Отправлено: 10.12.10 23:40. Заголовок: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России (WikiLeaks)

"Согласно секретному докладу посла США в Москве Джона Байерли, который обнародован WikiLeaks, американский дипломат имел 28 января 2010 года беседу с главой Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополитом Волоколамским Иларионом. На основании этой беседы посол сделал некоторые заметки и вместе со своими выводами отправил каблограммой в США.
Байерли сообщает, что архиепископ признал, что Русская православная церковь (РПЦ) стремится расширить свое присутствие в обществе и поддерживает текущую государственную политику, включая "управляемую демократию", признавая огромный разрыв между учением церкви и повседневной жизнью большинства россиян.
По его мнению, РПЦ путает авторитаризм со стабильностью и считает, что русскому народу нужна сильная рука стабильного руководителя, там убеждены, что в России никогда не получится заставить власть быть ответственной за свою политику.
Иларион заявил послу, что РПЦ увеличивает количество публичных заявлений в своих интересах, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, такие, например, как детское образование. Он отметил, что Церковь через патриарха Кирилла может оказывать влияние на основные события в России, включая политические. РПЦ уже играет важную роль и в отношениях России с другими странами.
Американский посол пишет, что РПЦ (это "государство в государстве") теперь является в России более политической единицей, нежели богословской и приводит свои заметки относительно участия РПЦ в "церковной дипломатии" в Украине и Грузии, где она усиливает связи с православными церквями.
Байерли также описывает несоответствие заявлений и действий Русской Православной Церкви относительно других вероисповеданий в России. Он пересказывает слова Илариона, который заявил, что РПЦ не хочет никакой дискриминации, но "различие между традиционными и нетрадиционными религиями уходит корнями в наше далекое прошлое". Но, добавил митрополит, "некоторые слои" внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать.
Что касается вмешательства Церкви в управление государством, то Иларион пояснил американскому дипломату, что главной ролью РПЦ он видит пропаганду официальной политики правительства..."
http://www.newsru.com/religy/10dec20...s_ilarion.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 20:02. Заголовок: АВФ пишет: Вы это с..

АВФ пишет:

цитата:

Вы это серьезно или продолжаете издеваться над канонами и участниками форума?

Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть, ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...

 Отправлено: 22.12.10 21:20. Заголовок: Послушник пишет: Го..

Послушник пишет:

цитата:

Господь сказал: "Аз есмь Путь и Истина".

Ну вот, а Георгий сомневался в правильном ответе. Только лучше было бы цитировать целиком, а то опять у них могут появиться поводы для злозадора: "Глагола ему Исусъ: Азъ есмь путь и истина и животъ: никтоже приидетъ ко Отцу, токмо Мною" (Ин.14,6).

Ну а дальше, переставав местами, утешение и наставление:

цитата:

2Кор.6 14 Не бывайте удобь преложни ко иному ярму, якоже невернии. Кое бо причастие правде къ беззаконию; Или кое общение свету ко тьме; 15 Кое же согласие Христови съ Велиаромъ; Или кая часть верну съ невернымъ; 16 Или кое сложение церкви Божией со идолы; Вы бо есте церкви Бога жива, якоже рече Богъ: яко вселюся въ нихъ и похожду, и буду имъ Богъ, и тии будутъ мне людие. 17 Темже изыдите отъ среды ихъ и отлучитеся, глаголетъ Господь, и нечистоте не прикасайтеся, и Азъ прииму вы: 18 и буду вамъ во Отца, и вы будете Мне въ сыны и дщери, глаголетъ Господь Вседержитель.

цитата:

Ин.4 21 Глагола ей Исусъ: жено, веру Ми ими, яко грядетъ часъ, егда ни въ горе сей, ни во Иерусалимех поклонитеся Отцу: 22 вы кланяетеся, егоже не весте: мы кланяемся, егоже вемы, яко спасение отъ Иудей есть: 23 но грядетъ часъ, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духомъ и истиною: ибо Отецъ таковыхъ ищетъ покланяющихся Ему: 24 духъ (есть) Богъ: и иже кланяется Ему, духомъ и истиною достоитъ кланятися.

И конкретное практическое руководство: "Учение Господа, [переданное] народам через 12 апостолов (Дидахи)" -
http://aleteia.narod.ru/didahe/txt.htm

 Отправлено: 22.12.10 22:02. Заголовок: vinarevi пишет: а в..

vinarevi пишет:

цитата:

а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми

Ну какой же это спор - это наводящие вопросы.

 Отправлено: 22.12.10 22:23. Заголовок: Послушник пишет: Эт..

Послушник пишет:

цитата:

Эти "волки в овечьих шкурах" попущены Богом, для того, чтобы ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ видя их БЕЗЗАКОНИЯ и ЕРЕСИ, в которых они пребывают, СМОГЛИ РАЗОБРАТЬСЯ где есть ЛОЖЬ, а где ИСТИНА

Неплохие коллажи по реплике: http://serafim-voskresnet.ru/raskol.html .

 Отправлено: 22.12.10 23:27. Заголовок: Уже замечал: когда ..

Уже замечал: когда не могут ничего возразить по существу, говорят о "дубовости", "невменяемости" и т.п. Или приводят цитаты из Писания и свв. отец без их соотнесения с конкретными ситуациями, допускающие очень различные истолкования.

 Отправлено: 22.12.10 23:35. Заголовок: Ну что, vinarevi, ра..

Ну что, vinarevi, разомнемся от безделья? Итак, возьмем полено:

цитата:

Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть, ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...

сделаем заготовку:

цитата:

Конкретно продолжают ети двое непробиваемых, и не стоит уж метать бисер пред сими ... , да и тему бы пора прикрыть, ибо все, что по теме, сказано, а все что далее, суть спор ради спора с невменяемыми. А посему, братие, будем мудрее...

и выстрогаем пиноккио:

цитата:

Конкретно продолжают двое ети Непробиваемых, и бисером метать Пред сими не дозволено на свете, И теме бы пора уж перестать. Ведь то, что надо, сказано прилюдно, А все что далее - суть ради спора спор, Такие люди дрыхнут безпробудно, И надо ль выносить из хаты сор?

Видите, почти и стараний особых прилагать не пришлось - заготовка была подходящей. Можно сказать, что сотворчество удалось, спасибо всем.

 Отправлено: 22.12.10 23:41. Заголовок: ...Которые "дры..

...Которые "дрыхнут безпробудно", обычно нигде ничего не пишут. Некогда им:)

 Отправлено: 22.12.10 23:58. Заголовок: Простите Христа ради..

Простите Христа ради, о.Александр, азъ вовсе Вас зде и не имел в виду, но только разминался в рифмовках. Ранее в темах такие экзерсисы бывали - голая техника без смысла, уверяю. Моя голова после 15 декабря вообще другими, отличными от РПСЦ, проблемами занята - как говорится: "Не до жиру, быть бы живу". В переносном, конечно, все смысле, или лучше сказать - переносимом. А что до цитат выше, если мной выложенные имели в виду, так это азъ токмо что с Послушником вел беседу и тоже на отвлеченные от РПСЦ темы, и, надеюсь, он это поймет.

 Отправлено: 23.12.10 06:53. Заголовок: Это Философ Георгий ..

А Философ Георгий , видимо, для меня старался. Но знаете, милейший, даже я, младенец в древлеправославии, давно уже уяснила, что ДЦХ БИ не равно РПсЦ (о, слышал бы это Ваше утверждение о.Александр Черногор!).
АВФ и все благочестивые мужи сего собрания! Простите Христа ради, что смутила вас своей "неженской" репликой. Журналистский цинизм прорывается иной раз. И паки простите!
(АВФ, браво! Хотела бы еще зреть Ваши "разминки". А можно что-нибудь из избранного? Имею опыт рецензирования).

 Отправлено: 23.12.10 07:03. Заголовок: Пересмотрии сам сво..

Пересмотрии сам свои оветы.
Там тыпризнаешь, что во многом Козлов со товарищи говорят правду.
Теперь ответь, в чем им каяться о Панк?

 Отправлено: 23.12.10 08:12. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Совершенно серьезно и без каких-либо издевательств над канонами.

В таком случае к Вам просьба, Георгий: откройте Деяния Собора 1988 года и посмотрите:
1) его исходный статус;
2) повестку дня;
3) состав участников и
4) точные формулировки решений.
Если не поленитесь, то выложте для общего ознакомления и продолжения содержательной дискуссии.

 Отправлено: 23.12.10 08:29. Заголовок: Слава пишет: Хотела..

Слава пишет:

цитата:

Хотела бы еще зреть Ваши "разминки". А можно что-нибудь из избранного?

Тут по разным темам такие "разминки" иногда случалось, но это сейчас если только случайно напасть. А вот это лежит отдельно, но оно тоже экспромт, более рифмованные размышления и ассоциации "он лайн". Писано было в два приема к соборам РПСЦ 2008 и 2009 гг., но не поеряло своей актуальности и до сих пор, к сожалению. Могу в эту же тему еще чего разместить, но у меня не, конечно, не стихи, а вирши, но занятие, сам процесс их написаная, очень интересно, это особое бытие или бытие в особых мирах. Простите Христа ради.
http://starover.borda.ru/?1-4-0-00000094-000-0-0-1255605541

 Отправлено: 23.12.10 17:35. Заголовок: "ооо": Ещё ..

"ооо": Ещё раз прошу привести цитату из моих слов, где я "признаю правоту" г-на Козлова. Ежели не можете - так и скажите, пожалуйста.

 Отправлено: 23.12.10 18:34. Заголовок: Слава пишет: даже я..

Слава пишет:

цитата:

даже я, младенец в древлеправославии, давно уже уяснила, что ДЦХ БИ не равно РПсЦ (о, слышал бы это Ваше утверждение о.Александр Черногор!).

Мы с о.Александром едины в том, что ДЦХ БИ до 1988 г. и РПсЦ после 1988 г. - это одна и та же Церковь.
АВФ пишет:

цитата:

В таком случае к Вам просьба, Георгий: откройте Деяния Собора 1988 года и посмотрите: 1) его исходный статус; 2) повестку дня; 3) состав участников и 4) точные формулировки решений. Если не поленитесь, то выложте для общего ознакомления и продолжения содержательной дискуссии.

Нет, это Вы их выложьте, раз у Вас к ним претензии. У меня же нет ни претензий к ним, ни самих этих деяний.

 Отправлено: 23.12.10 19:25. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

У меня же нет ни претензий к ним, ни самих этих деяний.

!)))

 Отправлено: 23.12.10 20:21. Заголовок: о.А.Панкратов пишет:..

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

...Которые "дрыхнут безпробудно", обычно нигде ничего не пишут. Некогда им:)

Вот ети-то, как раз и пишут (писаки), а не пишут молитвенники, радеющия за овцы своя!

 Отправлено: 23.12.10 21:11. Заголовок: "Овцы", они..

"Овцы", они теперь грамотные, форумы тоже читают.

 Отправлено: 23.12.10 22:18. Заголовок: о.А.Панкратов пишет:..

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

"Овцы", они теперь грамотные, форумы тоже читают.

Суки, одно слово!

 Отправлено: 23.12.10 23:17. Заголовок: о.А.Панкратов пишет:..

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

"Овцы", они теперь грамотные, форумы тоже читают.

И из-за етаго что, молитвенником и радетелем за паству вам впадлу уже?! Толи вставляй белую картонку на кадык, и в Рим, ето будет честнее!

 Отправлено: 23.12.10 23:56. Заголовок: о.А.Панкратов пишет:..

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

А в писаниях раздорников, к сожалению, содержится немало неправды. Кстати, есть информация, что Димитрий Козлов

В третий раз тебя спрашиваю, овечай уже, в чем каяться Козлову?