это нам особенно необходимо", - сказал владыка Корнилий на встрече с управляющим делами Украинской православной церкви архиепископом Переяслав-Хмельницким Митрофаном. ФАКТ 3. Участие м. Корнилин во Всемирном Русском Народном Соборе, под председательством патриарха МП (по словам его секретаря, для проповеди), но ни слова о Истинности Старообрядчества на соборе не было сказано, а ведь «молчать об истине все то же, что отвергать её» - святой Максим Исповедник Если вл.Андриан участвуя в ВРНС и в подобных заседаниях и встречах с никонианскими архиереями, присутствовал там в белом клобуке на правах равного, не умоляя достоинство нашей Церкви, за что видимо и не давали ему места в президиуме ВРНС, то владыка Корнилий, смирился до зела и сам лишил себя первосвятительства, сняв с себя белый клобук , признав себя младшим братом Патриарха. Зато теперь мы в президиуме, но уже в униженном состоянии. ФАКТ 4. Встречи с еретиками в духе любви Христовой. Ияков брат Божий повелевает любовь имети, не токмо с любящими ны, но и со враги нашими, а не Божиими. Се же суть наши врази, аще кто чиего сына, или брата заколет пред очима его, то уступити и простити его. Божий же врази суть жидови и еретицы. Держащий не правую веру, и совращающиеся на иноверие, прящиеся по чужой вере, и двоеверие, любящие: с таковыми николиже мир держати, ни любовь, дондеже останутся того, и тогда с ними примиритися о Христе. -Выражение соболезнования по случаю годовщины смерти папы Римского Иоанна Павла II Иудеи, старообрядцы и представители РПЦ МП почтили вместе с католиками память Иоанна Павла II. Месса по случаю годовщины смерти папы Римского Иоанна Павла II прошла в московском католическом соборе Непорочного зачатия 2 апреля. На встрече также присутствовал Ромил Хрусталев, помощник Предстоятеля Русской Православной старообрядческой Церкви, митрополита Московского и всея Руси Корнилия, который подчеркнул, что СТАРООБРЯДЦЫ ВПЕРВЫЕ высказываются по поводу кончины Иоанна Павла II. Сам Владыка сказал: «Ну и послал я Ромила, ну и что от этого потеряли старообрядцы...». Вот тебе и правило веры. Вопрос, почему прошлые святители этого не делали? Или они, как ответили Аввакуму: «Глупы де были, и не смыслили, не ученые де люди были» -чего с них брать пример. Пришло новое время - «время любви» - экуменизма. -Братское лобзание с Патриархом МП. В подобной встрече с патриархом МП м.Алимпий, выставил жезл впереди себя во избежание сближения, митрополит Корнилий же, пал в объятия Патриарха (по фото видно, кто больше этого желал). Иуда лобзанием предает Христа, подобное целование дал и наш митрополит, засвидетельствовав на деле свое единство с еретиками. Христос среди нас - есть и будет. Приложился к патриарху и после пошёл крестным ходом на родину Аввакума, как сам Аввакум говорит про таковых - «тако глуп яко ребенок: по землеприлежай и щепу и говно поемля, в рот себе пихает. Таковый аще и сед и многолетен, но младенец сый неразумия ради». «С еретиком, какой мир? Бранися с ним и до смерти, и не повинуйся ево уму развращенному». Апостол говорит: «после двух увещеваний отвращаться еретика», а не лобызаться с ним. Начал владыко Корнилий свой святительский путь, крестным ходом в еретический храм, яко бы к мощам, хотя, такие же мощи есть и в нашем храме, и закончил его в объятиях патриарха. Наш ли это (старообрядцев) митрополит, или от супостат? ФАКТ 5. Правило 73 св.Василия Великого, правило 2 св. Григория Нисскаго и подобное им, правило 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора, повелевают, чтобы отрекшийся Христа добровольно без насилия, все без ограничения, были вне Церковного общения во всю жизнь, и только при исходе жизни должен удостоится причастия. Как может быть святителем тот, кому не дозволяется входить в церковь даже в качестве мирянина. О первосвятительстве и речи быть не может, то есть кафедру занимает он не достойно, того и дела показывает отступнические, т. к. находится под проклятием Святых отец. Митрополит Корнилий отрекся Христа, вступив в антихристианскую (богоборческую) организацию (КПСС) не в 37 году из страха, когда верующих уничтожали физически, а ради мирских выгод, и пример отречения ап.Петра (что звучал на соборе в его оправдание) здесь неуместен, т.к. Духа Святаго он (апостол) еще тогда не приял (было это до Пятидесятницы), который на нас сходит при крещении. В заключении хочу дополнить, что лично мне, в частных беседах Митрополит Корнилий доказывал спасительность никонян и в убеждение истинности своих взглядов, доказывал это трижды. В начале с ласканием и посулами священного сана, которого я недостоин, а после, видя мою неисправимость, с повышением тона и угрозами уволить, если не перестану ему перечить в вопросах веры. При последнем споре он объявил, что, и католики также будут равны с нами на Страшном суде, как и никоняне. Можно подвести итог: открытая проповедь с амвона о не значимости веры в деле спасения; свидетельство в СМИ о единстве Истины с ересью; унижение первосвятительства. через снятия клобука и через это и Истинности нашей Церкви; свидетельство на деле своего единства с еретиками, через братское лобзание с патриархом МП - видно, что наш митрополит болен ересью экуменизма, и по правилам: 73 Василия Великого, 2 св. Григория Нисскаго и 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора не может быть первосвятителем нашей Церкви, а должен плакать о грехе отступничества до конца дней и каяться в ереси (личном заблуждении) и соблазне, в который ввел Церковь. По слову Господа: «...кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесели ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской». Убедительная просьба ко Всем, быть не равнодушным к делам веры, рассмотрев этот вопрос на общинном собрании и последовать примеру наших Отцов, которые 350 лет назад отстаивали Ее чистоту, отделяясь от никонян. Ведь по главе ( первосвятителю) судят о всей Церкви. Предлагаю два вопроса на рассмотрение Освященного Собора: Вопрос. 1 Православный ли наш митрополит, если он считает спасающимися никонян. Вопрос 2. Законно ли канонически прибывание митрополита Корнилия на кафедре, как отступника веры, по 73 Правилу Василия Великого, 2 св. Григория Нисскаго и 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора. Простите Христа ради.
С любовью о Христе и верою в Истинность нашей Церкви, Дмитрий Козлов.
То,что там кто-то призывал к общей молитве, значения не имеет. Если кто-то к чему-то призывает, не обязательно все на это откликаются.
Аще не откликаешься, выйди демонстративно из етаго диавольскаго соборища, аще ж остался, то принял всю ету мерзость и, однако, молился вместе с еретиками, что б ныне не вякал, аще б вышел из общения с нечистыми, то мы б объ етом ведали! Лукавый вы наш, налимоподобный!:)))
Отправлено: 21.12.10 16:13. Заголовок: Да сам факт седения ..
Да сам факт седения на седалищи губитель, в совет нечестивыхъ на пути грешныхъ (Пс.1; 1), чего уж о молитве толковать, аще сидели, то и молитву совместную творили, и разве демоны по другому то попустили бы?!
Отправлено: 21.12.10 17:31. Заголовок: РПСЦ НЕ ВХОДИЛА И ..
РПСЦ НЕ ВХОДИЛА И НЕ ВХОДИТ ни в какие "Всемирные Советы Церквей". И вступать туда НЕ СОБИРАЕТСЯ. Экуменизм был официально ОСУЖДЁН КАК ЕРЕСТЬ на нашем Соборе 2007 года. А в писаниях раздорников, к сожалению, содержится немало неправды. Кстати, есть информация, что Димитрий Козлов изъявлял желание принести покаяние за клевету, возведённую на митрополита. Не знаю только, исполнил ли он уже это доброе намерение.
На тот момент ДЦХ БИ - впала в ересь сергианства и как послушная раба ВЫПОЛНЯЛА ВСЕ УКАЗАНИЯ богоборческой советской власти.
Еще раз. Нет такой ереси - "сергианство". Есть ересь никонианства. И вообще, чего так взъелись на советских никониан? Из всех никониан они - самые цивилизованные и наименее наглые.
Кстати, есть информация, что Димитрий Козлов изъявлял желание принести покаяние за клевету, возведённую на митрополита. Не знаю только, исполнил ли он уже это доброе намерение.
Информация лживая, лично видел Димитрия ,такого намерения не было.
Правило 10 Аще же нечестивии держатъ место, да бегаеши отъ него, понеже осквернено бысть отъ нихъ: якоже бо преподобнии святители освящаютъ, тако нечестивии оскверняютъ.
Правило 11 Аще же ни въ дому купно ни въ церкви собратися несть мощно, кождо себе да поетъ, и да почитаетъ и да молится, или купно два или трие. Идеже бо аще рече Господь, два или трие собрани о имени Моемъ, ту есмь посреде ихъ.
Правило 12 Верныи со оглашенымъ ни в дому да не помолится. Кое бо общение свету ко тме.
РПСЦ НЕ ВХОДИЛА И НЕ ВХОДИТ ни в какие "Всемирные Советы Церквей". И вступать туда НЕ СОБИРАЕТСЯ. Экуменизм был официально ОСУЖДЁН КАК ЕРЕСТЬ на нашем Соборе 2007 года. А в писаниях раздорников, к сожалению, содержится немало неправды. Кстати, есть информация, что Димитрий Козлов изъявлял желание принести покаяние за клевету, возведённую на митрополита. Не знаю только, исполнил ли он уже это доброе намерение.
А в чем ему каяться то? Ты же сам сказал, что истину глаголет.
РПСЦ НЕ ВХОДИЛА И НЕ ВХОДИТ ни в какие "Всемирные Советы Церквей". И вступать туда НЕ СОБИРАЕТСЯ. Экуменизм был официально ОСУЖДЁН КАК ЕРЕСТЬ
цитата:
"9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия."
А ето что? Даже рыба налим, и та бы своей склизскости изменила бы от стыда, но не наши "панкратовы", ибо потеряли стыд и совесть давным давно!
Отправлено: 22.12.10 00:11. Заголовок: "ооо": Где ..
"ооо": Где я говорил, что Козлов "истину глаголет"? Ссылку или цитату дайте, пожалуйста. "Винареви": Вы что-то путаете. "Всемирный Совет Церквей" - постоянно действующая экуменическая организация. А конференция 1952-го в Загорске - нет. Собрались (под давлением тогдашних властей), поговорили (на политические темы "защиты мира", а не об объединении религий) и разъехались. Есть разница.
Отправлено: 22.12.10 06:47. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Вскоре после того как владыка Алимпий был избран на архиепископскую кафедру, он был участником миротворческой конференции. Сопровождал новоизбранного архиепископа Ромил Иванович. Помню, идет по коридорам широкой поступью владыка, в руках у него большой посох с мощным набалдашником, за ним семенит и что-то настойчиво внушает тогдашний куратор старообрядцев по линии Совета по делам религий Подшибякин В. М. На конференции Ромил Иванович, сидя рядом с архиепископом Алимпием, держал его посох. В какой-то момент ему нужно было выйти с владыкой и Ромил Иванович после заметного колебания, не очень решительно попросил меня подержать архиерейский посох. Помню, с каким волнением я, тогда иеродиакон, какое-то время держал посох Предстоятеля Старообрядческой Церкви.
Чувствовалось, что владыке Алимпию непривычно после нижегородского затвора быть в гуще событий. Он несколько затравленно смотрел на все. Объявили перерыв, прошел важно, не реагируя на нового старообрядческого архиепископа, один из членов Синода. Я подошел к владыке поговорить, меня ободрила его улыбка, когда он еще входил в зал. Наблюдаю такую сцену. Увидев владыку Алимпия на значительном расстоянии, митрополит Филарет Минский, раскрыв широко руки, пошел в его сторону. Старообрядческий архиепископ сразу как-то стушевался. Митрополит подошел к нему, обхватил за плечи, посмотрел с обеих сторон и стал лобызать. А лобызание такое, новообрядное – касание бород. Потом Филарет говорит: "Владыка, приезжайте к нам на годичный акт в духовную академию на Покров". Алимпий молчит, съежился, а Ромил Иванович за него: "У нас престольный праздник кафедрального собора на Покров, владыка не может". А Филарет своим таким протяжным внушительным голосом: "А владыка Иосиф мог, приезжал к нам на годичный акт в духовную академию".
Отправлено: 22.12.10 07:22. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Когда я напомнил об этом Ромилу Ивановичу, он сказал: "Вы, отец Кирилл, мне сейчас напомнили канву отношений между старообрядческой иерархией и архиереями РПЦ. Владыка Флавиан был доступным к таким общениям и владыка Иосиф тоже, но владыка Алимпий, он не был таким активным, не инициировал такие встречи, но коль они каким-то образом происходили, он, тем не менее, общался . Вам запомнилось одно, а мне запомнилась встреча в Троице-Сергиевой Лавре, тоже это было связано с какой-то международной встречей. Владыка Алимпий впервые тогда выступил. Доклад, естественно, ему составили, он его читал. Сам владыка не практиковал устную речь от себя, он как-то тушевался, боялся, может быть, что-то не то сказать. Во всяком случае, он всегда просил готовить ему выступление. Патриарх Пимен был уже в ветхом состоянии и я припоминаю, когда владыка Алимпий читал доклад, патриарх так на него посмотрел, снял свои большие очки и достаточно громко спросил: "Кто это?". Я не помню уже, кто ему объяснил, что это новый старообрядческий архиепископ, и он так: "Да, да, хорошо, хорошо". Можно сказать, одобрительно отреагировал".
Отправлено: 22.12.10 07:41. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Что запомнилось? Запомнилось, как владыка Иосиф впервые был в Праге на Всемирном христианском конгрессе. Он первый из наших Предстоятелей побывал в Праге, заграницей. Этот момент мне запомнился по интересным таким событиям, которые потом последовали: наш храм стали посещать иностранцы, очевидно, они на Всемирном конгрессе с владыкой Иосифом познакомились. Вообще, старообрядчество тогда не афишировалось в государственном масштабе, но первая поездка архиепископа Иосифа, очевидно, дала какие-то плоды и в храм зачастили главы церквей. Я помню Грузинского Патриарха Ефрема, который приехал в Покровский Собор в середине Литургии. Это было в воскресенье, архиепископ Иосиф служил, стоял у престола. Зашел Патриарх как-то интересно, то есть его вход в храм был как бы инкогнито, не замеченный. Он прошел, очевидно, через главный вход, как все прихожане делают, прошел левой стороной, сопровождал его архимандрит. Я запомнил, что он был небольшого роста. Прошел он между Престолом и Сионом и первое, что привлекло его внимание, это была лежащая на столе книжица – "Чин Литургии", служебник с крестом. Он, не обращая ни на кого внимания, взял эту книгу и поцеловал крест на книге. Это тоже очень запомнилось. Протодиакон Георгий стал обходительно так с ним общаться, предложил ему сесть в то время как архиепископ стоял у престола. Патриарх хотел владыку как-то поприветствовать, но он стоял у престола и не двигался и так до самого момента перенесения Даров. И только потом он поприветствовал Патриарха Ефрема. Они поговорили, Патриарх показал на часы, что, мол, я опаздываю. Такой необычный визит.
Отправлено: 22.12.10 07:54. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Были другие делегации. Во всяком случае, интерес к старообрядчеству возрос. Я припоминаю – на большие праздники очень много было работников посольств, были и представители западного духовенства. Был момент, когда мы с ним ездили в Болгарию в составе делегации, которую возглавлял министр культуры Мелентьев. Поехали мы по случаю изготовления памятника Кириллу и Мефодию для Мурманска. Такая маленькая делегация должна была принять этот памятник, погрузить его на пароход, а в Мурманск уже доставляли самостоятельно. Как сейчас помню, это было 3 марта на день освобождения Болгарии от турецкого ига. Было торжественное Богослужение в соборе св. Александра Невского в Софии. Владыка Питирим участвовал в его совершении. Я, наверное, сейчас могу сказать о некоторых встречах с ним и беседах. Так вот, я рискнул спросить владыку Питирима: "Владыка, скажите, почему так мало пишут, говорят и, вообще, в курсе семинарских занятий очень мало информации о старообрядчестве, о старообрядцах, о самом расколе?". И что вы думаете, мне сказал владыка Питирим? Это было настолько неожиданно…."О-о, Ромил Иванович, это Вы правильно подметили, есть, конечно, здесь определенные соображения. Если мы много будем говорить о расколе, то будет больше старообрядцев, чем сейчас есть".
Отправлено: 22.12.10 08:11. Заголовок: Для ясности, игумен ..
Для ясности, игумен Кирилл (Сахаров) в своих воспоминаниях пишет о его разговоре, с референтом старообрядческой митрополии Ромилом Ивановичем Хрусталевым, которого мы и цитируем.
Отправлено: 22.12.10 08:24. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Игумен Кирилл: Вспоминается рассказ владыки Питирима о поездке делегации РПЦ во главе с митрополитом Никодимом (Ротовым) в Прагу:
"Время проведения этой миротворческой конференции пришлось на пост, и я, рассказывал владыка, пытался как-то поститься. Никодим, однако, ссылаясь на нагрузку и отсутствие в достаточном количестве постных продуктов, настроил членов делегации на существенное послабление поста. И только старообрядческий архиепископ Иосиф строго выдержал пост до конца".
"Винареви",это у вас из решений какого Собора цитата?:)
Из решения "кочующего" Собора ИПЦ 1928 г., на котором присутствовало более 40 епископов, отделившихся от митр.Сергия (Страгородского) после позорнейшей "Декларации" 1927 г. (АВФ, повторите, пожалуйста, для нециих цитату из него). Чтите также: СЕРГИАНСТВО КАК ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКАЯ ЕРЕСЬ http://www.roacbulgaria.org/contents/sergi...vo_kak_eres.htm<\/u><\/a>
Отправлено: 22.12.10 08:40. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Игумен Кирилл: Мне рассказывали, что когда хоронили владыку Иосифа, Никодим довольно резко сказал представителям Патриархии, чтобы те убрали свои венки.
Я помню Рогожское в 70-е годы - действительно, довольно сиротливое впечатление. Неиспользуемый архиерейский жезл у царских врат, о. Прокопий, у которого ноги заклинивало, и мужчины с трудом его сдвигали с места. На всенощной, на Воздвижение, когда он воздвигал крест, двое мужчин, поддев под его плечи полотенце, помогали ему.
Отправлено: 22.12.10 09:33. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Игумен Кирилл: "У владыки Алимпия в резиденции я был дважды. Второй раз это было в 1988 году, когда я сопровождал митрополита Минского Филарета, который приезжал с приглашением на юбилейные торжества РПЦ. Выдержав паузу в года полтора, я решил снова о себе напомнить".
Игумен Кирилл: "А владыка Кирилл Смоленский рассказывал, что тоже на приеме в Кремле была какая-то пауза, ожидание и владыка Алимпий подошел к нему: " А, вот скажи мне, по Уставу церковному, на такой-то службе, тропари на каноне и библейские песни, как читаются". Владыка Кирилл ему ответил, и тот оценил его по своим критериям, не по дипломатическим, ни по политическим аспектам, а по тому близкому, понятному для него – сколько тропарей на каноне праздника, и как все это сочетается с библейскими песнями. Владыка Алимпий оценил ответ: сразу потеплел, расположился".
Ромил Иванович: "У них отношения сложились, он часто встречался с митрополитом Кириллом, они беседовали, ровные были отношения. Вообще, у владыки Алимпия были ровные отношения с иерархами РПЦ, уважительно-предупредительные. Не то, чтобы он был инициатором встреч, эти встречи были необходимостью и происходили они не так долго, как кому-то хотелось бы, может быть, но, тем не менее, они были и достаточно примечательными"
Отправлено: 22.12.10 09:52. Заголовок: ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУ..
цитата:
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИГУМЕНА РПЦ МП - КИРИЛЛА (САХАРОВА):
Ромил Иванович: "Некоторые высказывания, они дают понятие о том, как владыка Алимпий воспринимал людей, он какую-то глубину подчеркивал: "Да, глубокий человек". Он не говорил - грамотный, а какое-то свое слово употреблял.
О владыке Питириме он не отзывался с такой теплотой, а о владыке Ювеналии часто спрашивал, потому что знал, что мы, не я лично, а по линии моей жены, родственники с митрополитом Ювеналием. Он спрашивал: "Ну, как там, по твоей линии, встречаешься с ним?", - "Нет, владыка, не было встреч, Вы же не посылали". "Ну, ладно, есть такая проблема, надо написать письмо, съездить". Приходилось контактировать, во всяком случае, о владыке Ювеналии он всегда тепло отзывался. "Как же он, старообрядец, ушел в РПЦ?" Он сам себе задавал этот вопрос, до конца ему это было непонятно. С владыкой Ювеналием (РПЦ МП) у него всегда были теплые встречи, владыка Ювеналий приезжал к владыке Алимпию, они встречались, беседовали".
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 22.12.10 10:59. Заголовок: Послушник пишет: а ..
Послушник пишет:
цитата:
а кто рассуждает о ереси "ариевой, аполинаревой, иконоборческой, экуменистической и т.п. и т.д. - ТОТ ЧТО, ТО ЖЕ - ЕРЕТИК...)))
Все эти ереси осуждены православными (т.е. это действительные ереси, включая никонианство), а "ересь сергианства" - мнимая, ибо не была осуждена православными. И наверняка не будет.
Отправлено: 22.12.10 11:37. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
ибо не была осуждена православными
Методично повторяю: БЫЛА ОСУЖДЕНА СОБОРОМ АРХИЕРЕЕВ Синодальной Греко-Российской церкви в 1928 г. Как показала жизнь, - лучшей частью никоновских епископов, не подписавших Декларацию митр.Сергия (Страгородского), за что и умученных богоборческой властью. Знаете, Философ Георгий, так бывает: отвергает человек сначала ересь сергианства, потом, по нарастающей, никонианства, и, как закономерный итог исканий Правды Божией, - приходит к древлеправославию. Так случилось со мной. И даже если Вам это очень не понравится, и как ни парадоксально покажется, но именно костями этих никонианских мучеников вымощена моя дорога (а, может, и не только моя) к Истинной вере Руси. И за эту жертву, кто знает, простил их Господь... У Бога милости много.
Отправлено: 22.12.10 11:38. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Вот именно, вот именно! Кто рассуждает об "ереси сергианства" - тот, по сути, никонианин!
Это говорит несколько о другом: даже сами никониене узрели скверну сергианства, а некоторым от РПСЦ он почему-то приходится по душе, ничего в нем и не смущает. Значит, есть нечто общее, допускающее внутреннее приятие, и даже чуть ли не радость: "Вот именно, вот именно!" ("Пистры, пиастры!").
Отправлено: 22.12.10 11:59. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Все эти ереси осуждены православными (т.е. это действительные ереси, включая никонианство), а "ересь сергианства" - мнимая, ибо не была осуждена православными. И наверняка не будет.
Георгий, хочу Вам напомнить, что МНОГИЕ ЕРЕСИ долгое время существовали "не осужденными" до Вселенских Соборов. Например, ересь иконоборческая.
Если в РПСЦ и РДЦ - не желают Соборно ОСУДИТЬ (предать анафеме) - ересь НИКОНИАНСТВА, то что, ЭТОЙ ЕРЕСИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ...???
Отправлено: 22.12.10 12:01. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
"ересь сергианства" - мнимая, ибо не была осуждена православными.
АВФ пишет:
цитата:
даже сами никониене узрели скверну сергианства, а некоторым от РПСЦ он почему-то приходится по душе, ничего в нем и не смущает
Паки: СВ. НОВОМУЧЕНИКИ И ИСПОВЕДНИКИ РОССИЙСКИЕ О СЕРГИАНСТВЕ И МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ http://pravbrat.ru/articles/novomucheniki ЭКУМЕНИЗМ - ИСКОМАЯ ЦЕЛЬ СЕРГИАНСТВА http://www.nita-press.de/news/a-1034.html СЕРГИАНСТВО КАК ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКАЯ ЕРЕСЬ? http://www.roacbulgaria.org/contents/sergi...vo_kak_eres.htm ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМО ПОКАЯНИЕ В ГРЕХЕ СЕРГИАНСТВА http://www.sinodipc.ru/page/300/?PHPSESSID...8cd408d7461a5fb ЭКУМЕНИЗМ И АНТИХРИСТ Епископ Григорий (граф Граббе, 1902-1995) http://www.catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1079 САТАНИЗМ В РПЦ МП. "ОСВЯТИ РУКУ ТВОЮ УДАРОМ..." http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html
Философ Георгий пишет:
цитата:
И наверняка не будет.
Ну уж если для вас членство в компартии не предательство Христа, то конечно. http://www.youtube.com/watch?v=z2HWdOyX6PU&feature=related
АВФ, повторите, пожалуйста, для нециих цитату из него
Катакомбная Церковь: "Кочующий" Собор 1928 г. (с комментариями) http://co6op.narod.ru/txt/sivers/sobor1.html
Каноническая состоятельность и историческая достоверность “кочующего” собора Истинно-православной церкви 1928 года (Валерий Кононов) http://russianorthodox.narod.ru/rusorth/archiv/1-ksobor.html
Так был ли Кочующий собор? (беседа с Б.Кутузовам) http://religion.ng.ru/dialogue/1999-12-08/5_sobor.html
Предвижу реакцию, но не могу не обратить внимание на п.13 деяний КС - отношение старообрядцев к преп.Серафиму Саровскому не зрится достаточно обоснованным:
цитата:
КАТАКОМБНАЯ ЦЕРКОВЬ: "КОЧУЮЩИЙ" СОБОР 1928 Г.
13. Относительно принесенных на Собор копий с так называемых бумаг Мотовилова: по исследовании их приемлются только они, а подложные книги — разнообразные жития св.Серафима Саровского и "Летопись Дивеевского монастыря", как ложь на святого Серафима, отметаются и проклинаются с извратителями Истины.
Сии "бумаги Мотовилова"[63] хранились у ссыльного еп.Серафима (Звездинского)[64]. Он сделал в присутствии двух лиц с них копии и через о.Павла Боротинского послал на "Кочующий" Собор[65]. По отдельным заметкам возможно судить, что сии документы вызвали шок у участников Собора. Оказалось, что весь образ св.Серафима Саровского на протяжении многих лет подвергался фальсификации[66]. В специальном письменном докладе еп.Серафим сообщал Собору (основываясь также на кое-каких заметках С.А.Нилуса) свои исследования по выше означенному вопросу. Получалось нечто невероятное:
1. Преп.Серафим происходил из семьи крипто-старообрядцев[67], что точно выяснил еще М.В.Мантуров, ездивший в Курск в 1840. 2. Всю жизнь преп.Серафим (как, впрочем, и саровский старец Марк) подвергался гонениям со стороны начальства, в первую очередь, за плохо скрываемое старообрядчество[68]. 3. Избившие его разбойники были наняты игуменом. 4. Скончался преп.Серафим не в добровольном затворе, а в заключении. 5. Начало фальсификациям положил Иван Толстошеев. 6. Тотальное переделывание жития и пророчеств преп.Серафима осуществлял митр.Серафим (Чичагов) — автор нескольких редакций жития преп.Серафима и "Летописи Серафимо-Дивеевского монастыря"[69].
Совершенно ясно, что канон 13 основывался на 63 правиле VІ Всел.Собора: "Повести о мучениках, врагами истины лживо составленныя, дабы обезславить Христовых мучеников, и слышащих привести к неверию, повелеваем не обнародовати в Церквах, но предавати оныя огню. Приемлющих же оныя, или внимающих оным, как будто истинным, анафематствуем". Очевидно, сам митр.Серафим (Чичагов) знал о произнесенном ему лично проклятии на Соборе, что, по-видимому, во многом определило его злобу при уничтожении ИПХ в Петрограде[70]. Интересно, что, хотя полемики вокруг данного канона на Соборе не было, его участники все же весьма поражались, ознакомившись с представленными документами.
Примечания.
63. Где ныне находятся "бумаги Мотовилова" — неизвестно. Еп.Серафим (Звездинский) передал их на хранение о.П.Боротинскому летом 1928 (тогда же ему передал часть своих бумаг и С.А.Нилус), коий спрятал их у монахини Варвары (Климовой, †1963). Известно, что сии документы читал в 1981, после смерти еп.Владимира (фон Штромберг), игумен Феогност (Штаккельберг, †1988), о чем разсказывал автору. Еп.Евагрий их не обнаружил. Интересно, что какая-то их часть (точнее, копии) были пересланы на Запад, т.к. только сим можно объяснить отдельные тексты в книге: Иванов. Тайна Святых. Париж. 1948, т.к. сии тексты никогда ранее не публиковались. 64. Еп.Серафим Дмитровский (Звездинский) родился в единоверческой семье, тесно связанной со старообрядчеством. Его семья имела особый интерес к преп.Серафиму Саровскому, т.к. в детстве еп.Серафим был исцелен по молитвам к преп.Серафиму. Его отец составил службу преп.Серафиму, а сам будущий епископ принял постриг в его честь. Жизненный путь Вл.Серафима. Вестник РСХД. Париж. 1981. №133, с.188-190. 65. 2 Н.А. П.7, л.307-311. 66. Фальсификация имела два направления: 1) сделать житие более "благостным" и сказочным, при запрете на грозные пророчества старца, 2) старообрядческую направленность деятельности старца переделывать в противо-старообрядческую. 67. Крипто-старообрядцев до Указа о веротерпимости было весьма много, особенно в ХVІІІ-ХІХ вв., когда за старообрядчество могли арестовать. Такие люди, формально принадлежа к господствующей Церкви, в обиходе молились и жили по-старообрядчески. Таких было много среди мелкого провинциального дворянства и разного купечества. 68. Внешними, но весьма яркими признаками являлись старообрядческие клобук, мантия и лестовки, открыто носимые преп.Серафимом, что в конце ХVІІІ и начале ХІХ вв. было совершенно невероятно в монастыре! 69. Чичагов, прежде быв.нач. Суздальского монастыря — тюрьмы, сразу изменил пророчества старца и его житие. Все про-старообрядческие факты, как подозрение в старообрядчестве при начале самого Саровского мон-ря и его игумена Исаакия, общение старца со старообрядцами (полемика старца против безпоповцев (в подлиннике) переделана им в противостарообрядческую вообще). Известно, что сия фальсификация была хорошо известна Синоду и Победоносцеву, всячески сопротивлявшимся канонизации преп.Серафима. Царь ознакомился с подлинниками уже после Саровских торжеств и был разгневан за клевету на святого. — Летопись Серафимо-Дивеевского мон-ря. СПб. 1903, с.12-19,344-347. Интересно, что современная старообрядческая полемика против преп.Серафима Саровского имеет как бы противоположный характер позиции Синодальной. Все-таки белокриницкий митр.Алимпий (Гусев), происходящий как раз из Нижегородской области, утверждает, что преп.Серафим старообрядчествовал. Сие объяснимо лишь тем, что местные старообрядцы хорошо помнили правду о преп.Серафиме. Также следует указать, что "Беседы старца Серафима с Мотовиловым" не являются аутентичным текстом, но сильной литературной обработкой С.А.Нилуса. 70. Ныне Чичагов прославлен в МП!
Отправлено: 22.12.10 14:25. Заголовок: Из прим.69: Интерес..
Из прим.69:
цитата:
Интересно, что современная старообрядческая полемика против преп.Серафима Саровского имеет как бы противоположный характер позиции Синодальной. Все-таки белокриницкий митр.Алимпий (Гусев), происходящий как раз из Нижегородской области, утверждает, что преп.Серафим старообрядчествовал. Сие объяснимо лишь тем, что местные старообрядцы хорошо помнили правду о преп.Серафиме.
Отправлено: 22.12.10 14:31. Заголовок: Еще известен факт, к..
Еще известен факт, когда во время тысячедневного стояния (моления на камне) старец Серафим не посещал церковь вообще и, соответственно, не причащался. Неизвестно, может, он так поступал до конца своих дней. О его крипто-старообрядчестве достаточно доказательно пишет Валерий Смирнов в своей книге "Падение Третьего Рима". Одним словом, не все однозначно в "деле" Серафима Саровского: никоны все изолгали, записав его "своим", а старообрядцы сходу отвергли, не дав себе труда хоть в чем-то разобраться: "Сей нам неинтересен".
Отправлено: 22.12.10 14:48. Заголовок: АВФ пишет: Ныне Чич..
АВФ пишет:
цитата:
Ныне Чичагов прославлен в МП!
Разве только Чичагов, и разве только в МП? Прославлять угодных предстоятелям РПЦ по личным и политическим мотивам почали гораздо раньше расколу 17 века, мнитмися!
Отправлено: 22.12.10 14:53. Заголовок: Слава пишет: а стар..
Слава пишет:
цитата:
а старообрядцы сходу отвергли, не дав себе труда хоть в чем-то разобраться: "Сей нам неинтересен".
Если бы только. Старообрядцы вполне обоснованно много чего не приняли (отвергли), но при этом не все имена вызывают такую смесь агрессии с юродством. Хотя при этом защитникам преп.Серафима заявляется, что откуда вы, мол, это знаете свое, ведь все материалы по Серафиму уничтожены. Ну так и где же зде логика: если все материалы, как утверждается, уничтожены, то откуда "теоретики от стараообрядчества" черпают свою уверенность? И откуда знают, что уничтожены именно что все материалы? В общем, больной вопрос, как (уж при случае) и с отношением к императору Николаю Александровичу (не путать с родом Романовых вообще). Зрится, что в этих двух вопросах содержится некий скрытый умысел, доныне усиленно охраняемый от разоблачения.
Разве только Чичагов, и разве только в МП? Прославлять угодных предстоятелям РПЦ по личным и политическим мотивам почали гораздо раньше расколу 17 века, мнитмися!
Это так, но в данном случве примечание отосилось к конкретному вопросу с конкретным лицом. Дай Бог хотя бы с этим разобраться.
Методично повторяю: БЫЛА ОСУЖДЕНА СОБОРОМ АРХИЕРЕЕВ Синодальной Греко-Российской церкви в 1928 г. Как показала жизнь, - лучшей частью никоновских епископов, не подписавших Декларацию митр.Сергия (Страгородского), за что и умученных богоборческой властью.
У собора нечестивых лучшая ли, худшая ли часть - разницы немного. Да и были ли катакомбники лучшей частью? Это еще большой вопрос. По мне так это отщепенцы и предатели Родины. Слава пишет:
цитата:
Знаете, Философ Георгий, так бывает: отвергает человек сначала ересь сергианства, потом, по нарастающей, никонианства, и, как закономерный итог исканий Правды Божией, - приходит к древлеправославию. Так случилось со мной.
Куда Вы пришли - это еще вопрос. По мне, так древлеправославные - это только белокриницкие. Но, в любом случае, в старообрядчестве ни в одном согласии сергианство не считается какой-то особой ересью, ибо само выделение "сергиан" - это результат внутриниконианских "разборок", которые старообрядцев ну вообще никак не касаются. Так что, если хотите быть в древлеправославии - Вам придется отказаться от самого термина "сергианство".
Георгий, хочу Вам напомнить, что МНОГИЕ ЕРЕСИ долгое время существовали "не осужденными" до Вселенских Соборов.
Чтобы соборно осудить именно, специально "сергианство", чадам РПсЦ нужно коллективно повредиться умом и начать махать щепотью вместо знаменования двуперстием.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 22.12.10 15:14. Заголовок: Слава пишет: Одним ..
Слава пишет:
цитата:
Одним словом, не все однозначно в "деле" Серафима Саровского: никоны все изолгали, записав его "своим", а старообрядцы сходу отвергли, не дав себе труда хоть в чем-то разобраться: "Сей нам неинтересен".
Канонизировать "кота в мешке" - это верх неблагоразумия.
Отправлено: 22.12.10 15:37. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Смотрите решение Собора-2007.
цитата:
3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина.
цитата:
Решение это, безусловно, носит исторический характер, так как оно в наши дни принципиально подтверждает определение новообрядчества как ереси. Очень важно, что впервые такое определение вынесено всей церковной полнотой, Собором с участием епископов. Но оно вряд ли может считаться окончательным, так как вызывает ряд вопросов.
Знакомство с историей Соборов староверов-поповцев (см. Приложение II) приводит к выводу, что ни Московский Собор 1832 года, ни Собор в Белой Кринице 1846 года не дают богословскую оценку никонианству и не решают, каким чином от него принимать. Богословская оценка великороссийской церкви была дана в докладе инока Павла на Соборе 1846 года, который был, как бы мы теперь сказали, «принят к сведению», но в соборных решениях её нет.
Поэтому ссылки Собора 2007 года на Соборы 1832 и 1846 годов являются ошибочными.
Правильно было бы сказать: «Исходя из решений Собора 1779-1780 года («перемазанского») и Иргизских соборов 1782, 1783, 1782, 1805 годов). Сохранившиеся решения Иргизского Собора 1805 года[82] очень подробно расписывают, как присоединять духовных лиц и мирян в разных случаях и во многом соответствуют чину Арсения Уральского и современной практике.
Неясно, почему Собор 2007 года признал новообрядчество ересью второго чина. И в XVIII, и в XIX веках в господствующей церкви, наряду с погружательным, имело место обливательное крещение. Староверские Соборы 1779-1780, и 1805 считали великороссийскую церковь ересью второго чина, а в случае поливательного крещения ересью первого чина. В наше время обливательное крещение в РПЦ стало преобладающим, а погружательное встречается в виде исключения.
На эту тему есть интересная публикация в журнале «Родина» № 9 за 1990 г. (он же журнал «Церковь» № 0). Грамотный, благочестивый мирянин РПЦ со скорбью пишет: «В наше время почти повсеместно распространилось одно очень тревожное, а может, даже страшное явление: вместо<…> правильного трехпогружательного крещения происходит обливательное, как у католиков»[83].
Поэтому правильно было бы определить РПЦ как ересь первого чина, а в отдельных случаях как ересь второго чина.
3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина.
О, эту муть я уже видела! Вспомнила баба, как девкой была! А самим решить что-либо по сему животрепещущему вопросу слабо было?! Вчастности поэтому, я и не имею желания присоединяться к РПсЦ.
Примеры, приведённые выше "Послушником", свидетельствуют только о наличии контактов на простом человеческом между представителями РПСЦ и других конфессий. А не о вступлении Церкви в молитвенное или евхаристическое общение с этими конфессиями. Постановления хоть и "катакомбного",но всё же новообрядческого, никонианского "Кочующего Собора" 1928 г. не имеют для староверов никакого значения. В 2007-м г. не было никакой необходимости что-либо специально "самим решать" о никонианах,т.к. по этому вопросу всё уже было решено в 1832 и 1846 гг.,и постановления те действуют по сей день. Поэтому ограничились напоминанием о них.
Читая дубовые отповеди о.А.Панкратова, невольно прозреваешь к выводу, что сии "панкратовы" специально придуманы антихристом, дабы вызвать ненависть ко всему священному священству от древлеправославия у всех християн!
Отправлено: 22.12.10 18:07. Заголовок: Слава пишет: О, эту ..
Слава пишет:
цитата:
О, эту муть я уже видела! Вспомнила баба, как девкой была! А самим решить что-либо по сему животрепещущему вопросу слабо было?! Вчастности поэтому, я и не имею желания присоединяться к РПсЦ.
Слава, Вам для размышления:
цитата:
Обращение ко всем Древлеправославным христианам, приемлющим Священство Белокриницкой иерархии 19 октября 2007 г.
НА ПРОШЕДШЕМ СОБОРЕ РПСЦ 16-19 октября 2007г., предполагалось обсуждение «Открытого письма» инока Алимпия, подписанного более чем 240 христианами, содержащее требование к администрации Митрополии, отказаться от сближения с РПЦ МП и прекратить экуменический «диалог»; а также открытых писем других авторов, по поводу антиканонических действий митрополита Корнилия и его окружения, несовместимых с православным сознанием.
Однако, сам митрополит Корнилий и его сторонники недвусмысленно заявили свою позицию, категорически отказавшись анафематствовать никонианскую ересь и прекратить экуменические контакты с РПЦ МП, несмотря на то, что до этого формально отвергли экуменизм как таковой и признали еретичность РПЦ МП. Вслед за чем, все кто ставили вопрос о пресечении курса на сближение с РПЦ МП, были подвергнуты прещениям, уже по самому факту постановки вопроса, что квалифицировали как «укорение архиерея и священников, и клевету на них».
Далее, был принят законопреступный вердикт в отношении епископа Силуана, обвиняемого, в том числе, и в благословении брака близкой степени сродства. Вопреки канонам, ему было разрешено священнослужение (при чём, не было указано никаких канонических оснований) – что одно, уже является серьёзнейшим преступлением, как проявление произвола и открытого пренебрежения законами Церкви.
Знаменательно и то, что был восстановлен в священнослужении священноинок Симеон Дурасов, ранее запрещённый за экуменические взгляды, в чем он не раскаялся, а только написал прощение в общей форме.
Наряду с этим, уже несколько лет Митрополия отказывается рассмотреть вопрос о неканоничных решениях Совета Митрополии и Архиерейского Собора РПСЦ 2004-2006г.г.
А также, в результате многолетнего и неискоренимого пренебрежения каноническим строем Церкви, в современной РПСЦ прочно вошли в обиход следующие нарушения, граничащие с ересью:
Практика перекрещивания присоединяющихся к церкви лиц, имеющих трёхпогружательное крещение (Христораспинательство) Разделение Церкви на «коренных» и «пришлых» Непризнание браков приступающих к Церкви, когда один из супругов остаётся в неправоверии Нарушения в евхаристической практике: необоснованные отлучения от св. причастия Попрание принципа соборности Стрижение бород В виду всего перечисленного, сохраняя верность Православному Преданию и не желая соучаствовать в беззакониях и погибели, к которой ведут Церковь, мы заявляем, что с 18 октября 2007г. прерываем каноническое общение с митрополитом Корнилием и его последователями, учинившими раздор в Русской Православной Старообрядческой Церкви. При этом, все прещения против нас, выдвинутые впоследствии, мы не принимаем и считаем их недействительными. Мы по-прежнему остаёмся в общении с Белокриницкой Митрополией, и со всеми чадами Церкви, не примкнувшими к раздору Митрополита Корнилия. И всё же, в качестве временной меры снисхождения (икономии), по примеру св. Феодора Студита, мы сохраняем возможность молитвенного общения с представителями РПСЦ, в рамках наших собраний, с теми из них, кто этого пожелает.
Воссоединение с РПСЦ, считаем возможным при следующих условиях:
Митрополит Корнилий и протоиерей Леонтий Пименов должны анафематствовать никонианскую ересь Администрация Митрополии должна отказаться от курса на сближение с РПЦ МП и всех межконфессиональных контактов, кроме узко административных, а также упразднить комиссию по связям с никонианами. Иск против епископа Силуана должен получить надлежащее рассмотрение. С ревнителей благочестия должны быть сняты незаконные прещения. Мы молим Господа, чтобы наши братья обратили свои сердца к Свету – Христу, и призываем их вернуться к прежнему единству в лоне истинной ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ.
19 октября 2007 г.
Иереи: Александр Шестаков, Константин Лунев, Сергий Боголюб, Георгий Иванов, Александр Черногор, протоиерей Елисей Елисеев, инок Алимпий, миряне: Дионисий Маханов, Коломиец Виктор, Смольников Виктор, Шерстюк Виктор, Зонов Вячеслав, Якушев Леонид, Александр Ванчев, Димитрий Барановский, и другие…
О, эту муть я уже видела! Вспомнила баба, как девкой была! А самим решить что-либо по сему животрепещущему вопросу слабо было?! Вчастности поэтому, я и не имею желания присоединяться к РПсЦ.
Вы так и не заметили, что это и есть решение Собора-2007 об объявлении никонианства ересью второго чина. Обоснование этого ясного и недвусмысленного решения получилось, и правда, мутное, требующее разъяснений, но ясности решения Собора-2007 это нисколько не отменяет.
Читая дубовые отповеди о.А.Панкратова, невольно прозреваешь к выводу, что сии "панкратовы" специально придуманы антихристом, дабы вызвать ненависть ко всему священному священству от древлеправославия у всех християн!
Эти "волки в овечьих шкурах" попущены Богом, для того, чтобы ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ видя их БЕЗЗАКОНИЯ и ЕРЕСИ, в которых они пребывают, СМОГЛИ РАЗОБРАТЬСЯ где есть ЛОЖЬ, а где ИСТИНА. И принять единственно правильное решение - ПРЕКРАТИТЬ с этими "ВОЛКАМИ" молитвенно - евхаристическое общение.
Отправлено: 22.12.10 18:49. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Обоснование этого ясного и недвусмысленного решения получилось, и правда, мутное, требующее разъяснений, но ясности решения Собора-2007 это нисколько не отменяет.
Эти "волки в овечьих шкурах" попущены Богом, для того, чтобы ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ видя их БЕЗЗАКОНИЯ и ЕРЕСИ, в которых они пребывают, СМОГЛИ РАЗОБРАТЬСЯ где есть ЛОЖЬ, а где ИСТИНА. И принять единственно правильное решение - ПРЕКРАТИТЬ с этими "ВОЛКАМИ" молитвенно - евхаристическое общение.
Отправлено: 22.12.10 19:20. Заголовок: АВФ пишет: А где ИСТ..
АВФ пишет:
цитата:
А где ИСТИНА?
Господь сказал: "Аз есмь Путь и Истина".
Слова Господа: "Исус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу... ...Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
«Изыдите от среды их, и отлучитися, глаголет Господь, и нечистоте их не прикасайтеся, и Аз прииму вы. И буду вам во Отец, и вы будете Мне в сыны и дщери, глаголет Господь Вседержитель» (Исаия, глава, 52 ст. 11, Апостол в зач. 182.)
Господь сказал: "Где двое или трое собрались во имя Мое, там и Я посреди их".
Св. Василий Великий в книге «О Святом Духе» писал: «Освоение же духа с душою есть устранение страстей. Отсюда- предвидение будущего, разумение таинств, раздаяние дарований, пребывание в Боге, уподобление Богу, и крайний предел желаемого это обожение»
Отправлено: 22.12.10 20:02. Заголовок: АВФ пишет: Вы это с..
АВФ пишет:
цитата:
Вы это серьезно или продолжаете издеваться над канонами и участниками форума?
Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть, ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...
Ну вот, а Георгий сомневался в правильном ответе. Только лучше было бы цитировать целиком, а то опять у них могут появиться поводы для злозадора: "Глагола ему Исусъ: Азъ есмь путь и истина и животъ: никтоже приидетъ ко Отцу, токмо Мною" (Ин.14,6).
Ну а дальше, переставав местами, утешение и наставление:
цитата:
2Кор.6 14 Не бывайте удобь преложни ко иному ярму, якоже невернии. Кое бо причастие правде къ беззаконию; Или кое общение свету ко тьме; 15 Кое же согласие Христови съ Велиаромъ; Или кая часть верну съ невернымъ; 16 Или кое сложение церкви Божией со идолы; Вы бо есте церкви Бога жива, якоже рече Богъ: яко вселюся въ нихъ и похожду, и буду имъ Богъ, и тии будутъ мне людие. 17 Темже изыдите отъ среды ихъ и отлучитеся, глаголетъ Господь, и нечистоте не прикасайтеся, и Азъ прииму вы: 18 и буду вамъ во Отца, и вы будете Мне въ сыны и дщери, глаголетъ Господь Вседержитель.
цитата:
Ин.4 21 Глагола ей Исусъ: жено, веру Ми ими, яко грядетъ часъ, егда ни въ горе сей, ни во Иерусалимех поклонитеся Отцу: 22 вы кланяетеся, егоже не весте: мы кланяемся, егоже вемы, яко спасение отъ Иудей есть: 23 но грядетъ часъ, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духомъ и истиною: ибо Отецъ таковыхъ ищетъ покланяющихся Ему: 24 духъ (есть) Богъ: и иже кланяется Ему, духомъ и истиною достоитъ кланятися.
И конкретное практическое руководство: "Учение Господа, [переданное] народам через 12 апостолов (Дидахи)" - http://aleteia.narod.ru/didahe/txt.htm
Эти "волки в овечьих шкурах" попущены Богом, для того, чтобы ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ видя их БЕЗЗАКОНИЯ и ЕРЕСИ, в которых они пребывают, СМОГЛИ РАЗОБРАТЬСЯ где есть ЛОЖЬ, а где ИСТИНА
Неплохие коллажи по реплике: http://serafim-voskresnet.ru/raskol.html .
Отправлено: 22.12.10 23:27. Заголовок: Уже замечал: когда ..
Уже замечал: когда не могут ничего возразить по существу, говорят о "дубовости", "невменяемости" и т.п. Или приводят цитаты из Писания и свв. отец без их соотнесения с конкретными ситуациями, допускающие очень различные истолкования.
Отправлено: 22.12.10 23:35. Заголовок: Ну что, vinarevi, ра..
Ну что, vinarevi, разомнемся от безделья? Итак, возьмем полено:
цитата:
Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть, ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...
сделаем заготовку:
цитата:
Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть,
ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...
и выстрогаем пиноккио:
цитата:
Конкретно продолжают двое ети Непробиваемых, и бисером метать Пред сими не дозволено на свете, И теме бы пора уж перестать.
Ведь то, что надо, сказано прилюдно, А все что далее - суть ради спора спор, Такие люди дрыхнут безпробудно, И надо ль выносить из хаты сор?
Видите, почти и стараний особых прилагать не пришлось - заготовка была подходящей. Можно сказать, что сотворчество удалось, спасибо всем.
Отправлено: 22.12.10 23:58. Заголовок: Простите Христа ради..
Простите Христа ради, о.Александр, азъ вовсе Вас зде и не имел в виду, но только разминался в рифмовках. Ранее в темах такие экзерсисы бывали - голая техника без смысла, уверяю. Моя голова после 15 декабря вообще другими, отличными от РПСЦ, проблемами занята - как говорится: "Не до жиру, быть бы живу". В переносном, конечно, все смысле, или лучше сказать - переносимом. А что до цитат выше, если мной выложенные имели в виду, так это азъ токмо что с Послушником вел беседу и тоже на отвлеченные от РПСЦ темы, и, надеюсь, он это поймет.
Отправлено: 23.12.10 06:53. Заголовок: Это Философ Георгий ..
А Философ Георгий , видимо, для меня старался. Но знаете, милейший, даже я, младенец в древлеправославии, давно уже уяснила, что ДЦХ БИ не равно РПсЦ (о, слышал бы это Ваше утверждение о.Александр Черногор!). АВФ и все благочестивые мужи сего собрания! Простите Христа ради, что смутила вас своей "неженской" репликой. Журналистский цинизм прорывается иной раз. И паки простите! (АВФ, браво! Хотела бы еще зреть Ваши "разминки". А можно что-нибудь из избранного? Имею опыт рецензирования).
Отправлено: 23.12.10 08:12. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Совершенно серьезно и без каких-либо издевательств над канонами.
В таком случае к Вам просьба, Георгий: откройте Деяния Собора 1988 года и посмотрите: 1) его исходный статус; 2) повестку дня; 3) состав участников и 4) точные формулировки решений. Если не поленитесь, то выложте для общего ознакомления и продолжения содержательной дискуссии.
Хотела бы еще зреть Ваши "разминки". А можно что-нибудь из избранного?
Тут по разным темам такие "разминки" иногда случалось, но это сейчас если только случайно напасть. А вот это лежит отдельно, но оно тоже экспромт, более рифмованные размышления и ассоциации "он лайн". Писано было в два приема к соборам РПСЦ 2008 и 2009 гг., но не поеряло своей актуальности и до сих пор, к сожалению. Могу в эту же тему еще чего разместить, но у меня не, конечно, не стихи, а вирши, но занятие, сам процесс их написаная, очень интересно, это особое бытие или бытие в особых мирах. Простите Христа ради. http://starover.borda.ru/?1-4-0-00000094-000-0-0-1255605541
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 23.12.10 18:34. Заголовок: Слава пишет: даже я..
Слава пишет:
цитата:
даже я, младенец в древлеправославии, давно уже уяснила, что ДЦХ БИ не равно РПсЦ (о, слышал бы это Ваше утверждение о.Александр Черногор!).
Мы с о.Александром едины в том, что ДЦХ БИ до 1988 г. и РПсЦ после 1988 г. - это одна и та же Церковь. АВФ пишет:
цитата:
В таком случае к Вам просьба, Георгий: откройте Деяния Собора 1988 года и посмотрите: 1) его исходный статус; 2) повестку дня; 3) состав участников и 4) точные формулировки решений. Если не поленитесь, то выложте для общего ознакомления и продолжения содержательной дискуссии.
Нет, это Вы их выложьте, раз у Вас к ним претензии. У меня же нет ни претензий к ним, ни самих этих деяний.
Отправлено: 24.12.10 13:51. Заголовок: vinarevi пишет: В п..
vinarevi пишет:
цитата:
В поисковике наберите...
Вряд ли там можно найти чего конкретного, если только общую историю вопроса типа: С.Е. Деев. Правопреемственность в старообрядческой Белокриницкой иерархии. http://portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 и к этому добавить уже выкладывавшиеся зде фрагменты из архивов 1945 и 1987 гг. Но если кому повезет, хорошо бы представили на всеобщее обозрение. Но рано или поздно, все откроется доподлинно, ибо "нет ничего тайного, чтобы не стало явно". Сама же "тайна беззакония 1988 г." уже обнаружена, и осталось только подождать сколько-то времени для всеобщего прозрения, не очень много. Главное, что теперь появились люди, которым раскрылась истинная история ММ, а это уже есть принципиальное и окончательное решение вопроса, остальное уже детали. Потому они так и нервничают и пускаются во все тяжкие, что предчувствуют свой конец. Пусть раскрываются, не надо мешать естественному процессу разделения на плевела и пшеницу.
"ооо": Алексей, смените, пожалуйста, тон вашей речи. Тогда с вами станет возможно разговаривать. А каяться Козлову надлежало бы в клевете. О чём не раз уже упоминалось.
Скажите, а почему Козлову, который не целовался с Редигером надо было каяться, а Корнилию, который целовался, тискался и мацался не надо было?
Кстати, расскзывают, что Корнилий и до сей поры продолжает чмокаться с никонианами в кулуарных встречах, и собор ему не указ, когда хочется облобызать архипастыря настоящей, а не игрушечной, как у Корнилия церкви.
А каяться Козлову надлежало бы в клевете. О чём не раз уже упоминалось.
Лично я не уверен в том, что Козлов клеветал. Сильно не уверен. Не исключено, что это одна из наиболее драматических судеб в нашей Церкви. В любом случае, Господь видит всё.
иер.Александр, в чем и как покаялся сей "вл."? Вы же, хотя бы про себя и для себя, должны понимать, что пока он не решит основную свою каноническую проблему - незаконность не то, что рукоположений, но даже и еврахистического общения с православными до смертного одра, он будет обречен на такое существование постоянно все нарушающего и всеми осуждаемого человека. Чтобы кто ни думал или ни говорил, но факт же остается фактом - он по всем канонам находится скйчас вне Церкви, а потому вне и без Благодати, а потому он просто физически не способен ни на что правильное ни в словах, ни в делах. Рано или поздно наступит час, и ему же перед Богом отвечать придется и за себя, и за загубленные души доверчивых человеков, ну и что он там скажет? Или Вы с Лоскутовым чего подскажите? Так вы и сами в таком же, если не худшем, положении: он-то реально духовно необразованный, а вы настаиваете на полученных знаниях в истфаках. "но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас" (Ин.9:41). Просто удивительно, какое может у людей быть отсутствие страха Божия, это же совсем какое-то нехристианство вовсе. Хотя сейчас уже более интересует вопрос не о ваших "достоинствах" и вашим "господином", а с какой целью Господь попускает сие безобразие? Отвадить людей от староверия? Показать ущербность сложившегося к настоящему времени храмового богослужения на примере даже староверчества? Известно, что не худа без добра, и это, кстати, может посжуть вам чуть ли не единственным оправданием - иллюстрируете собой, как не должно быть. Подождем окончательного суда, а там и выяснится все про всех и каждого. Помилуй нас, Господи.
Это вовсе ничего не решает ни для него лично, ни для признающих его "господином нашим" - он покаялся в параллельном. И даже более того: он покаялся в делах, к которым не должен быть по факту своего церковного статуса "возвращенца от язычников" вообще иметь какого либо отношения. И тут реальная ловушка: если принять от него покаяние за вменяемые беззакония, значит, косвенно признать за ним право на такие поступки в принципе, т.е. считать его хоть и "шалящим", но все-таки предстоятелем. А это не так - он никто, а потому и должен отвечать отвечать не за слова и дела, свойственные предстоятелю, а за само исхищение прав на деятельность не по достоинству. Т.е. любое отношение к его "покаянию" за содеянное - это уже неверно: он не имел право на любую деятельность. Это все одно, что обсуждать отдельные неудачи в командах военноначальника, упорно стараясь не замечать того, что в форму командира воровато переоделся рядовой штрафник. Удивляюсь азъ вам, иер.Александр.
Отправлено: 25.12.10 14:16. Заголовок: АВФ пишет: И тут ре..
АВФ пишет:
цитата:
И тут реальная ловушка ...
Отправил и подумал, что это вовсе и не последняя ловушка, но есть и еще одна, даже более принципиальная. Ведь, по-существу, все, происходящее внутри т.н. РПСЦ, не должно рассматриваться всерьез и даже более того: нет никакого смысла туда смотреть, ибо этого просто нет. В Церкви ничего не делается без благословения старшего и только при его получении события обретает перед Богом свое реальное бытие. РПСЦ же образовала себя самочинно, без всякого на то соборного от ДЦХ БИ благословения, а потому ее просто нет в Божием порядке, а потому и идет все беззаконно и нелепо. Внешнее подобие церковного устроения, вроде, есть, но благодатной жизни внутри нет, как не бывает ничего живого под оболочкой рукодельной куклы. Это получается как какое-то замкнутое вакуумное пространство, не способное переносить даже звук, а мы удивляемся, почему не доходят смыслы - а в чем и посредством чего? Нет, люди добрые, если уж чего и решать, то, как и говорилось ранее, это токмо возвратившись к состоянию 1988 года, хотя бы. Все же остальное - это пустая лишь трата времени: даже вопрос о смене предстоятеля есть ловушка, способная поддержать мысль о том, что есть церковь, в которой должен быть свой предстоятель. В принципе, конечно, все это может быть, да и мало по свету всяких еретиков и раскольников, только к Церкви Христовой это не относится. Пора, наверное, стараясь быть до конца последовательным, вообще прекратить обращать внимание на эту "черную дыру", а наполнить душу чем-нибудь настоящим. Особенно когда уже почти что очевидно, что все это не более, как миражи. Зде уже трудно будет найти себе оправдание за растраченные силы и время. Азъ, по-крайней мере, намерен уже всерьез прекратить всякие размышления о РПСЦ, ибо ее просто нет. Если только так иногда, когда искушения какие одолеют. Простите Христа ради за то, что по глупости и лухрвной слепоте поддерживал сию игру, вводя кого в соблазн. Простите.
Отправлено: 25.12.10 21:51. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Быть солипсистом - Ваше полное право.
Для начала напомним:
цитата:
Солипсизм (от лат. solus — «единственный» и лат. ipse — «сам») — радикальная философская позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственно-несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле как крайний эгоцентризм.
Видите зде какая дилемма в определении "единственно-несомненной реальности": либо внутреннее собственное сознание, либо внешний окружающий мир. Для философии такая постановка вопроса естественна и является частным случаем из категоий диалектической логики (внутреннее-венешнее, содержание-форма, сущность-явление, причина-следствие), только к области религиозного сознания это не имеет никакого отношение: оно не об особенноятях отношения человека к миру, но человека к Богу. Можно сказать и так, что первое - это горизонталь, а второе - вертикаль. Или два древа из Бытия - познания добра и зла и любви. Что до христианства, то оно даже от других религий отличается принципиально, ибо только оно способно вводить человека в действительные внутренние отношения человека с Богом, а не ограничиваясь правилами внешнего общения. Т.е. все другие религии только лучше или хуже готовят человека когда-то потом к встрече с Богом (а некоторые даже и отвращают от этого), и лишь христианство дает возможность вступить в общение с Богом прямо сейчас и здесь или, как еще говорят, обожиться, или стать действительно богами по благодати, реальными сынами Отца Небесного. Но это азы, которые Вы, наверняка, знаете, и странно только, что порой у Вас это не всегда проглядывается явно. Ну да ладно, это уже Ваши права, я же закончу ответ по себе: для меня, как для христианина, не свои собственные и не иные какие внешние мнения являются единственной реальностью, но лишь Исус Христос, соедивших нас Собой и в Себе с Богом, оставив на Земле "узкие врата" нашего спасеия - Церковь Свою, в Которую мы входим через Таинства и живем в Ней далее Св.Духом, имея в путевоителях Св.Писание и Предание. Вот только с ними-то и через них азъ и ориентируюсь в этой жизни, вменяя ни во что ни свои, ни мирские мнения и помня: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1,8). В бытии РПСЦ азъ не зрю практически ничего из того, о чем учат Св.Писание с Преданием, а потому и следую наказу: "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я приму вас; и буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель" (2Кор. 6:17,18). Так что, у меня есть право, Георгий, и азъ его использую в соотвествии со словом Божиим, чего и Вам желаю. Хотя на все воля Его.
"ооо": Алексей, смените, пожалуйста, тон вашей речи. Тогда с вами станет возможно разговаривать. А каяться Козлову надлежало бы в клевете. О чём не раз уже упоминалось.
Так чья загадочная личность с пименовым и на этой фото и на фото в храме при посещении илларионом рогожки, так же за спиной пименова, никонианские попы пименова не сопровождают при каждой встречи С еретиками , а вот , сначала дьяк, а потом иерей, из его команды спину ему прикрывает
Отправлено: 27.12.10 00:59. Заголовок: Феликс. На соседних ..
Феликс. На соседних темах Вы выкладывали фото , подскажите как выложить фото со ссылок http://www.evharistia.com/dimitriy_kozlov_2.html http://www.staroobrad.ru/modules/coppermine/albums/userpics/_rpsc_photos/millarion201003.jpg
Отправлено: 27.12.10 11:29. Заголовок: vinarevi пишет: И а..
vinarevi пишет:
цитата:
И азъ присоединяюсь к етой просьбе.
Несмотря на решение взять паузу в участия на форуме, не могу не помочь находящимся в затруднее. Итак: 1. Скопируйте любое понравившееся изображение в папку "Мои рисунки" или куда угодно. 2. Войдите на сайт http://www.radikal.ru/ 3. Кликните на кнопку "Обзор", выберите нужное избражение и кликнете по нему. В строке "Обзора" появится его адрес. 4. Кликните на кнопку "Загрузить". В рамке появится несколько строк с разными адресами. 5. Скопируйте вторую (2) строку и перенесите ее в окно форума. Например: [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i014.radikal.ru/1012/1f/ce53bd5b77cd.jpg[/IMG][/URL] 6. Сотрите первую и последнюю квадратные скобки, получив: [IMG]http://i014.radikal.ru/1012/1f/ce53bd5b77cd.jpg[/IMG] 7. Для зарестрированных участников форума это окочание процесса переноса изображения в сообщение, а незарегистрированным надо стереть и другие скобки, получив таким образом "голую" ссылку: http://i014.radikal.ru/1012/1f/ce53bd5b77cd.jpg В данном случае это ссылка на фото с надписью "Задержан еще один организатор выступлений на Манежной площади".
Так чья загадочная личность с пименовым и на этой фото и на фото в храме при посещении илларионом рогожки, так же за спиной пименова, никонианские попы пименова не сопровождают при каждой встречи С еретиками , а вот , сначала дьяк, а потом иерей, из его команды спину ему прикрывает `
Спаси Христос , ссылки перенеслись, но как сами фотографии поместить?
Попробовал сейчас иным способом, и оно получилось - см. первую тему в "Корзине". Для этого зашел на http://pics.qip.ru/, выбрал фото через "Обзор", загрузил, скопировал "Перенос в текст форума FastBB" и перенес сюда. Пробую:
Отправлено: 29.12.10 06:43. Заголовок: о.А.Панкратов, Вы не..
о.А.Панкратов, Вы не могли бы дать бразумительный ответ. Почему в Каноннике напечатанном в типографии ООО "Печатник" (напечатан на русском языке) имеется великий Канон мученику Уару (стр. 11-36). Есть он и в новозыбковских молитвенниках и канонниках, но там, что интересно, вставлен только икос в обычный канон (из месячной минеи за октябрь 19 числа) из великого Канона муч.Уару.
Выяснилось, что этот великий Канон муч. Уару был написан в 60 - е годы 20 века - еретиком никонианином митрополитом Никодимом (Ротовым) и был помещен в "зелёные" минеи РПЦ МП.
Ответте, как эти еретические "письмена" оказались в Каннонике РПСЦ. Известно, что этот "канон митр. Никодима Ротова" еще при митр. Алимпии (Гусеве) был напечатан в календаре РПСЦ, как это понимать.
В этом же Каноннике на странице 866 напечатан великий канон свт. Николе, Вы не могли бы пояснить, о его происхождении.
Отправлено: 31.12.10 05:02. Заголовок: Если о.А.Панкратов н..
Если о.А.Панкратов не желает ответить на мой вопрос на НСФ, тогда обращаюсь ко всем участникам НСФ.
Вы не могли бы дать бразумительный ответ. Почему в Каноннике напечатанном в типографии ООО "Печатник" (напечатан на русском языке) имеется великий Канон мученику Уару (стр. 11-36). Есть он и в новозыбковских молитвенниках и канонниках, но там, что интересно, вставлен только икос в обычный канон (из месячной минеи за октябрь 19 числа) из великого Канона муч.Уару.
Выяснилось, что этот великий Канон муч. Уару был написан в 60 - е годы 20 века - еретиком (педиком и тайным католиком) никонианином митрополитом Никодимом (Ротовым) и был помещен в "зелёные" минеи РПЦ МП.
Ответте, как эти еретические "письмена" оказались в Каннонике РПСЦ. Известно, что этот "канон митр. Никодима Ротова" еще при митр. Алимпии (Гусеве) был напечатан в календаре РПСЦ, как это понимать.
В этом же Каноннике на странице 866 напечатан великий канон свт. Николе, Вы не могли бы пояснить, о его происхождении.
Представляется обратный ход в этом деле. Никодим был экуменических взглядов, его ученики лояльны не только католицизму, но и старообрядчеству, могли что-то позаимствовать. Сам же канон м.Уару выходил в старообрядческих типографиях и до революции (как минимум).
Отправлено: 31.12.10 19:33. Заголовок: Felix пишет: Сам же ..
Felix пишет:
цитата:
Сам же канон м.Уару выходил в старообрядческих типографиях и до революции (как минимум).
В сегодняшнем Каннонике (ООО Печатник г.Верещагина), как раз напечатаны два варианта: один дореволюционный, второй митр. Никодима Ротова. Вот об этом я речь и веду. Вы еще раз посмотрите, если не трудно здесь:
Отправлено: 31.12.10 20:12. Заголовок: Felix пишет: цита..
Felix пишет:
цитата: Сам же канон м.Уару выходил в старообрядческих типографиях и до революции (как минимум).
С этим ни кто не поспорит , но в каноннике "ООО" Печатник г. Верещагино и в самом деле два канона (у меня есть это издание его составил некто Самсонов А.И. дано пояснение , что каноны из разных источников в том числе и из календарей издаваемых ежегодно митрополией) , один канон из минеи за октябрь месяц к этому канону у меня ни каких претензий нет , а вот второй весьма интересен тем , что он обращен к Св.мученику Уару , но содержит заупокойные прошения , считаю этоочень странно , подобных прошений нет ни в каноне прп.Паисию ни в каноне Св.первомученице Фекле . Этим святым молятся об избавлении от вечных мук умершим либо в неверии либо без исповеди , думаю что каждый знает какому святому в каком случае. Теперь самое главное , что на вопрос Послушника Панкратов ответа не дал, вывернулся таки отпиской про свой журнал, смею подозревать что "канончик" в массы пропихнули далеко не с проста, а с целью приобщить белокриницких к очередной ереси , как будто им белокриницкого устава с его богословскими выкрутасами мало, лампадочки в Иерусалиме и прочего...
...Не "вывернулся",а указал, где смогу ответить. Есть разница.
А что, на НСФ Вы не можете ответить? Если Вы знаете правду, то почему Вы ее скрываете? А если не знаете, тогда так и скажите, что не знаю... Зачем куда то нас приглашать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума