Отправлено: 15.04.11 18:17. Заголовок: Опыт Святой Троицы. Возвращение

Вернусь к одной очень старой, но важной теме. Феликс, я так и не понял, кем для вас является Христос? Богом или нет?
Кстати, меня давно смущала такая вещь как Вознесение. Вещь, о которую ломали зубы все, начиная от ариан, и заканчивая монофизитами. Если Исус всецело тварен - тут вопросов нет. Он просто вознесен, как и Илия, в другую, более высокую область творения. Если Исус полностью божествен - тоже понятно, Его распятие и смерть лишь иллюзия, а Вознесение - просто покидание тварного мира. Но если же Его земная плоть обожена, то получается, что Бог сам к себе добавил нечто доселе у Него не бывшее. Если же у Бога ранее чего-то не было, то это умаляет Его полноту, соответственно, лишает атрибута божественности. Здесь что-то не то.
Что вообще произошло с тварной составляющей Христа после Вознесения? Приглашаю к размышлению.

 Отправлено: 02.05.11 23:10. Заголовок: Felix пишет: Выхва..

Felix пишет:

цитата:

Выхватили кусок фразы вне контекста (да и самого текста вы не понимаете, судя по цитированию), и теперь ждете что я буду оправдываться.

А Вы устройте голосование на тему: ЕСТЬ ЛИ ЕРЕСЬ В СЛЕДУЮЩИХ СЛОВАХ ФЕЛИКСА "Богом Исуса только монофизиты считали, да бабки с дедками"?
И ссылку вставьте соответствующую, чтобы народ Ваши слова в контексте прочитал.
Хоть с контекстом, хоть без, Вы не раз на этом форуме прогоняли откровенную ересь!

 Отправлено: 02.05.11 23:13. Заголовок: Законник пишет: А к..

Законник пишет:

цитата:

А культ Феликса уже существует?

почитайте ЖЖ о.А!Панкратова.http://o-apankratov.livejournal.com/ он там уже сетует по этому поводу.

 Отправлено: 02.05.11 23:14. Заголовок: Беня Пульман пишет: ..

Беня Пульман пишет:

цитата:

почитайте ЖЖ о.А!Панкратова.http://o-apankratov.livejournal.com/ он там уже сетует по этому поводу.

Ну разве только по этому поводу. Но что-то у него сервер не работает, бедняга, вечно ему не везет...

 Отправлено: 02.05.11 23:16. Заголовок: Законник пишет: А В..

Законник пишет:

цитата:

А Вы устройте голосование на тему: ЕСТЬ ЛИ ЕРЕСЬ В СЛЕДУЮЩИХ СЛОВАХ ФЕЛИКСА "Богом Исуса только монофизиты считали, да бабки с дедками"? И ссылку вставьте соответствующую, чтобы народ Ваши слова в контексте прочитал. Хоть с контекстом, хоть без, Вы не раз на этом форуме прогоняли откровенную ересь!

Ну я же сказал, что не дождетесь оправданий, товарисч.

 Отправлено: 02.05.11 23:21. Заголовок: Беня Пульман пишет: ..

Беня Пульман пишет:

цитата:

Законник пишет: цитата: А культ Феликса уже существует? почитайте ЖЖ о.А!Панкратова.http://o-apankratov.livejournal.com/ он там уже сетует по этому поводу.

Я понимаю неудовлетворенное тщеславие Феликса, просто даже еретики бывают честными. Феликс - не старообрядец, так как подвергает сомнению постановления Вселенских соборов. Сделал бы Феликс "Форум Феликса" и по-честному удовлетворял бы свои "духовные" потребности. Одни люди насилуют тело, Феликс любит насиловать душу, он гедонист высокого уровня, вот и занимался бы духовным эксгибиционизмом на своем форуме, был бы там королем и никаких претензий никто бы ему не предъявлял. Кому нужно заходили бы на его форум, кому не нужно - проходили бы мимо.

Феликс, Ваш форум превратился в театр одного актера, последователей у Вас с гулькин нос, поэтому я и пишу, что Вы духовный насильник, глумитесь над людьми, при этом прекрасно знаете, что Вас здесь мало кто одобряет. Создайте голосование на тему ОДОБРЯЕТЕ ЛИ ВЫ ФЕЛИКСА КАК ТАКОВОГО или ФЕЛИКС - СТАРООБРЯДЕЦ ИЛИ ЕРЕТИК? И сами все поймете. Театр даже одного актера не может жить без публики и без оваций... Пора закрывать этот шалман, надо уметь вовремя уйти.

Не надо из себя тут благородного рыцаря изображать. То, что Вы реально кайфуете от своей еретической графомании на этом форуме, видно за версту. Воин Христов делает все во имя и во славу Христа, а Вы действуете и пишите во имя свое и против Христа. Не удивлюсь, если Вас в школе нещадно били и клевали одноклассники... Вам бы вместо Димы порулить, вот тогда бы Вы точно удовлетворили все свои мании.

Я не претендую быть психологом, я просто пишу то, о чем думают все, но боятся или не хотят сказать Вам в лицо. То, что Вы сноб с неудовлетворенными амбициями, не гнушающийся средствами, не заметит только ленивый. Если Вы такой положительный, что же Вы баните меня? Чего Вам бояться? Бог любит праведников. Если я без всяких оснований тут Вас обвиняю, то я за это отвечу! А Вы, Феликс, блаженный, за Христа страдаете, в раю будете. Вам не банить меня надо, а через меня очки для Царствия небесного набирать, если Вы праведник и все делаете во славу Христа Бога нашего. Христос для Вас ведь тоже уже Богом стал? Или Вы дедушка?

 Отправлено: 02.05.11 23:27. Заголовок: Но так это только ал..

Законник пишет:

цитата:

Я понимаю неудовлетворенное тщеславие Феликса, просто даже еретики бывают честными. Феликс - не старообрядец, так как подвергает сомнению постановления Вселенских соборов. Сделал бы Феликс "Форум Феликса" и по-честному удовлетворял бы свои "духовные" потребности. Одни люди насилуют тело, Феликс любит насиловать душу, он гедонист высокого уровня, вот и занимался бы духовным эксгибиционизмом на своем форуме, был бы там королем и никаких претензий никто бы ему не предъявлял. Кому нужно заходили бы на его форум, кому не нужно - проходили бы мимо.

Но так это только алегофрены не подвергают сомнению то, что является конвенциальными основами комьюнити, а в религии - это себе позволяют фанатики. Наш русский пророк Аввакум как раз сам стал всем известным именно, подвергнув сомнению определения соборов. Они хоть были и не вселенские, но авторитета было не менее, поскольку пригласили из всех православных стран делегации.

Законник пишет:

цитата:

Феликс, Ваш форум, превратился в театр одного актера, последователей у Вас с гулькин нос, поэтому я и пишу, что Вы духовный насильник, глумитесь над людьми, при этом прекрасно знаете, что Вас здесь мало кто одобряет. Создайте голосование на тему ОДОБРЯЕТЕ ЛИ ВЫ ФЕЛИКСА КАК ТАКОВОГО или ФЕЛИКС - СТАРООБРЯДЕЦ ИЛИ ЕРЕТИК? И сами все поймете. Театр даже одного актера не может жить без публики и без оваций... Пора закрывать этот шалман, надо уметь вовремя уйти.

Вы меня не правильно понимаете, я пишу по внутреннему убеждению, а не ради удовольствия, понимаемого гедонистически, а поэтому я могу писать и если даже АБСОЛЮТНО ВСЕМ это будет не нравится. Кстати, это только прибавит своего рода азарта, так что вам неуд по психологии. А вот то, что вы этого не понимаете, говорит о вашем гедонизме, то есть вы ничего кроме удовольствия в качестве цели не воспринимаете...

Законник пишет:

цитата:

Не надо из себя тут благородного рыцаря изображать. То, что Вы реально кайфуете от своей еретической графомании на этом форуме, видно за версту. Воин Христов делает все во имя и во славу Христа, а Вы действуете и пишите во имя свое и против Христа. Не удивлюсь, если Вас в школе нещадно били и клевали одноклассники... Вам бы вместо Димы порулить, вот тогда бы Вы точно удовлетворили все свои мании. Я не претендую быть психологом, я просто пишу то, о чем думают все, но боятся или не хотят сказать Вам в лицо. То, что Вы сноб с неудовлетворенными амбициями, не гнушающийся средствами, не заметит только ленивый. Если Вы такой положительный, что же Вы баните меня? Чего Вам бояться? Бог любит праведников. Если я без всяких оснований тут Вас обвиняю, то я за это отвечу! А Вы, Феликс, блаженный, за Христа страдаете, в раю будете. Вам не банить меня надо, а через меня очки для Царствия небесного набирать, если Вы праведник и все делаете во славу Христа Бога нашего. Христос для Вас ведь тоже уже Богом стал? Или Вы дедушка?

Слабая школа по психологии, вы не понимаете о чем пишите.

 Отправлено: 03.05.11 00:09. Заголовок: Не заходил специальн..

Не заходил специально на ету тему (дабы не расстраиваться), но вынужден высказаться, зане боюсь Бога свово огорчить очевидной теплохладностью.
Felix, вы хоть и начальник хворума, но Истина, т.е. Бог Исус Христос во Святей Троице для меня завсегда дороже!
Вот вы здесь утверждаете, что имеете косвенное (чрез предков, крещение и посещения Рогожки) отношение к староверству? Смею заметить, что ето, по всей видимости, не так (!), ибо, так высказываясь: -

Felix пишет:

цитата:

"Богом Исуса только монофизиты считали, да бабки с дедками"?

Felix пишет:

цитата:

...а вот культа Св.Троицы никогда не существовало, а поэтому нет никакой натяжки в утверждении, что это именно богословское мнение.

Felix пишет:

цитата:

Важно понять одно, что Троица - это не Бог, а мнение людей о Боге. Мнение не слишком удачное, а вот и его результаты: Поручик только что не смеётся над ним.

вы подпадаете под анафемы 5-го В.С. -

цитата:

Если кто-либо не исповедует, что Отец, Сын и Святой Дух обладают одной единой природой или субстанцией, единой силой и могуществом, что Они являются Единосущной Троицей, Единым Божеством, достойным поклонения, в трех Ипостасях, или Лицах, да будет отлучен от сообщества верных. Ибо един Бог Отец, от Которого все произошло, един Господь Иисус Христос, через Которого все произошло, един Святой Дух, в Котором все. Да будет проклят!

- понеже, согласно анафемы, вы отлучены Церкви Христовой, присваивая себе звание староверца, по сути являетесь самозванцем и самосвятом! При всем моем старании, хоть как-то, вас уважать, получается так!
Поражаюсь вашему беСстрашию!

 Отправлено: 03.05.11 00:18. Заголовок: о быв

vinarevi пишет:

цитата:

- понеже, согласно анафемы, вы отлучены Церкви Христовой, присваивая себе звание староверца, по сути являетесь самозванцем и самосвятом! При всем моем старании, хоть как-то, вас уважать, получается так! Поражаюсь вашему беСстрашию!

Бесстрашия никакого нет, есть обычное правило писать только то, что думаешь. То есть, жить не по лжи, как это делали наши предки. А все что вы перечислили - это факты и они мной лишь указаны, но не созданы. Тут нечего бояться, поскольку я лишь выступил с напоминанием о бывшем до меня и помимо меня.

И относительно анафемы, вы не вправе кого-либо отлучать, даже если есть все на то основания. Это право Церкви, выражаемое соборно. Даже епископ может лишь до собора запретить участвовать в таинствах, но не отлучить. Кроме того, наша церковь сейчас не имеет законных соборов, поскольку органы управления захвачены самозванцами.

 Отправлено: 03.05.11 00:35. Заголовок: Felix пишет: И отно..

Felix пишет:

цитата:

И относительно анафемы, вы не вправе кого-либо отлучать, даже если есть все на то основания. Это право Церкви,

Так ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА (согласно решениям, именно Собора, паче Вселенскаго) вас и отлучила, азъ, грешный, лишь констатирую, и смиренно вам об етом напоминаю.
И не путайте Рогожку с ЦЕРКОВЬЮ ХРИСТОВОЙ, иже на НЕБЕСИ и в душах, и сердцах христолюбцев, никто в вашу глупость, и непонимание не уверует!

 Отправлено: 03.05.11 00:43. Заголовок: vinarevi пишет: Так..

vinarevi пишет:

цитата:

Так ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА вас и отлучила, азъ, грешный, лишь констатирую, и смиренно вам об етом напоминаю. И не путайте Рогожку с ЦЕРКОВЬЮ ХРИСТОВОЙ, иже на НЕБЕСИ и в душах, и сердцах христолюбцев!

Вы за меня опасаетесь, а сами уже в впали в ересь оригенизма. Вперед никого отлучить нельзя, поскольку Церковь не исповедует предсуществования душ. Либо не понимаете, что значит фраза ДА БУДЕТ, а это пожелание потомкам, то есть правило нуждается в соборном указании на еретика. А вы меня без собора уже в еретики определили. Вы ведь практически все не понимаете троичного догмаата, а все уже в иерархи собора себя записали (собора, который должен отлучать).

 Отправлено: 03.05.11 01:01. Заголовок: Felix пишет: Вы вед..

Felix пишет:

цитата:

Вы ведь практически все не понимаете троичного догмаата, а все уже в иерархи собора себя записали (собора, который должен отлучать).

Ну конечно, мы все здесь "слабовумныя" и не оперируем енциклопедическими словечками, но, поверьте, кому надо, тот разберется, а мое дело высказаться в "защиту" Бога мово!
За сим позвольте откланяться, и более в етой теме не появляться. :-)) Ибо грех един!

 Отправлено: 03.05.11 08:09. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю Законника и vinarevi в отношении Felixа. Точно и сильно выразил это Законник; представляю, сколько раз его "банил" Felix. Обычный "полемический" приём.

vinarevi пишет:

цитата:

Ну конечно, мы все здесь "слабовумныя" и не оперируем енциклопедическими словечками, но, поверьте, кому надо, тот разберется

 Отправлено: 03.05.11 19:42. Заголовок: ДИКДУ пишет: Полнос..

ДИКДУ пишет:

цитата:

Полностью поддерживаю Законника и vinarevi в отношении Felixа. Точно и сильно выразил это Законник; представляю, сколько раз его "банил" Felix. Обычный "полемический" приём.

А напрасно, вы как и Винавири не поддерживаете тему, а выражаете опасения. Ну сидите на других форумах, их сейчас много, вон «Самстар» для вас отфильтровывает, чтобы чего не смутило православных. А этот ваш «мастер полемики» вообще пришел с угрозами и шантажными заявлениями, в стиле закрывай шалман или будет плохо. А с шантажистами один способ полемики на всех форумах - вечный бан.

 Отправлено: 04.05.11 13:28. Заголовок: Felix пишет: вообще..

Felix пишет:

цитата:

вообще пришел с угрозами и шантажными заявлениями

Этого, конечно, делать нельзя. Но и пользоваться правом бана исключительно "на свое усмотрение" в полемике не разумно. Меня вы банили (и обвиняли хулиганом) бездоказательно по поводу выложенных мною сведений о многониковости Якушева, а можно было разобраться.
Felix пишет:

цитата:

а выражаете опасения

Выражать опасения - это тоже позиция, почему бы с ней не считаться наравне с другими?